【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で何人の尊い命が失われたことか ★2
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【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で既に何人の尊い命が失われたことか
2020/04/24
欧州ESPMH(医療哲学学会)会員 澤田愛子氏
https://twitter.com/aiko33151709/status/1253350451430465538?s=21
37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった。が、この指令で既に何人の尊い命が失われたことか。手遅れになってからPCRをしてては助かる命も助からない。政権も政府御用専門家達もまだこの方針を捨てぬのか。間違いでは？熱発段階ですぐに受診しPCR検査をするべきだ。
★1のたった時間
2020/04/24(金) 01:03:26.33
前スレ
【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で既に何人の尊い命が失われたことか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587657806/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>821
未知のウイルスで専門家も試行錯誤してただろ。
集積されるデータの範囲でしか判断できないから
発言内容も、微妙に変わっていった。
ほぼ世界的な感染拡大はさけられないだろうって予測が
いくつか出てたくらいじゃないか？
わかっていたのは。 コロナはかなり長引くよ
一度収まっても第二弾、第三弾がくるのよ >>848
「とくに地方に暇な病院スタッフがたくさんいる」
いつまで工作してんだ
バレてんのに
おまえ殺人罪を覚悟してんのか？ｗ アベノマスク、不良品回収ってさ
配るのも回収も再検品も血税かかっているんだよ？
この愚策続きに国民は寛容すぎる・・・・・・ 暇だから知んねーけどゴチャゴチャ言ってないで考える前に行動したの？10万円は寄付でもしてくれよ >>834
高齢者でなくともウイルス性肺炎が確認されたら、肺線維症を防ぐためにも投与を検討で良いと思う
ウイルス性肺炎の時点で、重症化リスクありと思うんだよな >>854
再チャレンジが売りの政権なんだから
これからよくしていこうよ足引っ張るな常に前向きに倒れろ 日本はアビガンがあるのに、
検査を絞る必要なんて全くない。
検査絞ったのは殺人に等しい。 >>842
それが居なくなるまで自粛続ける方がバカらしいからなぁ
アビガンあるから死なないよ、だから普通の生活に戻ってね
ってなった方がずっといいわ
このままじゃ現役世代が死ぬ >>857
失敗ばかり、というかわざとやってる
世論工作しかまともにできない政権は
交代が筋だな >>825
おいおい。
実際に検査までのハードルが高くて状況悪化の話しはいくつも聞いてるよ。
岡江さんがそうだし。
こないだの森三中の話も合ったし。
で、感染してるのに検査拒否されて感染不明の状態で家族に感染広がるとか，院内感染広がるとか言う実例もいくつも報道されてるよ。
それが企業での感染拡大と企業活動停止、感染者の餓鬼への感染拡大と餓鬼の死亡に結びつくことも十分にありうる。
オマエって、何でそれを拒否するの？
拒否して何かいいことでも？ >>834
発熱したら即検査しろは反対だが
発熱したら即アビガンはまあ分からんでもない 暖かくして水分をとってゆっくり休むのが風邪を治す基本なので。
原因は何であれこじらせると厄介だから。 >>845
感染者を現時点で数名に抑えている自衛隊は優秀だね
ダイプリの時も自衛隊だけは感染者を出さなかったし
日本も軍人政権にすれば犠牲者を半減出来るだろうね この国はいつもそうじゃん。忘れたの？
ざっと思い出しただけでも
イタイタイ病 血液製剤 アスベスト BSE
国民の命なんて何とも思ってない糞みたいな国だよ 政府も病院もコロナ患者を助ける気はまったく無いからな >>860
隠蔽改竄すれば良いのにな
安倍は正直すぎる もうじきアビガンを自分の意志で処方を希望したものは自由診療だって言い出して
混合診療は日本では認められないから治療にかかった一切の費用を数百万を
全額自己負担しろって厚労省が言い始めるぞ
上級国民の貴重な薬がなくなるからな >>856
妊婦以外はそれでいいか
副作用の説明さえきちんとしておけば我慢できないお猿さんが居てもそれは自己責任だからな >>851
未知ならその時やれる事を精一杯やって結果悪くなってしまったのは仕方なく起こる事だと思うが、見殺しは別の話だからな 日本は医療看護介護ロボットを作るべきだな
今後どんどん人手不足になるし
感染リスクを避けられるし >>870
金になるとおもえば態度変えるだろ
東京には経団連本社が集まってるから
金なら腐るほどあるわけで
一攫千金のチャンスだぞ
この腐敗政権を倒せば
いくらでも金になるぞ >>850
政府は全体像が見えていないんだよなぁ。
企業に増産要請しても，総生産数が需要に到底及ばない。
企業よりも潤沢に金を使える政府がこれを機にマスク防護服工場を作って収益を増大させるのは、流れとして不自然さはない。 新型コロナは天災だが、安倍は人災。
安部の所為で、死ななくても良かった人間が、一体何人死ぬんだろう？ >>824
いやいや免疫力がないからこそ即検査をして入院させるべきだろ
病歴や治療歴の確認をしていればそうなるのが必然だと思うが
「免疫力がなかったのだろう」でなんで納得ができるんだ順序がおかしいぞ 誰がどんな理由でこれを言い出したのか？
徹底的に検証する必要がある
世界中でこんなルールを設けたのは日本だけ
根拠もないしにやったのであれば
法的に裁かれるべき
医療崩壊を招かない為なんて理由は認められない >>767
通院して来てるんだろ？
それで医者が診察して色々見てるんだよ 街の診療所で簡易検査できるようにし、アビガンを処方できるようにすれば初期には効果が高いからかなりの命が救えたはず
何故か日本人を減らしたい厚労省が邪魔するから不可能だが 基礎疾患持ちや高齢者は2日
ただ、条件満たしても検査対象が多すぎて検査待ちに日数かかるね すぐ検査しても大概は自然治癒しかない。
アビガンは限られた地域。
昨日福岡県と九大がアビガン使えるように、要請出してたし、地方は使えない。
使える所も、50以上と重症が優先だから、結局何にもして貰えない人がたくさんなんだよな。
アビガンが使えるようになれば、違ってくるかもしれんが >>863
岡江さんを医者でさえ救えなかったのに誰が救えたんだよ
いい加減な事を言うな 発熱外来作ってそこでアビガン処方でいいと思う
検査はおいおいで 職場の同僚がPCRで陽性出た…
テレワークになったのが月曜だが、オレも昨日から風邪っぽい
体調はコロナ以前の風邪気味程度で悪くないが…
これは出かけてしまうわ だから4日間ルールは厚労省が決めたんじゃないの
ところが今は4日間ルールどころか救急車もたらい回しで受け入れ先がパンクなんだろ
崩壊しちゃっているんだから 野党「4社目言えや」
厚労「72日ルール（←そんなものはない）があるから言えない」
野党「妊婦向けマスクは何社？」
厚労「4社」
野党「妊婦向けは72日以上前だからルール違反だね はい4社目言いましょう」
厚労「言えません」
野党「なんで？」
厚労「確認が必要」
野党「それ会社にいちいち公表していいですかって聞くの？」
厚労「他にもある」
野党「でも72日ルール違反じゃん？お前ら自身が言ってる謎ルール」
厚労「そもそも4社目は妊婦向けに出荷してない可能性がある！」
野党「は？意味不明なんだが お前らが4社って言ってるじゃん」
厚労「だからその確認 4社入札してるけど たまたま残り1社のマスクだけ出して無かったかもしれない」
野党「もう無茶苦茶だから次までに完璧に答えられるようにしてきてくれや 72日ルールがどこにあるのかも含めて」 酒を飲む奴に免疫が在るわけないだろ
自分の体温を測ってよく見ろ >>829
ソレが国の政策だと言うのなら、国は、総理はその政策をわかりやすく
国民に説明する必要がある、ウォルフレンを読めばわかるけど、
その政策を行った責任者は、国民にその政策を大なった理由を説明する
責任があるよ、特にこの件>>1に書かれているような
「37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の
指示だった」ということは重要な政策決定で、ある意味人命の選択に
つながるんだよ、医師でもない行政がそんな人命に関わる政策決定に
踏み込むなら、その理由を国民に説明して国民の理解を得る責任があるよ
ウォルフレンのいう説明責任だね、政府はその政策の理由を国民に説明する
事が必要だと思うよ >>888
反論が如何にも弱々しいね。
もっと力強く反論出来ないの？
>>862
そう思うね。
ただ、日本国民の多くが安倍の嘘を見抜けない状態のまま。
このスレに安倍サポが結構居るのと同じ状況が国にある。
日本復活までは，まだ相当な時間を要するようだね。 地方のガラガラ病院の医療スタッフに
出張費、危険手当で1000万用意してみ？
医療崩壊ｗ
逆に医療スタッフが余るわなｗ
東京圏だけなんだから 確かに子作り予定がなく死にやすい高齢者は即検査、即アビガンでいいと思う。
でもこの人の固定されたツイート見たらまともに話する気、萎えたわ。
> 安倍政権を甘く見ないほうがいい。既に実質上独裁政権だ。
> 極右カルト日本会議・統一協会を従え、改憲で緊急事態条項を導入させ、憲法上も独裁政権を目指す >>894
酒はよく飲むけど
病院で測って平熱36.9℃なんだが もう病床に余裕ない状況なのに全員の面倒は見られんだろ。
経過観察中に亡くなるのはレアケースならば以降の重篤化患者に絞った方が救命率は高まる。
指の隙間から零れ落ちる砂ってやつ。 これ亡くなった家族が国を相手に集団訴訟起こすしかない。専門家会議なんてその時の国や政府の都合に合わせてそれにお墨付きあげるだけの役割なんだから何かあれば責任取れよゴミ共 無能安倍政権だし早い時期に医療崩壊してもっと多くの人が死んでたとおもう 責任を取ればいいというものではありません
そうですよね尾身先生 >>896
高齢者と持病持ちは最初から二日。
埼玉みたいに保健所がさらに厳しくしてたのゲロってるとこも有るしな。 >>901
コロナの実験を禁止してるんだから変えれば無理じゃないだろ >>903
野球もコンサートも中止なんだから
東京ドームつかえよ
アメリカはそんな感じの野戦病院になってるだろ
どうせ後追いしてんだから
やれよ 私が〇〇してたら総理大臣を辞めますよなんて口が裂けても言わないな
本気出すのは国会弁明の時だけなのかな
この政権 >>904
そんな不満なら他の国に移民でもした方が良いんじゃ無い もうインフルの時期は終わってるんだから
発熱即検査即アビガンでいいと思うんだけどなー たかが微熱で4日程度も待てない病人は淘汰されて当然
何ら問題ない >>915
おまえの雇われてる政権を変えるだけだよ
民主主義なんで しかしこの方針がなきゃ救急外来の患者が殺到してコロナが今以上に広がっていた可能性もあるわけで、
必ずしも４日ルールが間違っていたかというとそういう訳でもないと思われる 政府は国民に原因や過程の徹底的な説明をしろと言う奴に限って
このウイルスの起源や感染過程については追及しない
世界は一つになれ、国際協調を乱すなとか言っちゃって >>912
黙ってれば芸能人とかが擁護してくれるしな
安倍ちゃんばかり責めないでって >>894
それだよなぁ。
志村、石田、梨田とか大量飲酒タイプの人が重篤化してるような。 >>915
韓国に旅行に行けば検査してもらえるんじゃね？ >>17
10日と言ったら
「武漢に行きましたか？」
行ってないと言ったら「一般の病院へ」
一般の病院は「発熱してる人は診察拒否します」 本当に大切な人達を心配して言葉だけじゃなく行動してる？5ちゃんでエラソーに自己満オナニーは誰でも出来るよ。日本人の民度が掲示板でこれ以上下がるのは悲しい。って俺のオナニー 無症状なら従来の抗ウイルス薬でもいいんじゃないのか なんか国会議員とか高官が感染したら公表せずに裏で検査と薬貰ってそうだな
批判でパニックになるとかいいながら
各国の指導者が感染したら公表してるけどこの国は北朝鮮並に信頼できない
イギリスやドイツはやっぱりまともだよ >>916
それが患者も家族も納得できるかもな
とにかく検査バカは何がしたいのか良く分からん
検査したとて患者が治るとでも思ってんのかよ >>875
捉え方の問題かもしれんが、見殺しにしてるとは
自分考えないな。
十分でないところも出てくるし、網の目から
漏れるようなケースもあるだろうし。
民間でも足りないところを補えるように、動いたり
協力できれば違うのかもしれんが、疫病は難しいな。
震災などの災害に比べると、報道姿勢も真逆の姿勢が
目立つような気もするし。米や独の状況とか知りたいところだ。 >>16
治療薬無かっただろ。
そんな事より出歩いているキチガイ都民土人をなんとかしてから言え ばかすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのおかげで何人の人が助かったかだろ
潜伏期間でも感染させるんだから発症してくしゃみとかされたら最悪だろが
ホントは感染してたらその場で焼き殺すのが一番なんだけどそれやんなかった文句いえよ >>921
ソレが国の政策だと言うのなら、国は、総理はその政策をわかりやすく
国民に説明する必要がある、ウォルフレンを読めばわかるけど、
その政策を行った責任者は、国民にその政策を行なった理由を説明する
責任があるよ、特にこの件>>1に書かれているような
「37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の
指示だった」ということは重要な政策決定で、ある意味人命の選択に
つながるんだよ、医師でもない行政がそんな人命に関わる政策決定に
踏み込むなら、その理由を国民に説明して国民の理解を得る責任があるよ
ウォルフレンのいう説明責任だね、政府はその政策の理由を国民に説明する
事が必要だと思うよ 典型的なバカの論理だなｗ
4日と言ったのは目安でしかないと、常識ある人間は捉えてるはずｗ
箸の上げ下げまで指示されないと何もできない低脳は手に負えないｗ >>285
おまえら政府の奴等が腹括って責任とれや
いいから早くアビガン処方しろよ人殺し 全てが裏目のアホ政府
何一つまともな手が打てないという恐ろしく無能
武漢イタリアスペインNYという格好な手本があったのにも関わらず 安倍「4日間ルールで亡くなった人は尊い犠牲。みなさんのおかげで日本は救われましたありがとう」
これでいこう！ だからこそ１日29人の死者ですんでんだろ。
何を言ってんのかね。このバカ学者。 医療崩壊しない為に70歳以上は見捨てろって
生かしても使い物にならない 橋下が特別検査受けたってことは大臣や議員には
４日ではない特別ルールがあると推計するのが普通 保健所も医療機関も公務員方式でめちゃくちゃに人手がかかって
非効率な方法をいつまでもやり続けて自分らの雇用を確保してるからな
機器を導入すればすぐ解決する問題を延々とちまちま人力でするのが公務員
薬剤師なんてパチ屋の景品交換カウンターより無能だって見りゃ分かるだろ
いらない仕事を作りまくってわざと非効率にしてるんだから今更検査数を増やすなんてせんよ
うそがバレるからな >>8
下級国民まで回らないよ
まずは上級国民から >>919
政治的な発言をすることがこの板の目的じゃないだろ政治バカ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
