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【1台動かすのに医療従事者5人以上必要】ECMO(人工心肺)使用の重症患者、回復は6割強 死亡は約3割 [ガーディス★]
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0001ガーディス ★
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2020/04/26(日) 00:51:20.57ID:9OHHWaTD9
今月20日までに人工心肺装置「ECMO(エクモ)」による治療を受けた新型コロナウイルスの重症者のうち、6割強が回復し、約3割が死亡したことが、日本集中治療医学会などの集計で分かりました。

 「ECMO」は、人工呼吸器を装着しても症状が改善しない患者の“最後の切り札”とも言われる人工心肺装置です。

 日本集中治療医学会などがまとめた集計によりますと、今月20日までに新型コロナウイルスに感染し、重い呼吸不全となった90人がECMOによる治療を受け、このうち35人が回復し、17人が死亡したということです。また、38人は現在もECMOによる治療を受けているということです。

 ECMOをめぐっては、機材だけではなく、正しく使える人材の確保も課題となっていて、日本集中治療医学会は医療従事者専用の相談窓口を設けるなどしています。
https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3962432.htm
0004不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:53:09.17ID:9wDd2rHX0
1台動かすのに医療従事者5人以上必要
  

  _ノ乙(、ン、)_何をしてるの?儀式?
0005不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:53:18.96ID:I+Xphsg20
エラ呼吸にしる
0006不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:53:20.41ID:mCf2gR8Z0
5人どころか10人いるとかいってたな
医者が2人
看護師、技師が8人
0007不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:53:29.39ID:jyceM4Mr0
だから何が言いたいと言うのかが解らん
ECMOに回されるということは使わなければ100%死に至る状況
0008不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:53:40.19ID:vkLRe0cK0
>>3
透析の方がまだマシ
こっちは機械はあるのに使える医療従事者が少なすぎ(´・ω・`)
0011不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:55:03.13ID:mCf2gR8Z0
とにかくやたらにフィルターがいかれる
血液がタールだからな
もっと詰まらないメンテナンスフリーの人工心肺がいる
0012不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:55:05.51ID:np1NyVxV0
まじかよ、さすがALSOK
0015不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:56:21.84ID:hyM8PqLs0
ECMO使うってことは本来死んでるってことだからな
6割も助かるってすごい
0016不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:56:34.56ID:NNggWXnJ0
>>8
いや、税金投入の面で・・・

海外で人工呼吸器の話は聞くけど
ECMO使用を治療の最終手段にしてる国あるのかな
0018不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:57:01.11ID:YurO4V2p0
ポーランド人かよ
0019不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:57:54.93ID:mANmPbK70
>>3
透析→基本は看護師1人いればおk
ECMO→血液のフィルターがしょっちゅういかれる 動かすのに3-4人。交換で技師必須 24時間起動で見守り必須なので交代要員含め1人の患者に10人以上の医療従事者を求める
0022不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:59:10.64ID:oie7W+Rj0
愛知だかで、ECMOはあるけど扱える人が足りなくて、患者を東京までドクターカーで搬送とかあったな
0024不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 00:59:57.90ID:ijlF8pv40
検査絞ったり待期期間長くして重症化してECMO使うより、
検査して軽症期にアビガン使った方が色々節約できるのにね
0025不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:00:25.49ID:ZyLNi+k50
>>16
長くても二週間で血液不良を起こすらしいから、一週間で回復するかの短期決戦兵器。

そこが透析とは違うな。
0026不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:01:10.70ID:lnnRoSSI0
ついこないだまで死亡者ゼロだった
結果が出てなかっただけで、あんまり効果ないんだな
0027不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:01:51.99ID:zGpgs+se0
>>1
コンバトラーVかよ
0030不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:02:11.23ID:Ria+RSFt0
ECMOはあくまで機械だから基本は操作方法とデータの分析とその後の対処法の判断。
ECMOを使うかの判断は医者がするが、ECMOの操作とデータ取得は医者である必要用はない。
早急に操作の専門員を要請する必要があるし、そのための医療関連法案を立案することが急務。
0033不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:03:40.47ID:EaDdB3ql0
4日ルールなるものが普及してしまったために悪化してこれを要する人もいたんだろうなぁ
0034不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:04:42.83ID:O5N0FGkJ0
ん、残りの1割は・・・植物?
0036不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:04:53.22ID:JHuhdMDu0
血栓できるとヤバイから常にチェックし続けないとダメなんだっけ?
0040不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:06:54.71ID:DyVLA9wj0
上級専用だろ
0042不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:07:41.48ID:IEIO3s/M0
年間10万人くらい死ぬ肺炎患者に
ECMOとかやってんの?
0043不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:08:03.42ID:9UVC5pC40
これ患者側も苦痛でしかないと。
生かすだけのために動かす感じだから。
0044不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:08:36.84ID:hgAg92yl0
>>39
自動化が上手く機能してるか監視する人が必要になるから、さらに必要な人員が増えるかも
0049不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:13:57.81ID:3r656tGh0
>>44
機械は実用化段階で全自動に性能上がればちゃんと動いてるか見張りは要らなくなるだろ
全自動洗濯機がちゃんと動くか見張る奴居ないしさ
0051不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:23:16.98ID:LJuV0LzI0
ECMOで助かっても、足切る羽目になったりするからね。
まあ、そこまでいかないように祈るのみだわ。
EMO以前に、気管挿管までいくと、厳しい。酸素マスクまでで済ませるには、
早めの処置が望まれる。
0052不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:24:32.60ID:I3n9rq5G0
人工心肺と同じ様に
血が固まってしまうから
監視する人が必要ということ?
0054不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:26:38.75ID:dEg2i6gS0
えマジ? そこまで重篤なのに6割も回復させるんか、、
予後も悪いだろうに、、いろんな意味で日本の医療ってスゲェな、、
0056不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:27:46.34ID:R57E7Tkm0
ECMO使用時最低でも10人必要って聞いた
0057不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:27:56.12ID:5hanv5Wk0
エクモで人員とられて、他の病気とかで死ぬ人が出てくる可能性あるよな
0058不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:28:01.60ID:IMqI5M4j0
年寄りには使用禁止くらいにしないととんでもなく医療リソース無駄に消耗させる設備になってしまうな
0059不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:32:09.42ID:/WnNsFCj0
>>1
回復って、ECMOから人工呼吸器に
戻せるってことなんだろうけど、
厳しいな。
0060不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:32:51.88ID:ebQVWxNH0
3割死ぬならもうこの機械着けないで自然に任せたらいいんじゃない?
0062不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:34:34.26ID:EwEwTCz+0
これで6割回復するのはスゲーわ
0063不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:36:53.54ID:QqD++I9v0
重症化するまで検査も治療もせず待つなんて
ナンセンス
さっさと検査して陽性者に早期治療しかないだろ
なんで政府は検査しないんだ
0064不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:37:28.62ID:sN0aujku0
血液チューブの中に漂白剤入れれば、
イケると思う。
0065不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:39:04.20ID:MATZGIOb0
>>58
だから欧州は
老人にはエクモ使用やめたんだな
0067不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:44:33.80ID:e3cEAFKn0
昔の旅客機は機長、副操縦士、機関士、の3人だったが、今は機長ち副操縦士の2人になっている。
ECMOがなぜそんなことになっているのか理解できない。
オーケストラかよ。
0068不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:47:34.48ID:f2GYo35T0
アビガン最初に投与しとけ
透析も同時にすればよくね
0069不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:49:10.01ID:nixWzfI+0
看護師の見守りの募集よく見るな
2500円は平均年収考えると安くもなく高くもなく
0072不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:53:02.25ID:BKLodCjO0
>>71
1人じゃ(ヾノ・∀・`)ムリムリ
24時間稼働で10人以上必要
0074不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 01:55:05.56ID:PTCeDvWc0
>>21
それは人口呼吸器だよ


人工呼吸器とECMO (体外式膜型人工肺)の違い

新型コロナの肺炎患者の場合、人工呼吸器を付けていると重症化する場合がある。
人口呼吸器は、炎症を起こしている肺の酸素を取り込む能力そのものを向上させるわけではない。
むしろ無理やり呼吸をさせることにより炎症を起こしている肺に過度な負担をかけ炎症を酷くし治療そのものが長引くケースすらあるのである。

ECMO (体外式膜型人工肺)の場合は、血液を体外に出し酸素を与えて体内に戻す。
患者の炎症をおこしている肺を安静状態にし炎症が徐々に落ち着いてゆくのである。

人工呼吸器とECMO (体外式膜型人工肺)では快復率が全然違う
0076不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 02:00:06.78ID:B9DQMaPL0
1チーム10人で同時三台が限界って言ってたな
0078不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 02:22:52.84ID:hm4Z32Vp0
エクモってすげーな
肺機能してなくても生かして回復させられるとか
0079不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 02:37:25.55ID:yvrPxZZZ0
重くなる前に、すぐ検査、受け入れて
アビガン投与してりゃ、良かったと思いますけど
0080不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 02:38:40.94ID:Ki6OGs3v0
https://www.bbc.com/japanese/video-52392925
東京圏の病院は「感染患者でひっ迫」新型ウイルス専用治療室の内部

日本は最近まで、COVID-19(新型コロナウイルスによる感染症)をうまく制御できている国の1つだった。
2月や3月の段階では、集団感染を早期に抑え込むことに成功し、感染者数は数百人にとどまっていた。

ところが現在、東京では3500人以上の感染が確認されるなど、エピデミック(感染流行)が拡大しつつあるようだ。
日本全体では1万2000人以上が感染している。

東京や大阪など7都府県には今月7日、緊急事態宣言が出された。
しかし、新型ウイルスの感染拡大スピードを遅らせ、医療制度のひっ迫した状態を解消するには至っていないと、首都圏の医師たちは口をそろえる。

BBCのルーパート・ウィングフィールド=ヘイズ東京特派員は、わずか10日間で仮のCOVID-19専用の治療室を設置し
増加する感染患者に対処している聖マリアンナ医科大学病院(神奈川県川崎市)の内部を取材した。
0081不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 02:41:06.87ID:gD3KZpUw0
イタリアみたいに専門学校の生徒も動員すべきだね
0082不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 02:41:58.78ID:/uyg5ozB0
その段階にいたる人はあきらめたほうがいいんじゃないのか
コスパわるすぎだろ
0084不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 02:44:58.50ID:Okni9gbi0
手段が無ければもう確実死亡なのを、6割強救うってとんでもなく高い数字じゃん
0085不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 02:53:45.88ID:nNZZsbSQ0
志村けんが亡くなるまでエクモ利用者で死亡例0だったよな

あれからそんなに死んだのか
0086不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 03:03:23.63ID:9/kIzsKM0
エクモ〜の〜♪
0087不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 03:09:52.47ID:0o4OHTBh0
>>82
データ的には意味がありそう
0088不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 03:20:21.60ID:xvkkeMtN0
>>16
日本は保険制度で3割支払いだけど、アメリカなんか貧乏人はエクモ使用代金を払えないよ?
そもそも、エクモがある病院が少ないし、元は、心臓の手術のときに使う機械。
0089不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 03:25:51.39ID:puDY4lKy0
1月から訓練しとけばなぁ

中国国賓待遇してやる側なのに、なぜか中国に配慮したせいで、アビガン増産指示すら遅くまでしてなかったもんな

1月には人工呼吸器増産を指摘されていたのにしてないし
扱える人間いないと否定する医師がいたようだが、三ヶ月研修すれば、少しは使いものになってたのでは?
0090不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 03:32:54.03ID:sb0YUxHn0
別に付きっ切りにならなきゃいけないって訳じゃないんだろ?
どれくらい時間取られるのかね
0093不要不急の名無しさん
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2020/04/26(日) 04:30:42.55ID:yy9I5AgT0
あばたもエクモ
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 07:05:44.17ID:KcZDIBsM0
初期ならアビガンで9割が完治するのに絶対飲ませない
医療放棄して検査すらしてくれない
4日寝かせた重症患者も嫌いや検査して
検査結果が出るのは1週間後
助かるわけないじゃんこんなんじゃん
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 07:16:43.82ID:DXIueWOp0
治っても予後悪いんだろ?
エクモまでいったら、治療を望むく望まないか、患者に選ばせろ
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 07:56:52.53ID:ugaawt7+0
死亡診断ってどうやるんだろう。
脳循環があれば心臓が止まっても意識があるだろうし。
首締められて殺される感じなのかな?
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