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【日本もはよ】英エコノミスト紙が、全死者数から毎年の平均死者数を引いてコロナ推定死を算出 驚きの数字に
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0001みつを ★
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2020/04/23(木) 07:04:00.71ID:HHpVgV5i9
【日本もはよ】英エコノミスト紙が、全死者数から毎年の平均死者数を引いてコロナ推定死を算出 驚きの数字に

2020/04/23

名大助教授
https://twitter.com/yoshilog/status/1253074094934888452?s=21


日本のように検査数が極端に少なく、死者のコロナ感染検査も徹底していない国で、コロナの本当のインパクトを知るには、この方法しかない。エコノミストは、全ての死因による死者の全数と同時期の平均死者数の差から、コロナ犠牲者を推定する。同じ方法で早く日本もコロナ死者の推定値を出すべきだ。

英エコノミスト紙
https://twitter.com/theeconomist/status/1253065313790369793?s=21

In which countries is covid-19’s death toll higher than official counts suggest? Free to read econ.trib.al/z64urVh

https://pbs.twimg.com/media/EWPIQt1WAAAiQ6-.jpg

https://twitter.com/yoshilog/status/1253076995220570120?s=21

グラフの見方。オレンジ色の部分がコロナ犠牲者と確認された死者数、グレーの部分がそれ以外の死者数。点線が同時期の平均死者数。
点線より上のグレー部分はコロナによる死者の可能性が高いと推定する(青い線で囲った)。それとオレンジ部分を足した数がおそらくコロナによる死者数と推定。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:06:50.20ID:z0rVUwW00
>>2
Fラン卒業したの?
0008不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:08:38.16ID:S7nObGBM0
死亡者どころか感染者すら何処にも居ないじゃん!取り敢えず、俺の周りには一人も居ないぞ(。・ω・)y-゚゚゚ 
0009不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:08:58.05ID:O6UPw8UU0
>>2
コロナ死が増えるのと同時に
コロナと診断されていない死者数も凄く増えている
0010不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:09:12.84ID:x9NOOUbU0
>>4
全く驚かないとか凄い
やっぱ人生経験豊富だからか 大人って感じ
0011不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:09:22.07ID:q5UaAj220
驚くほどではなかった
0013不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:09:49.86ID:Trhh417X0
じゃあニューヨークは、コロナじゃないのまでコロナにされてる感じじゃん
0015不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:10:31.75ID:MGRuUoPM0
通常であれば死なないはずが、新型コロナのために手が回らずに、発見や手術が遅れて死ぬガン患者もいるだろう。
一方で交通事故や労働災害での死者は減ってるだろう
0016不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:11:21.95ID:m0+1JC010
>>9
それはサヨクに都合の良いデマだよ
ウヨクに都合の良いデマもあるけどな(日本のコロナ感染者の半分は外国人てやつ)
0018不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:12:16.02ID:FJ9P00oa0
他の感染症が減ったり、逆に抑止対策が疎かになってる感染症があったり、他の病気への対応に手が回ってないとか、自粛で交通事故が激減してるとか

今までと単純に比較しようとしてもなんの根拠もなく全く意味がない
コロナ"関連"死ってことにしても無理が有る
0019不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:12:16.81ID:saD/6gX60
>>12
埼玉県民はそこら辺の草で治るんだろ
0020不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:12:53.85ID:H8OugceC0
>>2
今までひとつきでネットで3ギガ使ってたのにコロナになって引きこもったら6ギガ使うようになった
余計に3ギガ使ったのはコロナのせいだ
0021不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:13:19.89ID:0u7Mg5BZ0
コロナで通常の五倍くらい死んでる。
ってこと?
0022不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:13:56.85ID:Cdjx9Jos0
外国とくらべて、増えているか減ってるか微妙だろうな。
日本では医療崩壊、死体量産みたいな話にはなっていないし。

超高齢のジジババの死亡数をくらべたら、あがっていたとしてもほんのちょっぴりとかそんな印象。
かくしているとはいっても、限界ってのもあるだろうしな。
 在日外国人の死亡数みたいのは、はねあがっていたら、興味ぶかいとおもうが。
0023不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:14:33.47ID:q5UaAj220
>>6
そうだと思うよ
芸能人やスポーツ選手といった知名度がある人が全人口に対して1万人に一人だとして
感染者1万人のなかに少なくとも一人有名人が含まれる確率は63%
つまり有名人の感染者×1万人が推定感染者数になる
0025不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:15:48.10ID:2lnT2k/D0
油断して最悪の状況に陥ったヨーロッパのデータ見てもあてにならんけどな
0026不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:16:30.69ID:h4ZN1b6Y0
危機感は持つべきだけど、危機感の方向性がおかしいやついる
0027不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:16:37.47ID:xHqevsFU0
そもそもネトウヨがコロナを過小評価したがる理由が分からない
国家存亡の危機だから、むしろ危険厨になりそうなもんだけど
右派のフジサンケイはむしろ危険厨だよね
0028不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:16:52.56ID:q5UaAj220
検査体制がしっかりしてれば漏れなし
検査体制が甘いところでも半数は捕捉できてる
十分な気がするが
0030不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:17:22.23ID:xS6rKle50
>>16
知識人「デマかどうか確認しましょう」
蒙昧ネトウヨ「それデマだよ」
コミュニケーションを成立させるのも最早難しいw
0031不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:18:10.01ID:abxvMjkr0
これは日本もやってほしい
本当のところどの程度死人が増えてるのかはっきりさせほ
0032不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:18:37.90ID:1Ou4pHKm0
あいにく人口動態推計の公表がえらく遅いからな、2か月遅れとか
また待されるのか
0036不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:19:50.17ID:xLegf2gy0
日本の死者数はほとんど増えてないと思うよ 残念ながら
0037不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:20:00.13ID:hTiEoXWh0
将来的に人口爆発の食糧危機が懸念されてるから、コロナで人口減らした方が良い。特に60歳以上は半分以下にしよう。認知症は絶滅させよう。
0038不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:20:04.36ID:m8VVJCQE0
>>24
政府の統計がまだ発表されてないと思う
人口動態統計速報は1月分までしかでてないし
0040不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:20:08.77ID:MX4eVY240
自殺者数も例年と今年の推移を比べて欲しい。
0041不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:20:13.40ID:w3Lx1/kd0
>>2
コロナで死人が増えた
0042不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:20:43.81ID:xHqevsFU0
毎回中韓の危険性を大げさに吹聴しているネトウヨが、コロナとなると一転して安全厨になるのは不思議
橋下も小林よしのりも、肝心な所で危機意識ゼロの安全厨に変貌したのは分らんねえ
0043不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:21:03.70ID:pWQPMsOO0
中国、韓国の死亡者数は明らかに嘘だけどな
0044不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:21:06.57ID:ttYpo0Vk0
日本ではこの冬は少し減っているでしう
インフルエンザが全然だったから
0045不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:21:07.49ID:CtR+ZFUO0
>>6
有名人は一般人の何倍も人に会うからな
だから有名人になったのか有名人になったからか
鶏と卵だな
0046不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:21:38.31ID:YSqssYjD0
インフルエンザの死亡者数が例年より減っているから今年の数字から去年の数字を引いたら現状より減ると思うぞ
0047不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:21:44.06ID:EYJAoN5q0
いい加減海外から言われるのも鬱陶しいからこれは一日も早く出すべきだろ
280人なんだから全く変わってないかむしろインフル分で死者数減ってる可能性もあるし
0048不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:21:47.16ID:n9kniVlb0
ニューヨークはおおよその死亡件数を捕捉していて
死者数は例年の2.5倍くらいか
0050不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:22:43.45ID:YTRdJ1X/0
>>28
半数は捕捉できているというのは、どうやってわかったの?
0051不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:23:23.00ID:m8VVJCQE0
老人人口が増えてるからどうしても平均より死亡者数は増える傾向にあるわけで。
乖離をすべてコロナ扱いは流石に暴論では。
意味がある数字ではない
0052不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:23:43.71ID:8uBqCD8Z0
これ出して大して変わらんか減ってたりしたら今度は死体隠蔽してることにするの?
0054不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:24:27.61ID:Jsuv9gN00
イギリスは病院で死ぬコロナ死以外はカウントしてないから推計は必要だわ。
日本と状況が違い過ぎる。日本も渋谷あたりのアクティブな活動者が出入りする地域
ではフランスなみに5%ぐらいのPCR陽性ポテンシャルいるんじゃね?ありふれた風景。
0057不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:25:06.86ID:Ifps8+wE0
都市部郊外だが周りに感染者居ないよね。
何処にいるの?って感じだよ。

国籍調査中の感染者が多いことが理由なのか?
0058不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:25:20.58ID:xHqevsFU0
今回のネトウヨは本当におかしい
コロナを過小評価したがる理由は何なのか
安倍総理や厚労省ですら安全厨ではやってられず方針転換してるのに

安全厨にならざるを得ないのはパチンコ業界とかだから、ネトウヨはその手下なんかね
0059不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:26:04.29ID:4LfOwcpz0
ロンバルディアは平均死者数が少ないから、やっぱ高齢者天国だったのかね
そこが今回仇になったわけだけど
0060不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:27:16.33ID:YTRdJ1X/0
>>54
日本は正しくコロナ死者数をカウントできているの?
0061不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:27:30.22ID:5Nlmqn9M0
>>28
アメリカですら細くできてるのは何十分の一と言われてるのに
初動をしっかりやってるところ以外は半数も無理だろ
0062不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:27:36.88ID:kSaJjMrk0
>>32
最新発表の1月の時点では去年と同じレベル。
2月分はもうすぐ。
ここで増えてるかどうか
そしてねつ造してないかどうか。
トンキンの国家運営のレベルの低さからして数字いじっててもおかしくない。
しかし遅いな。速報は翌月の2日とかに出せよと。
0063不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:27:47.31ID:S6raQLFv0
日本の場合、季節性の感染症の時期と重なって3月までは相殺されそう。
変化が生じるのは今月からじゃないかな。
0064不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:27:48.54ID:JDCK2inx0
アジア圏が無いのがな。
英国の目が向いてるのはイスタンブールまでか。
0068不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:29:45.62ID:p++0aFsT0
医療崩壊してコロナ以外も治療受けれずに死ぬ奴もいるだろうし
広義でコロナ関連死となるかもしれんが
0069不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:30:02.03ID:qgGeGA0x0
>>9
先週、渋谷の代々幡葬儀場使ったけど、予約はすぐに取れたし、ガラガラだったよ。コロナ急増中の都心区でそうなんだから、コロナ死が急増してるってのはない。
0070不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:30:07.51ID:JDCK2inx0
日本は自殺が多いからなあ。
コロナ病死でなく、コロナ破産死、コロナ倒産死が加算されて平均より多いなんて結果に繋がりそうな流れだよな。
0071不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:30:41.58ID:1XkhERhq0
コロさんお前しょぼくないか?
大気汚染、高齢化社会、ルールに従えないバカを選別する救世主だと思ってたのに
0073不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:31:12.86ID:+GJ/TWF90
>>31
やると自粛の効果薄れる可能性あるぞ
今平年より死者減ってる可能性があるからな
0075不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:31:30.56ID:DLoQkiLW0
葬儀屋に聞けば分かるだろ
その葬儀屋が増えてないって言ってるじゃん
0076不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:31:52.12ID:m8VVJCQE0
ちなみに今年1月の死者数は前年比-6%だそうな
0077不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:31:57.37ID:bLaio0ea0
ニューヨーク以外は老人の死が早まって人間の寿命が短んだ程度だな
でも治療しないとニューヨークみたいなとんでもな状態なるのか
医療を潰す病気ってことだな
0078不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:32:16.78ID:Qe++R4c80
点線が例年の死者の平均値を表す。赤く塗った部分が新型コロナによる死亡と
して報告されている分で、点線より上の部分が今年の死亡の実際の数が
例年の平均よりも過剰に死んだ数を表す。コロナによる数とされたもの以外にも
今年は死者が多い。それは医療能力が不足したことによるまったく他の病気の
せいかもしれないし、分類は新型コロナではなくても実際は直接的に新型コロナ
による死亡であったかもしれないし、新型コロナにより免疫力が低下して他の
病気を招いて死んだかもしれない。

疾病による死亡は分類ではっきり白黒付けるのが難しい場合があるが、
死者の数は統計が機能していればごまかしようもないし間違いが少ないので、
「過剰死」つまり例年の平均よりも沢山死んだことが新型コロナ感染拡大に
よるものであろうと推定する根拠になる。もちろん他の要因があって増えた
だけではないかという可能性は完全には否定しきれない。たとえば今年は
寒かったとか、などのようなことがあればそれによる増加かもしれないが、
おそらくそんなことではないだろう。
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 07:32:48.89ID:8uBqCD8Z0
しかしまあ日本みたいにある程度医療が整って高齢化した社会ならどんどん死者数は増えていくから平均と比較したらコロナ関係なく増える気がするんだが
どの位で平均とるか知らんけど
0080不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:32:55.42ID:6eshjDYj0
五輪とかGW開け解除とかあらかじめ決まった目標に合わせて数字調整する政府のやり方で真相究明はまず無理
0081不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:33:09.45ID:o4c3+YFP0
>>6
NYじゃ貧困層を直撃だけど、東京で感染多いのは金持ちが多い都心や西側の区。日本では、飲んだり、つるんだり、女はべらせたりが大好きな業界人や金持ちがコロナに罹りやすい。
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 07:33:33.43ID:Jsuv9gN00
>>58
全然過小評価してないぞ。65歳以下でも感染率は低くないし、一度感染発症すれば一か月
は収入を失うし3日間連続で富士登山ぐらいの酷い闘病生活と安静二週間が待ってる。
でも感染して発症しない若い人間がいるというのがこのウィルスの特性。65歳以上は命を
失うから石田純一の行動は間違いだし社会に負担を与えた。
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 07:35:04.37ID:GgApcfIT0
>>3
あってもおおよその規模を知るには悪くない方法。

名大教授の言うように、日本の場合はこの方法じゃないと推計できないし。
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 07:35:16.88ID:Uda+jWZl0
>>12
バカじゃないの?東京は埼玉により先にとっくに医療崩壊だよ。メディアがそのように
言わないだけ。いかに、国民はメディの情報に汚されているかが大きな問題だよ。
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 07:35:21.40ID:6eshjDYj0
小池なんかGW開けの数字を恐れてピリピリ
スーパー入場制限ヒステリー起こしてる
0090不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:36:08.41ID:6TiFyLN40
名大助教授は他人事みたいに日本もはよとか言ってないで
必要と思うなら自分で調べて発表しろよ
助教授のくせに役に立たない奴だな
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 07:36:13.96ID:+KCqDOQj0
日本は完全火葬だから真実を知りたきゃ全国の火葬場に人を配置して火葬人数を数えりゃ良い
0092不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 07:37:19.15ID:3Jm4nXRn0
もうちょっと長期的に見ないと
今年肺炎で死ぬ予備軍が前倒しでコロナにやられただけという可能性はまだ残る
その場合は後半にストックが切れて例年より死者が激減していくだろう
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 07:37:37.72ID:mQb24Dms0
トータルでは減ってる感覚がある
認識できないコロナでの死者が多くても月+300としても
日本の年間死亡者数が130万人くらいなので
交通事故や外出、アクシデントや食中毒様々な活動が低下してる分
月辺り〜3万人くらい余計に死んでないと思われる
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 07:37:45.87ID:1XkhERhq0
>>73
たし蟹そうだな交通事故とか遭難とか感染症とか減ってそうだな
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 07:38:11.72ID:m8VVJCQE0
>>90
全国の自治体にいちいち問い合わせるわけにもいかないから、政府の統計発表待ちなんじゃ
そろそろ2月分は発表ありそうだが、3月分は厚生労働省でも集計中だろうけど
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 07:38:32.01ID:vYRWUxA90
>>1
日本はインフル死が激減
コロナ死はたかが300人

分かるだろ?
0097ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/04/23(木) 07:38:32.79ID:oJBRbI+G0
>>2
今年は平年の死者より死者数が多い。

多い分をコロナ死と推定すると コロナの死者は発表されてるより2−3倍多い
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 07:38:38.69ID:iUBHKCGY0
>>45
一般人の方が電車で何百倍の人と濃厚な接触するぞ
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