【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」 ★5
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■東京の感染者数は減少しているのか？
日本の中で最も感染者の爆発的増加が心配されるのは首都東京です。図１は東京都が発表している日ごとの感染者数です。これを見ると4月7日の緊急事態宣言発令以降、ピークは過ぎたのではないか、やや減少傾向にあるのでは、と考えてしまいます。
図１
https://www.covid19-yamanaka.com/library/18294-18294-20200422022042-1.png
しかし、図２の検査件数を見ると愕然とします。検査件数も同じように減っているのです。つまり感染者数が横ばいや減少しているように見えるのは、単に検査をしていないからだけなのです。
図２
https://www.covid19-yamanaka.com/library/18294-18294-20200422022042-2.png
注目すべきは検査件数に対する陽性者の割合（陽性率）。東京は検査数が日ごとに大きくぶれているので、一週間ごとの陽性率を計算してみました。2月は3％、3月になって4％、7％と増加し、3月末には18％に急増、4月は19％を維持しています。検査件数には、同じ人に複数検査した件数も含まれているという事ですので、実際の陽性率はさらに高いと考えられます。これは危険領域です。非常に多くの陽性者を見逃している可能性が高いと推定されます。
アメリカは日本よりはるかに多くの検査を行っていますが陽性率は20％程度で、専門家は、まだまだ陽性率が高すぎるので検査数を3倍は増やす必要があると訴えています。それが社会活動再開の最低条件だと主張しています。十分に検査をしているドイツは陽性率7％、韓国は3％です。20％以上の陽性率が続く東京は、非常に危険な状態と考えます。感染者数のみで一喜一憂するのではなく、真の姿をとらえる必要があります。
日本の状況
https://www.covid19-yamanaka.com/cont3/16.html
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587568124/ 検査数もださないで東京都は何やってるの？
馬鹿にしてるの？
事実を伝えないってのはひどいだろ 山中先生は乙女座やぞ
一番ビビリ、裏に回ったら不満タラタラ、だからこその性質が生きる職業もあるけどな
恐怖心に根差した話題が大好物やねん
ほっといたら一生喋ってると思うわ 例えるならイチローといえど打率6割だとおかしいだろ
計算に入ってない打席があるから実態を把握しろと言ってるだけ
検査しすぎて医療崩壊の前に検査しないで市中感染見過ごして一般病棟から感染広がって医療崩壊の危機にある >>98
少なくとも今のままだと検査陽性者数は全く当てにならないし、疫学調査もしないから感染者数も予測出来ない >>91
重症判定すら受けられずに、医療行為を受けられないまま
このように死んでしまう人がいるのは問題ないの？ 隠蔽してるんじゃなくて、政策が不適切ってことでしょう？
政策自体は隠してないから、おかしな数値を出してるというのが事実じゃないの？ 隠蔽してるんじゃなく検査して陽性確定したら一定数は入院させなきゃいかんからキャパ越えないよう調整しながら検査してんだよ 山中教授の言う事はいつも正しいな
検査数、陽性率見ないで収束したとか言う馬鹿がいるのが恐ろしい >>80
民間の数も入ってるよ
数日遅れているだけ どーせ勝手に収束はしないんだからどうでもいいよ
ワクチンできなきゃどうしようもない
集団免疫だって結果見なきゃまだわからない話だし 正しい数字を出すことが評価の大前提でしょ
それすら隠してる政府や東京は終わってるよ >>95
自宅待機の軽症者が亡くなってる事例出てきたね
変死扱いの人も実は陽性だったって例も複数判明してるし そもそもこの人、別畑の研究医やん
なんでメディアはいちいち聞きに行くの？
アホなの？ >>107
それ本末転倒だろ
倒産対策の予算抑えたいから、調査抑えて困窮してる企業数減らすみたいな話じゃん 隠蔽するなら、他人の批判の根拠になるような数値は出さない。
隠蔽してるって批判事態に悪意を感じる。
ふつうに政策の批判をすればいいのに。 >>19
日本がまともな国になって欲しいから前向きに提言してると思うんだが
いつまで中世ジャップランドやってたいの？ >>116
そりゃ批判を聞きたいからだろう。
メディアは先を競ってネガティブなニュースを求めてるね。 >>11
一度陽性になって入院したら、その後2回続けて陰性が出るまで退院出来ない
だからそっちの入院患者の検査に追われてる >>19
おまえ、感染症学会関係だろ。
ほんじょさんも批判してるよ。感染症学会。 関西人は基本的にキレイ事ばかり言うトンキン人のことは信用してないってことだろうな。先の大戦でも、東京のアホどものせいで地方はボロボロだったからな。 東京オリンピックのために感染者数を隠蔽してきたことを隠蔽するために同じ手法を継続させてるからな
正しいか正しくないかより自分たちに批判と責任がこないように逃げてるだけ >>11
もし検査をして陽性でも病床がないから断ってる(東京都医師会の会見より そもそも軽症患者をホテルに移送してるくらいなのに検査しろってなんなん？
検査はできるだろう。
でも面倒見れないよ、医者たちは。 >>120
日本がまともな国になるというのは現実には相当難しい感じがする。
このまま国自体が無くなっていくのではないだろうか。 >>122
これ、誰がpcr検査を押さえてるかが重要。
ほんじょさんが明確に感染症学会だと、名指しして非難してたね。
医師会も感染症学会が仕切る専門家会議にまかせてると二次医療三次医療が崩壊するから、独自の有識者会議を編成したね。
永井良三自治医科大学長座長で。 検査数は人数なのだから
退院者数と重傷者数の数を勘案して
1日当たり検査可能数が 1万〜1.2万
検査数の上限限界をずっと走ってる
だから東京都は一定の日当たり120人前後で
推移しているのではと思う
累計グラフが直線に描かれるのは不自然を感じる
結局は検査能力が感染スピードに
追いついていないと評価
山中さんの話はいつも理にかなっていると思うが
聞き入れにくい語調で
かえって反発を受ける方向に作用していると.... 日本政府は隠蔽の歴史だらけだからな
特に今の政権は隠し事が多い
引退後は閣僚全員に有罪刑を与えてほしい >>1
東京都23区の人口は950万人程だから、
1割感染していても、とんでもない数だな。
頑張って隔離してくれ。 安倍チョン「フフフ、補助金人質ですが、分かってんの？」 >>132
コレラじゃあるまいし・・・。
他の病人放り出すわけにも行くまい。
暴走族取り締まって、飲酒運転はほったらかしの理屈じゃないか。 >>2
減らされたから
政府を批判して圧力かけていく戦略に変えたんだろう
予算減らした馬鹿が悪い >>122
誰でもわかる事だけど声に出す人間が日本にはいない
当たり前の事さえ言えない空気がある >>131
潮目は、かわりつつある。
pcr数抑制してるのは、感染症学会だけよ。
医師会や二次医療三次医療側からも批判されるぞ。感染症学会。
舘田さんも２月にあやしいこといってたよね。インフルと同じだとか。なんか腹にもってるね。感染症学会。 >>122
ここ見てるだけでも分かってないの多数いるように見受けられるけど >>14
厚労省と御用学者が腐ってるから、こういう人が最後の砦だよな。
原発の時は御用学者と東電が腐ってたけど、御用学者さえ信用しないで叱り飛ばした菅直人が総理だった。
安倍だったら大変なことになってた。 ２週間後に東京の死者数がニューヨークになると言って
完全に外した人ですね
もう専門外は素人と同じだから辞めたほうがいいのに >>1
おい、山中、テメえ
おまえは5ちゃんねるに来てまで遊んでないで大学で真面目に研究して人を救える薬を早く実用化しろや
IPS細胞発見しましただけじゃなんの役にも立ってないんだよ、とっとと研究室もどってビーカーフラスコ持って実験しろ、ボケが
おまえの研究費は国民の税金なんだよ
わかってんのか、おまえは
10 年おまえに大金払ってなんの成果も出てないから大坪寛子審議官は研究費をきるって言ったんだよー
ノーベル賞受賞なのに国は酷すぎるとか言ってんじゃないぞ
おまえみたいな駄目な人間食わしていく日本の経済甘くないんだよ！ 少しは分かれ、雑魚が >>122
データ見れば誰にでもわかるんだが
みんな見てないんだよな >>135
忖度した官僚と国家公務員も同罪だろ
あいつらの給料50％削減して責任を取らせろ >>1
検査数が減ってるんじゃなくて東京は区ごとに検査始めた
発表してるのは保健所を経由してる検査のみ
毎日１万件くらい検査できてると思う
公表してる余裕がないんだろ >>148
研究予算減らされたんだよ
それでこうなった
わかってやれ これを機に、関西人が東京に来る数が減ってくれるといいw
連中はチョンと一緒で、頼みもしないのに勝手に来て、文句ばかり言いやがる。 >>146
別に気にするな、平気だなんて誰も思ってない。
でも、各賞もないのにこうやって著名人が占い師みたいなことを言って回るのはどうもな。
俺にはお呼びのかかってない自称「俺には全てが分かる」人たちがギャーギャー煽ってるように見える。 感染症学会ってコロナに関してろくに分かっていない状態で正しく恐れろと言ったキチガイが理事長のところだろ
信頼性皆無 >>145
ほんじょさんも医師会も批判してるよ。
山中さんだけじゃない。
ガンの本体は
厚労省ー医系技官ー感染症学会ー保健所だよ。
pcr押さえてるの。見えてきたね。
官邸も専門領域すぎて、よくわからなかった。医師会などの永井良三自治医科大学長座長に有識者会議を編成したから、こちらで、ただしい提言をしてほしいね。 >>1
> しかし、図２の検査件数を見ると愕然とします。検査件数も同じように減っているのです。つまり感染者数が横ばいや減少しているように見えるのは、単に検査をしていないからだけなのです。
そもそも日本では感染の疑いのある人しか検査してないから
検査件数が減ってるってことは
感染の疑いのある人が減ってる
ってことで何か問題あるの？ みかん箱だったら、カビの生えたみかんを探して外に捨てて、箱の中のみかんとみかんの間を
なるべくあけておけば、長もちするんだよ。 感染者いっぱい居るでいいじゃん
だからみんな外出控えてるわけだし 都のみの検査実施件数(都のみの検査実施人数)→全検査実施件数(全検査実施人数逆算予測)
3/23(月)→(056)→0176()→陽性016人
3/24(火)→(074)→0162()→陽性017人
3/25(水)→(095)→0191()→陽性041人
3/26(木)→(087)→0195()→陽性047人
3/27(金)→(143)→0303()→陽性040人
3/28(土)→(244)→0301()→陽性063人
3/29(日)→(331)→0335()→陽性068人
3/30(月)→(041)→0298()→陽性013人
3/31(火)→(145)→0363()→陽性078人
4/01(水)→140(164)→0489()→陽066人
4/02(木)→480(469)→0827()→陽097人
4/03(金)→550(551)→0901()→陽089人
4/04(土)→070(065)→0234()→陽116人
4/05(日)→050(062)→0108()→陽143人
4/06(月)→360(356)→1057()→陽083人
4/07(火)→280(271)→0921()→陽079人→1930(1938)→4537(4556)→0673(14.77%)
4/08(水)→390(366)→0986()→陽144人
4/09(木)→365(344)→0935()→陽178人
4/10(金)→427(362)→1090()→陽189人
4/11(土)→568(503)→0800()→陽197人
4/12(日)→067(057)→0112()→陽165人
4/13(月)→354(250)→1389()→陽091人
4/14(火)→177(091)→0877()→陽161人→2348(1973)→6189(5201)→1125(21.63%)
4/15(水)→160(320)→1049()→陽127人
4/16(木)→604(482)→()→陽人
4/17(金)→447(314)→()→陽人
4/18(土)→489(339)→()→陽人
4/19(日)→373(304)→()→陽人
4/20(月)→379(276)→()→陽人
4/21(火)→227(167)→()→陽人→2679(2202)→()→(.%)
都のみで見ても検査数、人数ともに減ってない
一日ごとに物を見ちゃう人なのかな？ >>146
どんどんいってもらいたいね。山中さんにほんじょさん。
感染症学会が仕切る専門家会議で政策が歪んでる。
政治家も気づき始めたよ。
おかしいと。 >>152
検査数発表しろ
保健所分だけでも検査数発表しろ
してないだろ
隠蔽してるんだよ >>160
違うんだよ
受け入れ先が無いし
検査に時間がかかるしで
希望者を断ってるんだよ ほんま検査きちんとやれよ
この状況でも隠蔽かよ
抑えこんだ韓国見習ってきちんと検査して軽症者はホテルや仮施設にブチ込めよ >>168
受け入れ先を作る時間はあったのに作らなかった
オリンピックとキンペーのためにな >>143
4月10日頃から東京都感染者数の伸び方が
明らかにおかしい
感染症学会がブレーキ要因なのか〜
自分も調べてみます まともな人間はもう全員､アベを見捨てたんだよ｡
このまま阿呆に国を任せてたら手遅れになるからな｡
工作員も泥舟からおりて､奴に引導を渡してやれや｡ >>158
本庶て満員電車は危険だから乗らない方がいいって言ったボンクラじじいだろ？
そんなもんバカでもチョンでも言えるんだよ
おまえが信念を持ってそう思ってたんなら2月の初めごろから政府なり官公庁なりに真剣に提言していればこんなことにならなかったんだよ
ボケが
どうせおまえは気づいたの俺たちより遅かったんじゃねーのか？
マジで低脳な学者ばかりだな 山中のオッサン最初は理性的だったのにNYみたくなる言い出してから
後に引けなくなっちゃったみたいで痛々しいわ
全体的に理解してるはずだからその上で評価してほしい まあいつも同じことしか言えないハゲデブよりもノーベル賞受賞者のほうが信用されるわな世界的に見ても >>66
それは感染「率」、致死「率」を自己弁護のデータとして扱う場合
安倍は感染者「数」、死亡者「数」を自己弁護のデータとして扱っている
「数」を少ないように見せかけることに意味があるからそうしているだけ >【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
コロナを隠蔽してみなかった事にしていたら武漢パンデミックに成ったのが中国や
対岸の火事だと油断していただけでパンデミックに成ったのが今の欧米の有様だ
毎度毎度検査絞ってコロナ隠しをしているって主張する基地外がうるさいが
コロナ患者を見ないふりしてほおっておけば感染爆発で欧米の様に死屍累々になってなきゃならんよ（笑）
日本の医療を崩壊させようって悪意が見え見えで反吐が出るぜ糞共め >>170
まあ、ここまで増えるのは想定外だったろうな。
ホテルは他の客がいると無理なんだよ。
で、予約客が全て居なくなってから受け入れだから時間がかかるんだよ。 大阪はピークアウトしてるけど
東京は増加スローブに乗ってるから無理よ
ロックダウンしてほしい
全国に撒き散らすな 山中の言ってる事は正しいよな
PCR検査一週間待ちとかありえない
新規感染者よりも
退院の為の2度のPCR検査が優先されてるが
どう考えてもおかしい
これで解除したけりゃしろよ
一ヶ月後には大爆発で
自粛なんて甘い言葉では対応出来なくなる
その時には２ヶ月くらいは
ロックダウンに近い形になるんだろうな
もはや経済なんて言ってられない事態 検査数にはPCR検査数にCT検査数を足して考えてくれな。 >>120
お前みたいなクソがのさばってんだもん、いい国だろジャップランドｗ 隠蔽改竄シュレッダーと色々やったアベに
因果応報の時がきたね
早いとこ逝ってくれ 本当のこと言うとか反日かよ！
安倍さんのために嘘つくのが愛国者だろ！ 検査数が減ってるのは単純に普通の風邪と同じく暖かくなって
ウイルス自体の勢いも落ちて人の免疫力も上がってるから
感染する人が減った、あるいは感染疑いのある自覚症状も出ないから
検査を求めることも無いからでしょ
素直に考えて
なんでいちいち曲解する必要があるのかねえ 検査して陽性でも隔離できる施設がないので施設に入れずあぶれた下級国民は自宅待機で場合によってはこうなるというだけの話だ！
その上で検査されてない陽性患者がうじゃうじゃいる
一方は看護師に見守られ入院でき一方では一人で放置される運ゲーに突入だ！
医療崩壊してると思うか思わないかは
あなた次第
【新型コロナ】埼玉で自宅待機の50代男性死亡 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587574453/ 医師からの検査要請跳ね除けた検査数の増減がピークアウトの判断材料になる訳ない
保健所（役人）が医師の判断押さえつける方がおかしいだろ >>182
いつものように想定したくないからしなかっただけだろ
できるのにしなかった、それが全て >>171
昨日のプライムニュースで、ほんじょさんが感染症学会を名指しで批判してたね。
専門家会議の舘田さん、オミさんの学会ね。
医師会もpcr推進に回って、保健所を外した体制を作った。
おれのみたては、
pcr押さえても医療崩壊をふせげず、町医者、二次医療、三次医療があぶないことがわかってきた。これに気づいた医師会が方針転換して、pcr推進にわまり、さらに、永井良三自治医科大学長座長に独自有識者会議を編成したというのがいま。
厚労省ー医系技官ー感染症学会ー保健所のラインだと思われる。pcrしぼってるの。 >>176
おまえは、医系技官か、感染症学会の関係しゃかね？ >>9
パヨクって頭がパーの
街宣右翼
ニートネトウヨの事だよ 3月下旬からの死者数見れば一目瞭然
倍々ゲームで増えてるしな >>5
早く収束させたいのかと。
多分マラソン絶好調で大会出てタイム更新狙いたいんやろ。 オリンピック延期が決定する前みたいに
どれだけ感染者が増えてもその日の割り当て人数だけ数字を大本営発表していれば
みんな平和で良かったのに… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
