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安倍政権のPCR検査「ハードル高すぎ」に、厚労官僚からも怒りの声 韓国ではとっくに1日2万件なのに… ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/04/25(土) 23:44:12.87ID:dv2QKZp29
統一まで1111111年

改訂でさらに「検査抑制」へ
「厚生労働省にこんな政策決定をさせたのは誰か。これじゃあ、感染者は増えるばかりだ。拡散の抑止ができない」

厚生労働省の医療行政を担当する事務官が、新型コロナウイルスに対する同省のずさんな対応についてこう吐露する。理由は、新型コロナウイルスの感染の有無を調べるために行われるPCR検査のハードルが高すぎるからだ。

巷では、発熱している人でもPCR検査が受けられないとの苦情が頻出している。厚生労働省のガイダンスによれば、確かに検査要件は非常に厳しい。

Photo by gettyimages

2月1日に出された「新型コロナウイルス感染症に対応した医療体制について」との事務連絡や、2月17日付の「新型コロナウイルス感染症に対する行政検査について(依頼)」と題された事務連絡などによると、PCR検査までのプロセスは、当初の段階では以下のようになっていた。

1.「帰国者・接触者相談センター」(保健所などに設置)に連絡

2. 2条件の確認
(1)2週間以内に感染者と濃厚接触があり、発熱または呼吸器症状がある
(2)2週間以内に(中国)湖北省を訪問したか、あるいは湖北省への渡航歴がある者と濃厚接触があり、発熱に加えて呼吸器症状がある

3.(1)(2)のいずれかに該当する場合に限って、「帰国者・接触者外来」でPCR検査(ただし、外来の場所は原則非公開)

その後、この規定は改訂された。「湖北省」が「流行地域」に変更され、また第3、第4の条件が適用されたのである。一見すると検査適用枠が広げられたかに見えた。だが、実際はむしろ検査を抑制するようなものであった。

韓国ではとっくに1日2万件なのに…
追加されたのは、

(3)発熱に加えて呼吸器症状があり、入院を要する肺炎が疑われる
(4)医師が総合的に判断した結果、感染の疑いがある

との条件だ。しかしながら、(3)(4)に該当したとしても、すぐに検査は受けられない。

インフルエンザやそのほかの呼吸器感染症の検査を行ったうえ、それらの感染がなかったと判明するか、あるいは感染がわかって治療しても症状が治まらないことが明らかになって、初めてPCR検査への道が開ける。これだけの関門をくぐっても、検査はまだだ。これでようやく「PCR検査の実施について保健所に相談」することになるのである。

こうした抑制の結果、感染者がいちばん多い東京都の場合、2月から3月にかけて4万件を超える相談が「帰国者・接触者相談センター」に寄せられたものの、PCR検査が受けられたのは、そのわずか2%強、1000件を下回るほどの絞り込みようだった。検査希望者の大半が受けられなかったと言うべきだろう。

この間、隣の韓国では積極的に検査が行われていた。

感染者が激増した2月下旬、韓国はPCR検査を保健所以外でも実施。車に乗った状態で検査が受けられる「ドライブスルー方式」を採用し、3月上旬にかけては一日あたり2万件もの検査がなされた。さらに同月下旬には、検査対象者が一人ずつ透明のブースに歩いて入り、医師が外側から検査する「ウォーキングスルー」と呼ばれる方式も採用。検査時間の短縮も可能にし、いまや感染の山場を越えた。

2020年4月25日 6時0分 現代ビジネス
https://news.livedoor.com/article/detail/18172900/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/5/453f6_1413_4f1a69a2_afb7df7c.jpg

★1 2020/04/25(土) 22:37:07.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587821827/
0482上下水道民営化絶対反対
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2020/04/26(日) 00:21:15.47ID:HAOOym1y0
安倍晋三もどんどん検査する方針だったようだが・・・

医官系官僚が妨げていると聞いたな。
0484ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/04/26(日) 00:21:41.91ID:tx4HYqho0
>>458
馬鹿
アビガンは治験薬だから 一般患者は処方してもらえないの
処方された人は 知らずに治験やってる病院に入院した人のみ
0486不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:21:42.78ID:l7j5ZoBY0
>>467
輸入すべきは韓国ではなく台湾のシステムだ
0487不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:21:46.76ID:0e/RKuQz0
俺がここで厚生労働省の医療行政を担当する事務官なんだけどって言って
誰か信じる奴いる?
0488不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:21:52.03ID:2Iqr1ZOG0
各国家が全焼してるのに日本だけ焚き火で焼き芋してる感じだから悔しいよね
0489不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:00.17ID:RsPteNdJ0
安倍がやってるのは偽陰性98%の検査と同じ
アベノ検査と名付けよう
0490不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:00.90ID:vKOdx40I0
>>468
自宅待機で人死に出て慌てて方針転換してるんだけど
いつまでその話ループさせんの?
0492不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:12.72ID:g3KJx4uL0
>>1
観光立国をうたいながら海外からの防疫体制をいいかげんにしてきてたツケだわ
今までに数回政府やらに進言してきたが、一向に聞く耳を持たないようで無視され続けた
肩書も無いただの国民が無用の心配してるだけで
肩書の立派な人々がそんな虫けらのエラそうな意見など気にするのも汚らわしいんだろな
ま、その結果がコレだ、ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーみろ
0493不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:18.17ID:L/Ew+bAu0
問診で十分 ウソつきを見分ける経験と勘も必要
0494不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:22.46ID:5rynjiey0
安部が1日2万件検査すると言い切ったのはいつだっけ?
まーたうそついたんだな、この国の首相は。
0495不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:24.90ID:YHbO+6FL0
>>422
陽性者が出ると、保健所はクラスター探しでてんやわんやになるんだろうね
映像では非常に忙しそうで人手が足りてない感じ
キャパを超えていて検査数を抑えたくもなるのだろう
0496不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:27.73ID:f3LbslCt0
>>409
安倍サポバカ極右は韓国のやることなんて死んでも認めないぞ
何たって自分がやった訳じゃないのに「俺たちが韓国に技術を教えてやった」
「豊かにしてやったのは俺たちだ」と絶えず上から目線で世迷い言を寝言のように繰り返してるだけだからなwww
0497不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:32.05ID:J2jqtrGw0
発熱してるやつには検査すっ飛ばして
誓約書書かせてアビガン処方して
自宅待機か隔離ホテル待機

もうこれ以外ないんじゃね
0498不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:33.04ID:RQiPKbb60
韓流ブーム再燃
0499不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:35.69ID:s3wXO/g40
>>468
そのとおりです。
検査ーズの最大の錯覚は、検査量と抑制が比例すると思い込んでること。

欧米をみてもそんなことは言えない。

中韓が押さえこんでるのは、徴兵動員やプライバシー無視のITシステムがあるからで
日本にはそれは適用できないよ。
0500不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:37.85ID:TWuwa0w20
>>481
★アビガンの生産量
月30万人分 月30万人分 月30万人分 月30万人分
月30万人分 月30万人分 月30万人分 月30万人分
0502不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:40.41ID:Q5RRh0V30
>>433
多くの国がバシバシ検査してるだろ
検査しない経済優先の手法をとった日本の対応を世界中が注目してた
0503sage
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2020/04/26(日) 00:22:45.01ID:Mm/PnaX40
>>487
ぜひ何か語ってみてくれ
0504不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:46.55ID:Sjc4PgOW0
日本人は韓国より劣っていることをいい加減自覚すべき
0505不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:53.86ID:L6RH8suJ0
濃厚接触者はCTでスクリーニングなんてしてない
直接PCR検査してる

CTの画像のみでコロナ感染してるかどうかなんてわからない
0506不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:22:59.82ID:012A7fgf0
>>409だから他国とかどうでもいいんだつーの うるせぇな こういう奴らが変な方向に話を持っていく
0507不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:23:01.34ID:PEiKw8jv0
>>478
あれだけ偉そうなことを言うんだからやらせてみるのもありかもな
0508不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:23:02.89ID:JOHY06QG0
>>495
感染経路が追えない段階に入ってるのにクラスター捜索して何の意味があるんだ
0509不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:23:08.13ID:WITeTVE10
>>457
検査基準が厳しすぎる。厳しすぎるというのは陽性率が高過ぎるから。目標陽性率定めてそれに達するまで検査基準をいじるなり、柔軟に運用するなりした方がいい。
0511不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:23:12.26ID:M/rPVEE+0
志村「俺は無駄死にかい!」
0512不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:23:14.99ID:ptk7CeQo0
なんでもいいけど韓国と比べんなよ
0513不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:23:15.09ID:u6/pReZ20
ずっと検査検査って言い続けてるのが不思議だったんだけど、
孫三木谷柳井、金の亡者が噛んでるんだね、やっとわかったわ。
0515不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:23:22.78ID:hSV+htjV0
アベノ拒否こえー
0516不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:23:22.94ID:OIB2qNvj0
>>481
通常利用で200万人分、コロナの場合は大量に使うから70万人分、でも他国に12万人分わけるてニュース昨日あったよな
もう試算して大丈夫とでてんだろ
だから抗体検査で罹患済みが多くて実際は通常のインフル程度の死亡率って来週のニュースでガンガン流れるよ
0517ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/04/26(日) 00:23:25.51ID:tx4HYqho0
>>480
まだいうか

問題は診断おことわりのシステムであってPCRはその後の問題
なんで患者ごときが検査方法選ぼうとするんだよ
0519不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:23:35.61ID:s3wXO/g40
検査数と感染抑制が必ずしも比例しないのは欧米の感染拡大をみても明らかでは
ないだろうか。

韓国がある程度コロナを抑制できてるのは、ドライブスルー検査によるものではなく、
徴兵制に基づく戦時体制の医療従事者動員や感染者の居住地から、行動地、行動履歴、
買い物履歴などをすべてさらす、完全な人権やプライバシー無視の、感染者をさらし者に
するシステムによるもの。
0520不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:23:40.03ID:FLPg4rAk0
>>393
いや違うよ、>>1を読めばわかるけど厚生労働省の事務連絡に書かれている
制度設計自体が間違ってるんだよ、こんな制度だったら誰も検査受けられない
制度設計が間違ってるから、検査受けられない人ばかりになる、だから医療ケアが
受けられない、感染者が感染者を増やす、この悪循環だよ
0521不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:23:46.44ID:PuoonvGK0
>>473
その割には日本人なかなか死なんよな
なんでヒットポイント高いねん
0522不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:23:54.06ID:tsntZFSY0
責任者は厚労省の不倫創価官僚
0523不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:23:57.29ID:L/Ew+bAu0
病名なんかより治ればいいんだよ
0524不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:23:59.00ID:CTfColwu0
>>252

民間会社がロシュのキットを使って検査するのは困る訳だ。
その検査絞ったおかげで医療崩壊も防ぐはずだった?のが現在では崩壊しかけてるとw
感染者が減るとでも思ってたのかね?w
0526不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:24:12.89ID:nqfiTubz0
>>499
あのな、特養とかなら
確認出来ないと隔離出来ないからな
そこからクラスターとか発生するんだよ
0527不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:24:15.63ID:Az99YdGA0
でもコロナ。
なんか、
どんどん、 強くなっていく。

学習力というか、 適応力というのか。


はじめの殺虫剤が利かなくなった、
次の殺虫剤もきかなくなった、、
とか、

ゴキブリと似ている。
0528不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:24:19.45ID:ZBqkDDIK0
>>482
加藤が最近出てこないのは安倍に愛想つかされはじめてるから
なので経産省が検査キット調達しようとしたり西村が表に出始めた、と思ったら自宅待機だけどw
0529不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:24:19.49ID:0Ss8Y2np0
厚労省の内部も縦割りで
かつての海軍みたく「任になければ口を挟むな」なんじゃない

それにしても総理大臣が検査拡充しろって指示出してるのに言うこと聞かないって凄いな、加藤は何をやってんだ
現場の保健所も新聞テレビで総理の指示は知ってるだろうに無視
どうなってんのこの国は
0530不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:24:24.65ID:PFbyeNO70
自衛隊に助けてもらえよ。
お国のためにって奴、20万人くらいいるんだろ。

とりあえず、半分応援にいくだけで、東京で10万にスタッフ増えるやろ
0532不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:24:30.98ID:LhXWWahE0
>>508
やらされてる保健所ももううんざりしてると思うよ。
結果的に検査数が伸びない原因になってる。
0533不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:24:33.14ID:9jwhv82h0
>>13
口で働き方改革といいつつ労基の予算を減らしてブラック取り締まりできなくする男だけどな
0535不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:24:39.67ID:JOHY06QG0
>>517
コロナウイルスに感染した診察がないとアビガンが処方されない
副作用が強いから出せないと厚労省は言うが
検査か診察なしで処方しないとまずいでしょ
0536不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:24:40.61ID:PuoonvGK0
>>393
検査基準がおかしいからだろボケが
しねかす
0537不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:24:42.40ID:PEiKw8jv0
>>525
万単位で?
0538不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:24:43.60ID:vzVofs7S0
そのくせ楽天やソフバンがやろうとすると全力全開で文句言う
医師会がガンだな
あの毎日のようにテレビに出てくる頭頂部剥げてるスポーツ刈りのオッサンが悪そう
0539不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:24:45.97ID:+rPx+1ZY0
地方自治体も今頃病床増やす施策やってんだもん
他国より2ヶ月遅い
0543不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:25:03.11ID:1Q+0n1Qw0
>>100 > で、このスレでの日本人て少ないみたいだな 
鏡見ろよw
0545不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:25:06.72ID:quQqb32X0
規制緩和すべきだよ安倍
0546不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:25:13.09ID:B7oJcV8N0
製品の7割が不良品で、残った3割の7割しか正常判断できなかった韓国をすこれ!
0547不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:25:20.27ID:x53ps4Tp0
コロナに有益な治療方がないんだから
コロナって診断したら隔離してほっとくしかない
コロナ以外なら薬も処方出来るし
治療したいわけで
お医者さんのさじ加減てのもあるでしょ
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:25:26.42ID:f3LbslCt0
>>468
極右のお前は安倍の御告げを有り難く聞いて死ぬまで家から出るな!!
これは命令だ!異論はあるまい
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:25:27.26ID:rLyMmoBu0
>>504
なんでいちいち韓国のことを考えなきゃいけないんだ?韓国に劣っていようと優っていようと、どうでもいいことだ。
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:25:30.62ID:y3eCCgKx0
>>491
月に30万人分生産を目指す、と言ってんだけど
この病気は何回もかかるし、感染力も強いから
検査で確定した人に処方するだけでも足りない可能性はあるよ。自粛しなきゃね
ましてや、ちょっと風邪っぽいな、て思ったら処方して、みたいな話にはできない

けど、ウイルスって相乗りしないて原則があってだな
今の旧コロナ、雑魚風邪に新コロナが取って代わる可能性もある。もっと感染者増えるかも

足りないよアビガン!
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:25:31.34ID:WITeTVE10
>>521
300人しか死んでないのに、志村けんと岡江久美子が含まれるのは変。
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:25:36.42ID:ITngma1H0
>>1
ぴーちくぱーちくさえずってる暇があるならテメーも検体採取して来い
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:25:45.83ID:FLPg4rAk0
>>530
そのためには災害派遣じゃ無く治安出動の権限が必要だよ、都知事が
自衛隊に要請すれば可能だね
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:25:46.27ID:sD9+LzUO0
安倍さんは検査するなって言ってるんだよwわかれよwww
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:25:46.84ID:KzWXFlGC0
>>529
だから、税金で買った医療用マスク、防護服を地方公務員は全部中国にあげた
保健所は地方公務員は、医療用マスク、防護服がないので、検査をできるだけやりたくない
それだけの話だよw
医療機関にさえ、1月中旬から医療マスクや防護服は入らなくなっているんだよ
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:25:47.00ID:w7kaJmFk0
>>487
さあ?
5ちゃんには偶にその手の本物がいるからはレス内容次第によっていは信じるんじゃないの?
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:25:47.05ID:PFbyeNO70
>>508
ほんとそれ。
家庭と会社に連絡以外は、クラスター無視でいい

追うだけ時間の無駄や
0561ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/04/26(日) 00:25:50.28ID:tx4HYqho0
>>521
味噌汁や豆腐、納豆に含まれている コロナ治療予防成分(ニコチアナミン) のせい
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:25:50.57ID:hIvXa+/60
日本の場合コロナ人災かな?
検査数増やして拡散させるなよw
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:25:52.99ID:BGozH6ev0
日本って本当にしょぼい国になったな。
安倍氏ね
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:25:56.56ID:s3wXO/g40
検査ーズの最大の錯覚は、検査量と抑制が比例すると思い込んでること。
だが、欧米をみてもそんなことは言えない。
中韓が押さえこんでるのは、徴兵動員やプライバシー無視のITシステムがあるから。
日本や欧米などプライバシーや人権を重視する国では、それは適用できないよ。
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:26:06.36ID:PuoonvGK0
>>525
もっと死なないとおかしくないか。
謎のヒットポイントの高さやろ。
コロナが治らん病気なら
後で死にまくることなるな。
安倍が感染蔓延させたから。
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:26:18.86ID:BotjxOcA0
>>445
CTで明らかなウイルス性肺炎像が確認できるのって
5割くらいだったような・・・

要するに明らかに肺炎を発症していない(中等症以上)と
通常、下民ではPCRにたどり着かない

中等症に進んでから、PCR検査
で、検査結果待ってから、アビガンの可能性・・・

アビガン投与するにしても遅すぎるわなww

急激に悪化する症例でも、アビガンは間に合わない

あっという間に悪化するのが今回のコロナの怖いところ
自宅療養組なら尚更、手遅れになる可能性が高い

子供を作る可能性がない年代は、せめて検査なしで
みなしでアビガンの早期投与すべきだろ

そして普通に医療費、薬代も払わせればいい
0568401
垢版 |
2020/04/26(日) 00:26:20.85ID:dnDi6XL00
>>479
一列開けは基本じゃね?
最低でもduplicateもとるでしょ?

そうすっと、96wellでも一度に掛けれるのは....

あと、愛知では技師が盛大にコンタミさせたのに黙ってて、同一ロットの患者が全員陽性になった事件がw
(どう考えても陰性の症例まで陽性の結果だったので発覚。それまでも現場でおかしいと思われてて、negative controlを仕込まれたのかなw)
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:26:25.23ID:ph9vc/5i0
>>483
産直チャーター機が1月29日じゃん
そんで厚労省対策チームが2月25日?
そらマトモな頭あったら「もう遅い」って思うわな
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:26:26.65ID:wx8D9eLZ0
>>389
安倍自ら最前線に行って現場の医師、看護師に直接聞いて来れば良い。実際はどうなのか。肌で感じてたほうがいい。又聞きではなく、直接だ。

その上で、今まで嘘を言っていた奴、とんちんかんな献言をしている奴を炙りだせ。そいつは無能だ。追放、又は左遷しろ。

これだけで改善する。
0572不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:26:32.48ID:CiBjbsQo0
7〜8割が不良品の検査キット使ってクラスターしてる事さえ理解してない韓国から見習う事は無いよw

中国と韓国のデータに信憑性は皆無
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:26:38.70ID:L6RH8suJ0
これで東京の新型コロナウイルスが収束していったら
お台場に自由の百合子像を作らなきゃいけないな〜
0574不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:26:39.18ID:sk4p3S8b0
前に理研と横浜市大で15分でわかるPCR開発したっていってだのどうなった?
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:26:40.92ID:YHbO+6FL0
陽性者が出ると保健所が聞き取りや濃厚接触者探しなど関わるだろうけど、
人手が全く足りてないのでは
下手すると今より数倍は必要なのでは
それで保健所が検査数を抑制してないだろうか
0577sage
垢版 |
2020/04/26(日) 00:27:06.06ID:Mm/PnaX40
>>552
どういう理屈だよww
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:27:06.78ID:RSuHaIla0
チョン国は医療技術産業後進国。

製薬はジェネリックしか作れず、CTスキャンや胃カメラなど高度な医療器具はすべて外国製

半導体やスマホも、もうすぐ中国に食われるので、外貨を稼ぐ主要産業は寿命が近い

これ糞チョン以外の人間なら誰でも知っている事実

こっち見るなよ糞チョン
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:27:14.41ID:FznIyEml0
今回の対応に関しては韓国以下
世界的にみてもワーストに近い
たまたまアジア系の人種には重症化しない傾向があるが
もし、欧州やアメリカのように重症化してたら
相当ヤバかったと思う
日本は隠れ感染者もかなりいるだろうから
まだ表に出てない可能性もある
0581不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:27:15.15ID:xFBE6BLs0
どんな方法でもいいから、抑え込むために必死になってやってくれればいい
まあ実際はやってるかもしれんが
国からそれが見えてこないのが問題だな
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