安倍政権のPCR検査「ハードル高すぎ」に、厚労官僚からも怒りの声 韓国ではとっくに1日2万件なのに… ★2 [首都圏の虎★]
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統一まで１１１１１１１年
改訂でさらに「検査抑制」へ
「厚生労働省にこんな政策決定をさせたのは誰か。これじゃあ、感染者は増えるばかりだ。拡散の抑止ができない」
厚生労働省の医療行政を担当する事務官が、新型コロナウイルスに対する同省のずさんな対応についてこう吐露する。理由は、新型コロナウイルスの感染の有無を調べるために行われるPCR検査のハードルが高すぎるからだ。
巷では、発熱している人でもPCR検査が受けられないとの苦情が頻出している。厚生労働省のガイダンスによれば、確かに検査要件は非常に厳しい。
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2月1日に出された「新型コロナウイルス感染症に対応した医療体制について」との事務連絡や、2月17日付の「新型コロナウイルス感染症に対する行政検査について（依頼）」と題された事務連絡などによると、PCR検査までのプロセスは、当初の段階では以下のようになっていた。
1.「帰国者・接触者相談センター」（保健所などに設置）に連絡
2. 2条件の確認
（1）2週間以内に感染者と濃厚接触があり、発熱または呼吸器症状がある
（2）2週間以内に（中国）湖北省を訪問したか、あるいは湖北省への渡航歴がある者と濃厚接触があり、発熱に加えて呼吸器症状がある
3.（1）（2）のいずれかに該当する場合に限って、「帰国者・接触者外来」でPCR検査（ただし、外来の場所は原則非公開）
その後、この規定は改訂された。「湖北省」が「流行地域」に変更され、また第3、第4の条件が適用されたのである。一見すると検査適用枠が広げられたかに見えた。だが、実際はむしろ検査を抑制するようなものであった。
韓国ではとっくに1日2万件なのに…
追加されたのは、
（3）発熱に加えて呼吸器症状があり、入院を要する肺炎が疑われる
（4）医師が総合的に判断した結果、感染の疑いがある
との条件だ。しかしながら、（3）（4）に該当したとしても、すぐに検査は受けられない。
インフルエンザやそのほかの呼吸器感染症の検査を行ったうえ、それらの感染がなかったと判明するか、あるいは感染がわかって治療しても症状が治まらないことが明らかになって、初めてPCR検査への道が開ける。これだけの関門をくぐっても、検査はまだだ。これでようやく「PCR検査の実施について保健所に相談」することになるのである。
こうした抑制の結果、感染者がいちばん多い東京都の場合、2月から3月にかけて4万件を超える相談が「帰国者・接触者相談センター」に寄せられたものの、PCR検査が受けられたのは、そのわずか2％強、1000件を下回るほどの絞り込みようだった。検査希望者の大半が受けられなかったと言うべきだろう。
この間、隣の韓国では積極的に検査が行われていた。
感染者が激増した2月下旬、韓国はPCR検査を保健所以外でも実施。車に乗った状態で検査が受けられる「ドライブスルー方式」を採用し、3月上旬にかけては一日あたり2万件もの検査がなされた。さらに同月下旬には、検査対象者が一人ずつ透明のブースに歩いて入り、医師が外側から検査する「ウォーキングスルー」と呼ばれる方式も採用。検査時間の短縮も可能にし、いまや感染の山場を越えた。
2020年4月25日 6時0分 現代ビジネス
https://news.livedoor.com/article/detail/18172900/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/5/453f6_1413_4f1a69a2_afb7df7c.jpg
★１ 2020/04/25(土) 22:37:07.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587821827/ 検査の抑制は、専門家会議、感染症学会の意見でもあるんだけどな。
アベガーの人たちはすぐ陰謀論に走るけど。 自分の家で一人で出来るキット政府が全面支援して開発したら院内感染防げるじゃん
鼻に綿棒突っ込むだけでしょ、説明動画でもつけて郵送で送り返してもらえばいいような 自称医者のＦラン文系丸出しレスとかどうでもいいんだけどｗ https://i.imgur.com/fTvaVro.jpg
もう無症状のまま勝手に治るってわかったから検査やらんでいいと思う、特に若者は >>282
CTで医師が絞って有病率を上げて、PCR検査で確定しようとしたら保健所が邪魔して、患者は放流…を延々続けてこれ
現状、PCRしか確定検査がない以上、仕方ないよな
抗原検査がそろそろ始まるらしいよ 安倍晋三は6月に内閣総辞職する事を既に決めてると予想 クルーズ船の外国人乗客にはすぐ対応し、自衛隊の医官まで動員して迅速にPCR検査を全員にするのに、日本人には縛りをかけて検査を渋り、入院が遅れて自宅や路上で倒れるコロナ死者が急増しているのは、安倍政治の責任だろう。 無症状感染者もじきに完治するだろ
全員マスクしてつば飛ばさなきゃいいんだよ で、すでに感染者は徐々に減少しつつあるんだが、検査ーズはいまのやり方じゃあ
2週間後にＮＹのようになるってずっと言ってなかったか？
どうすんの、今のやり方で終息していったら。 >>254
なんか色々勘違いしていて笑えるｗ
抗体検査の結果ってｗ >>31
抗体検査では10日から14日後にようやく半分くらい陽性が出る。
意味がない。 >>303
少なくともトリアージに役立つじゃん
そういうフローを考えないから役人仕事なんやで >>298
もう抗体検査の準備中....なんだけど、やっと覚えた「PCRガー」をいまだに言ってみたいだけのコメンテーターの多いことw >>303
そもそもＣＴとＰＣＲでは検査意義が違うしな >>254
感染拡大を防ぐには市中感染を止めなければならない
市中感染を発見するには素早いPCR検査が必要 >>302
ウイルスは必ず両側に病変が起きて
それ以外は片側にしか起きない
そんなことあるわけないです、以上です 厚労省が無能なんじゃなくて安倍の政治生命のために国民の命が犠牲になってんの
それを早く理解してくれや 医療崩壊を防ぐためにこれ医師会も検査抑制
してなかったけか？ >>249
安倍は五輪延期後はやれ言うてたぞ。
何で増えないんだ？ って会見してた。
糞芝居の可能性もあるけど これって日本はCT撮って弾いてるんだよね
韓国のインチキ検査は数多くでも無意味 検査件数を圧倒的に増やす 勿論、これは目的じゃなく、適切な対処のスタート地点に
立つための必要条件 「観測できないものは、制御できない」は数学の定理 検査は公務員利権だから、地方公務員が握っていただけ
普段、ふんぞり返って下級国民相手に威張り散らしている組織が情けないでしょ
政府が-って恥ずかしいです >>298
抗体検査キット各種は現在どれも厚労省の承認申請中だが感度70%といわれてるPCR検査より精度が悪くこの間菅官房長官は会見でグチってたぞ
おまえ現状そんなレベルの検査に期待してるのか！ 安倍君は反日売国者だからな、たぶん五輪も興味ないのだろう（マリオの衣装もすぐ脱いじゃうし）
武漢ウイルス感染者を自ら呼び込んで、ウイルスを日本各地にまき散らし検査は極力させないで
日本各地にクラスターを増産、結果、五輪延期＆院内感染で大成功！！ 検査ーズはまずは反省すべきじゃ？
すでに感染者は徐々に減少しつつあるんだが、検査ーズはいまのやり方じゃあ
2週間後にＮＹのようになるってずっと言ってなかったか？ 今頃何言ってんだよ！
4日待機は誤解とか言っていた爺も自刃しろ >>294
安倍は選挙の時
「日本（上級国民、官僚、自民党）を守り抜く」と派手に宣伝してたけど、一般国民を守るとは一言も言って無いからな！！ >>296
感染者娑婆に出しておくよりましだろうよ。
陽性と分かれば対策はとれるんだから。 >>276
日本とスウェーデンは全然違うよ。
スウェーデンのPCR検査数は、１００万人当たりの検査数が、日本の１２倍。
PCR検査をしない事が日本の特徴。
この事は、後世の歴史に汚点として残る。 初の感染者が出た1月半ばで
野党言うこと聞いて専門家会議と対策本部を立ち上げて指定感染症じゃなくて新型インフルエンザ特措法適応して
スイスのキットなり大型PCR検査機なり導入
発熱外来と簡易検査所を設置し検査体制を充実させ
軽傷者隔離センター設営
給付金渡して緩くロックダウンすとけば
今ごろ収束してたな >>327
知り合いに入りから
後すでに報道もされてるよ >>334
ケンサーズは日本は2週間後の韓国とかイタリアとか言ってたな まだ、恥ずかしくも無く朝日新聞のパヨク連中が「韓国見習え！」をやってるんだ。 韓国の不良品のPCR検査でも抑えられてて（公表上は）
日本もいい加減な緊急事態宣言と自粛で、抑えられてるのは（公表上）
やっぱBCGとか生活習慣とか有るんじゃないの
まあ今後はどうなるか分からないけど >>316
えーと非常事態宣言にまでなって強力な自粛要請出てるんだけどｗ 安倍がチャイナマネーに欲出して春節ウェルカムで中国人観光客を大量入国させ、五輪
と国民の生命を天秤にかけて五輪を選びPCR検査を抑制して感染拡大。安倍の愚策の
為に犠牲になった日本国民は何百人いるんだろうか・・・。悪夢の安倍政権は国民を
踏みにじってまだまだ続くぜ。 ドンドン検査してアビガン投与しホテルに隔離、医者と看護師少人数置いておいて重症化しそうになったら病院へ移送 これでいい
検査してない軽症者、無症状者を出歩かなくさせることが今１番感染を広げないためにしなければならないこと 誰かがＰＣＲ検査を 国立感染症予防センターに一元化し 一日の検査能力を２０００件に抑えたまま
増強させないようにした。
各病院は国立感染症予防センターを迂回しないと 今後の感染拡大に対処できない。 アビガンという高い確率で「効くであろう」薬が出てきたんだから状況はガラッと変わってしまった
それまでは本当に治療法はゼロで早く見つけても治療の上で意味はなかった
でも状況は変わったんだ
ゲームチェンジしたんだよ
人道的見地も無視して「アビガンはまだ治験が終わってないカラー」と逃げることも可能だろうがな >>316
じゃあ聞くけど
東京だけ数字が減っている
と言うことはすべて小池都知事の功績であり
無能安倍は無能厚労省の役人ともども辞任すべきだよな？ 検査数と感染抑制が必ずしも比例しないのは欧米の感染拡大をみても明らかでは
ないだろうか。
韓国がある程度コロナを抑制できてるのは、ドライブスルー検査によるものではなく、
徴兵制に基づく戦時体制の医療従事者動員や感染者の居住地から、行動地、行動履歴、
買い物履歴などをすべてさらす、完全な人権やプライバシー無視の、感染者をさらし者に
するシステムによるもの。
こんなシステムは日本では絶対にできないことはマスコミも分かってるだろうになぜか、
絶対に触れない。韓国の検査体制を見習えというマスコミは、こういう韓国コロナ体制の
負の側面を絶対に報道しないで、あたかも検査をすればコロナは抑制できるかの
ような報道を繰り返している。
日本のマスコミは政権批判のために、都合のいい部分だけをもってきて、その非現実性に
は一切触れようともしないのである。 >>286
初期により効果的って言ってるのにバカすぎるやろ。 >>269
そもそも感染者を放置するから
感染が広がるのだよ？
今やっとやり始めたように軽症者はホテルに隔離でいいのだよ
医師1名看護師1名で事足りる
検査しないとダラダラこんな状態が続くだけ。 しかも加えて
日本の数字は検査数で検査人数でないという >>13
2万件やれると言ってるだけで
やるとは言ってない 終始ニヤケながら濃厚接触を笑わずには言えない厚労省の役人はどうなったんや？
今の状況で会見したら真面目にやるんかな？ 糞チョンは不良キットで世界中の人達を何人殺したんだろうな
当然、謝罪と賠償はするんだよね？ >>68
安倍は失脚するの目に見えてるから安倍に色々擦り付けようとしてるんだろ。可哀相ではあるけど自業自得でもある >>336
馬鹿右翼は妄信安倍擁護だから説得力無し >>325
責任転嫁しあってるのが今ｗ
医師会は無能町医者守るために検査スンナの大合唱だったよな 情弱はまだ理解出来ないのか
30%〜70%の低い感度で判定してなんの意味があるのか？
仮に99%の感度でも意味がないって数学で証明されてるのに
馬鹿ほど騒ぐ 日本政府は検査したら医療崩壊するとでも思ってるのかね？
そう思ってるなら政府の公式コメントとして発表すればいいのに 残念ながら日本が発表する数字は世界に信用されてない 人間ごときが観測だの制御だの無理なんだよ
全員がマスクすりゃいいんだよ スウェーデンみたいに検査しまくっても自粛しなきゃ患者は増える
検査は地道にやるべきだが、患者を減らす決定打にはならない
なので、お前ら接触制限8割頑張れよ >厚生労働省の医療行政を担当する事務官が、
>新型コロナウイルスに対する同省のずさんな対応についてこう吐露する
まるで他人事 日本一億総活躍って
昨日発熱して咳がでますって
病院に電話して
薬もらっても収まりませんて
保健所に連絡して
検査して欲しいですっていっても
してくれない
上司が救急行けって言うからCTとって血液検査して
異常なしでただの風邪ですねって診断された
これでいいんですかって
いやくんなって
仕事にも行かれない
検査落ちた
日本死ね >>1
>「厚生労働省にこんな政策決定をさせたのは誰か。これじゃあ、感染者は増えるばかりだ。
>拡散の抑止ができない」厚生労働省の医療行政を担当する事務官が、新型コロナウイルスに
>対する同省のずさんな対応についてこう吐露する。
ハイ、官僚の損切が始まりましたー >>340
医療体制もベッド数が全然違うしな
スウェーデンは集団免疫確保の方向だけど
基本の検査診断治療はきっちりしてる上に
自粛ロックダウンなどの防止策は取らないってだけ
それでも死亡者数すごいけど >>345
私、ケンサーズですが、そんな事は言っていない。
比較するべきは、韓国、中国。 >>316
やり方変えてるだろ。手遅れ気味になってからようやくな。
検査もある程度やるようになった。軽症者用隔離施設も確保するようになった。やり方変えたから改善してんだろうが。言われる前にやれって言ってんだよ、無能が >>33
上級国民は優先して検査、庶民は検査してもらえない >>323
傾向としてあるから判断材料として今も判断材料になっているんですよ
実際医者から上がっているサーベイランスにおいて格段に陽性率が上がっているでしょう ちょっとみんな聞いて
俺が裏の真相教えるから
この厚生労働省官僚は恐らく架空人物だろうけど
とにかく真相は安倍とか全く関係無い
真相を教えるよ
答は、1月から全国の地方公務員が、税金で買った医療用マスク、防護服を中国にあげちゃったから
これが全ての理由です
検査できないのもこのせい
質問があるなら答えます >>370
安心しろ、世界が発表する数字も信用されてない。
みんなめちゃくちゃだ 得意げに軽症者用のホテルを確保したって言ってたのに、検査できないなら意味ないやん >>370
馬鹿右翼は有り難がって心の拠り所にしてるぞ 1月ごろにＰＣＲ検査数を抑えるシステムを作った奴は ばれるのを恐れて訂正命令出してないんだな。
これが元凶だろう。 >>298
抗体検査ってPCRやって、ある程度収束したところがやる事やろ。
日本はそこまでいけてない、特に東京は 強制検査、強制収用さえできれば2ヶ月も必要ないぐらいでおさまる
いっぱい死ぬけど 検査を抑制じゃないんだよなあ。
検査基準に達した数が少ないんだよ。
この違いがわからんのだなあ。
だから、なんで2万の検査能力があるのに5,000しか検査しないんだ、なんて
ばかなことをいう。
検査基準が5000しかないなら、能力がいくらあろうが5000になるのは
当たり前ではないか？ 俺的統計
プロフィールの時点で大人をNGにしている女
30％：30over
40％：ブス
20％：キャバ嬢
10％：まともな子
というイメージ 検査もロクにしないまま収束して
世界でも類を見ないほど封じ込めに成功したって言いそう 季節の変わり目で喘息が悪化してるのかコロナなのかわからない 検査条件の縛りは中国人優先に検査し治療する事を目的にしている
同時に日本人に対しては検査拒否を行い正当化する為に４日ルールを定めた
これらを決めたのが厚労省であり不倫創価ババァ官僚
それを安倍のせいにして逃げるつもりか 俺は神
そして、
俺が神。
突然、発熱 3８度超えました。。
それって、
もう、コロナ感染の証拠であり、、
で、
で、
わざわざ検査する必要も無いし、
残念ながら、
医療ではお手上げで、、 死ぬしかない。
自分で、
どうにｋするしかない、
のである。
抵抗力をつける。
良く寝たり、 楽しいことを考えたり、
お笑い番組、何か漫画とか、 意味深い小説を読んだりして、
笑ったり、やる気を出すとか、俺の人生っていいなとか、
勘違いをしないといけない。。 検査を抑制して感染拡大を抑止だ！
官僚は想像以上に馬鹿でした >>303
ほい
ウチ（某地底）のプロトコル貼っとくわ
CTは必須ね
CTで初見あればCOVID19疑い、PCRでの確定診断はその後ね
PCRでスクリーニングはせんよ
今んとこ
J医大やKOは、入院患者全員のCTとPCRを開始するようだけどね
こっちのプロトコルもあるけど、さすがに勝手に貼るのはやめとくw 韓国は二万件検査した内
八割が不良品検査キットで検査してて
ようせいやのに陰性になってるんでしょ？
陰性で死んでるからカウントされないし。 今だとCT検査したうえで医者の一存じゃできず１６万ウォン払わされるんだが韓国 >>148
死ぬまで待てって
そんなに日本国民が死ぬのが待ち遠しいのか 早めに検査しまくった愛知和歌山と今騒いでる東京大阪のイメージ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
