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【厚労省】歯科医師によるPCR検査実施を検討へ ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/04/27(月) 14:46:57.12ID:WU7+47YH9
新型コロナウイルスの感染を確かめるPCR検査を拡充させるため、厚生労働省は歯科医師も検査を行えるようにする案を示しました。

これは、厚生労働省が26日夜に開いた専門家の懇談会で示した案です。

それによりますと、PCR検査の拡充が進められる中、検査に当たる医師などを確保していくことが、今後さらに難しくなると懸念されているため、歯科医師も検査を行えるようにするとしています。

患者の鼻やのどから検体を採取することは現在、歯科医師が行える「歯科医師業」の範囲を超えると位置づけられていますが、特例的な対応として認めるということです。

緊急事態宣言の期間中に医師などの確保が難しくなった場合、必要な研修を受けた歯科医師が、患者の同意を得て実施するとしています。

PCR検査が行われた件数は今月中旬の多い日で1日当たりおよそ8800件と、前の月の同じ時期のおよそ4倍となっていますが、さらに検査態勢を拡充させていくことが課題となっています。

厚生労働省は専門家の意見を踏まえたうえで、詳しい仕組みや導入の時期について検討することにしています。

2020年4月26日 19時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200426/k10012406561000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200426/K10012406561_2004261925_2004261928_01_02.jpg

★1 2020/04/26(日) 19:32:20.92
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587897140/
0002不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:47:20.57ID:YzBil8QI0
>>2
but, as i told you before, my fiancèe used to be live in dusseldorf in her childhood,
and having heard that in japan there are a lot of daffodils reaped by some japanese who believe the flower useful to prevent corona virus
(this is, of course, the extraorbitantly incoherent demagogy without any scientific evidences),
she tells me that she hopes to go back from this kingdom of pseudo-science to germany with me.
0003不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:48:02.15ID:Gm8ud5T70
やめろ

歯医者いけなくなるだろ
0005不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:49:16.04ID:CA9jOcnc0
歯科医師?鼻から検体取るんだから耳鼻科医のほうがよくない?
歯科医師のほうが多いから?
0006不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:49:31.68ID:pxJsnQDo0
歯医者さんなんか直接口の中診るから怖いだろうな
0007不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:50:08.59ID:MnjisEpx0
>>3
ただでさえリスク高そうで行けないのに
これで絶対に行っては行けない場所になる
0008不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:50:11.86ID:WIgQXky00
検体採取って看護師がやってんじゃん
看護師温存するために医学を履修していない歯科医師にやらせるってこと?
0009不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:50:22.38ID:J1YcdxfD0
検体採取を増やしたせいで検査が追いつかず1週間まちになるとか言ってなかった?
検体採取をもっとふやすの?
0010不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:50:43.06ID:2+J5PtdS0
歯医者さんがもらって休業することになったらどうするの。自業自得?個人事業主や法人役員は労災内科医ぞ。
0012不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:51:59.60ID:WnJf8ULR0
そのうち床屋さんもやらされそう
0015不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:57:16.24ID:DLqd1bXQ0
で、検査でうつされるんだろ?(笑) 笑えるな


ネトウヨ連呼の左翼がコロナ危機を煽ってるのは、日本の医療と経済を破壊して被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
検査結果で治療は変わらないと言われてるのに、無駄な検査で満床になり、医者の感染リスクが激増する

隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発して社会を守れ
0016不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:57:41.51ID:drofEfzK0
歯科医が感染リスク高すぎて仕事したくないんだよ。
コロナ患者が30分も口開けさせて対面したら100%伝染だからね。

どうせなら仕事できる環境をつくるために働くのは道理にあってる。
歯科医会が医師会に協力するのは理にかなってる話だよ。
0018不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:58:25.66ID:tm1wIc9g0
まあ今の時期歯医者も暇そうだからな
あと美容師も検査できるようにしたほうがいい
0020不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:59:03.76ID:1ShINZVp0
>>14
でも今コロナ病院以外の耳鼻科医は検体鳥やってないんだよね?
活用したらいいのに。
0022不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:59:45.21ID:tm1wIc9g0
風俗嬢も検査できるようにするといいだろう
一気に検査率が上がるぞ
0024不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:00:11.13ID:drofEfzK0
歯科医師でも口腔外科の資格持ってる人は最適な人材ではある。

最近は6年になったから必須になってる??
0025不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:00:38.35ID:orQQ681f0
医師免許の範囲はともかく、
まあ眼科より歯科医のがマシだろなww
0026不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:01:40.33ID:l05YB4c00
喉から取るのと唾液から採取するのと変わらないってどこかで見たが…
0027不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:07:01.34ID:r8XNI5u30
看護師
0028不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:10:26.14ID:t591ny2W0
検査の画像付きでミスリードしてない
PCR検査の検体採取だけじゃないの
0029不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:11:42.96ID:iaVAZWMu0
止めろーPCR検査。韓国の真似をするな。
確か、国産のPCR製造は一社のみ、他は輸入に頼っている現状だ。
韓国産なんか絶対に使うな。歩止まりの悪い不良品に似たりの
機材を売りつけやがって欧米では大ブーイングらしいじゃないか。
欧米でキャンセルされた機材が日本になだれ込んだら収拾が付かんわ。
我が日本には島津というりっぱな企業がある。
そこで開発された機材は優れものだ。1時間以内に陰陽の結果が出て
しかも高度な技術を要する作業もなしとの触れ込みである。こういう
優れものをどんどん使えってんだよ。韓国製の不良品まがいの
しかも高度な知識が必要な機材なんか使うなー。たわけの政府ども!!
0031不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:15:42.12ID:UYvodaBs0
はいお口あーんして〜
鼻ズブー
0032不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:17:03.86ID:sfQObGDZ0
儲け主義が多い歯科医が
わざわざ検査場に赴いて
採取協力してくれるとは思えないんだが
0034不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:21:51.50ID:JkT8RLep0
>>5
医師免許と歯科医師免許は全く別だからな?
PCRは今まで医師しか出来なかったが、歯科医師もできるようにするって話だぞ。
医師免許は耳鼻科だろうが精神科だろうが何でもやれるが、
歯科医師免許ができるのは歯科だけ。
0036不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:23:52.41ID:Y4yLBDsv0
元口腔外科医(もちろん歯科医師)だけど

技術的には全然できるけど、自分のクリニックではもちろんやりません
防護衣もないし、後の消毒が大変
ただ、元所属の医局や病院から呼ばれたら参加するだろうけど
これは多分病院の口腔外科のドクターをあてにしてだと思う
口腔外科勤務経験ない歯科医師には無理だと思う
ましてや普通の開業医は設備面から絶対やらない方が良い
0037不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:25:12.52ID:jj/pppqy0
スワブを鼻に入れて奥の壁に当たるところでクルっと回す動作って歯医者がいつも根管治療でやってる動作やからね

かなり適職やと思うよ
0038不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:26:18.23ID:ew9Qbvsq0
>>18
おまえバカ美容師か?
医学の知識がない美容師がなんで医療行為できると思ってるんだよwww
そのうち風俗嬢もできるようにとか言い出すのか?
0039不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:27:12.89ID:nj2ma1Vk0
>>36
口腔外科医に聞きたいんだけど、やっぱりルフォー手術って難しいの?
死亡事故の可能性ある?
0041不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:29:06.57ID:KsKa2LKN0
歯科医師なら感染しても大丈夫ってか?
0042不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:34:28.93ID:/qmxDTGj0
>>7
いま歯科医はキャンセル続きで給料すらままない
どうせみんな行かないくせに行けなく何もないだろ
0044不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:37:07.88ID:Y4yLBDsv0
>>39
どんな手術でも下手すれば死亡の可能性はあるわけで
でも、ルフォー(上顎の顎変形症の手術のこと言ってるんだろうけど)なんて大きい病院なんかじゃしょっちゅうやってるけど死亡事故は聞いたことはない。
やってることはかなりえぐいけどね。
0045不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:38:33.17ID:UL2nCUMr0
歯科医だけどこんな検査なんてやりたくないよ。
都合のいいときだけ医科と混同するなよ。
歯科と医科はぜんぜん違うんだし
出来れば診療休止要請してほしいぐらいだよ。
0048不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:44:03.47ID:aVFJqenJ0
>>44
そうなんだ
状況が状況なだけに悩むなぁ
0050不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:44:46.22ID:WIgQXky00
>>34
鼻腔や咽頭を拭って検体採取をするのは看護師も検査技師も出来る
検体さえあれば検査するのは無資格者でもできる
0051不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:46:46.81ID:Y4yLBDsv0
>>45
てめー国家資格持ってんなら診療休止ぐらい自分で判断しろや
判断できねえなら歯科医師やめちまいな
雇われで断れないんだったら、辞職して自分で開業しな
この時代に一人で開業は全然儲からないけどな

同業者より
0052不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:47:21.09ID:NOQFwR3g0
自営の歯科医師って苦しいとこ多いから危険手当込みで高額で雇えばいいんじゃね?
0054不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:48:16.74ID:NOQFwR3g0
>>53
いや流石に無理だろw
0055不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:48:30.16ID:FqdyC2kU0
米 570万検査
露 280万検査
独 200万検査
伊 170万検査
−−−−−−−−−−−−
韓 60万検査
日 15万検査
   
0057不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:49:04.68ID:Hct02l/90
>>45
医療機器ってレンタル?
それとも買って使わなくなったら売るだけ?

レンタルなら休むと大変そう
0058不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:50:00.17ID:Y4yLBDsv0
>>48
この時期にやる手術じゃないと思うよ
情勢が落ち着いてからやれば?
病名が何か知らないけど、通常緊急でやる手術じゃないから
0060不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:54:13.01ID:GslacXv80
検体採取だけ増やしてどうするの?
つーか、PCR検査の現状語るのに、なんでいまだに臨床衛生検査技師会の人が出てこないんだろう
検体処理する検査センターの拡充が一番大事なんだろ
どうすれば検査を増やせるか、また増やせないか一番理解してるのは、医師でも感染症の専門家でもなく検査技師会のお偉いさんだろ
0061不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 15:56:05.36ID:nj2ma1Vk0
>>58
口腔外科医なら分かると思う
MRIやら他検査やらで度々病院へ行くのを悩んでるんだよ
0063不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 16:08:20.51ID:Hct02l/90
>>55
同じ質の検査なの?

質が低くて一人n回もやる必要があるとしたら、
nで割って比較するとどうなるの?
0065不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 16:10:48.52ID:Y4yLBDsv0
>>61
いまどこも検査とかは断ってると思うんだけどなぁ
ワシの情報源は関西の某国立大だけど、唇顎口蓋裂の初期手術、外傷、悪性腫瘍以外は手術やってないはず
もし外傷なら早めに手術した方が良いけど(ルフォー手術ってもしかしてルフォーT、U型骨折とかのこと言ってる?)
0066不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 16:14:20.78ID:Ddt/rLG80
耳鼻科の方が近いけど、歯科ほど余っていないし、
グレーゾーン患者が多そうだからなあ
0067不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 16:16:34.94ID:jjxbIgHL0
すっげえ下手で痛そうなイメージ
0068不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 16:41:05.82ID:jCSrzF5G0
>>60
検体採取にめちゃくちゃ時間がかかってる
かといって患者の対応してる内科医を検体採取にまわすわけにもいかんだろ
0069不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:30:52.42ID:WysQdlQv0
医師免許持ってるけどとっくに引退してるヨボヨボのウチの爺ちゃん貸そうか?
0070不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:52:46.72ID:fTLOjheL0
検体採取なんて自分でもできるからな
ロシアは自分でやらせてるよ
検査は別
0071不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:58:04.58ID:IlTvOp3/0
そんな事したら、歯科治療行ったのに
コロナになるリスク上がるじゃないか。
0072不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 18:00:17.11ID:bYSVLaYD0
ドライブスルーならできるだろ
0073不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 18:00:42.52ID:75v1+bFo0
収束してるからいらないだろ?
0074不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 18:04:43.96ID:0h4ZO8VW0
>>60
検査センターって検体採取の場所な
とった検体を処理する先は余裕があるんだよ
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 18:04:46.57ID:6P5oSrY+0
偏差値40の朝日大学歯学部卒でもできるの?
0076不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 18:05:43.92ID:Sg4Wsqiv0
医師でもない技術屋にやらせるの?
0078不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 18:06:42.13ID:OHrUYwEl0
まあこれは良いんじゃね?
特例じゃなく恒久化しても良いくらいかと
0079不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 18:06:43.33ID:c3wnmdrd0
ていうか、検査技師が足りないんじゃなくて
保健所が政治として止めてるんだと思うの
0081不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 18:15:49.13ID:HnO0UqYn0
>>75
できるだろう。
おそらくだが、その朝日大学 歯学部だが
偏差値40ぐらいの人がやたら志願するから
入学できない人もめずらしくないのでは?
それより、問題は入学してから。他の大学とは比較にならないぐらい
単位が取りづらく、留年経験が無い人は、開校から現在まで1%満たないんだとか?
だから、この大学の卒業生は、過酷な試練を生き延びた猛者であると思われる。

知らんけど。
0083不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 18:18:45.95ID:Q9t1zYWs0
>>78
恒常化してもいいと思う。
医者、看護師、臨床検査技師がやらないんだったら、
今後は歯科医にも鼻咽頭ぬぐい液の検査を許可するから。
といって医者、看護師、臨床検査技師を脅せばよかった。
とりあえずやってくれる人が出なかったから歯科医に頼むのもしようがない。
歯科医もやってくれないんだったら、歯科衛生士、柔整とかにも
研修して資格を与えて許可すればいい。
0084不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 18:22:34.16ID:Q9t1zYWs0
今回、鼻咽頭ぬぐい液の採取をやってくれた人には
高額の報酬と鼻咽頭ぬぐい液採取の資格を与えればいい。
0086不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 18:23:55.94ID:w0nSIQbg0
歯医者から見て、これのなにが怖いかというと 実施していない所にいきなり検査してくれって特攻してくる奴が現れる事
0087不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 18:29:30.23ID:yWgfCd+r0
休業してる矯正医院にやらせろ
一般歯科は勘弁してくれ
0088不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 18:31:14.80ID:5Juhoy6n0
大学病院の口外か歯科麻酔科あたりが入院オペ予定の患者対象に検査できるようにってこと?
それならいいけど、町の内科医や歯医者がバンバン検査やりだしたら怖い
防護服が足りなくてあちこちでクラスター発生してそう
0089不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 18:34:52.29ID:8zFTTgfD0
歯科医院は元々B肝C肝エイズヘルペス諸々、細菌ウィルス感染症対策済みの施設だからそこが暇で空いてるってのは勿体ない
歯医者は日々針みたいな道具を数多使い分けて仕事してるからデフォルトで手先器用だろうし
口以外の知識がない歯医者が診断しなきゃ良いだけ
検査だけなら正直患者に触れるのは症状確認の時だけって内科医より歯医者の方がめちゃくちゃ向いていると思う
ただ開業医が多いから自分の施設でやるのは嫌がるだろうけど
0091不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 18:43:19.65ID:cJj/n61c0
>>89
なるほど
器具の滅菌消毒のノウハウはあるし、口の中のことなら慣れているからってことか
ただ、空気感染の可能性が否定できない以上、検査は屋外、防護服などで完全装備じゃないとやらないだろな
歯医者がコロナ感染して本業に復帰して院内感染、診療所は閉院になるリスクが怖すぎる
0093不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 20:10:11.75ID:epaymdPx0
検査する人が足りないから検査数が伸びないんじゃないだろうに
どこかがサボってるからだろ
そもそも土日に検査数が減るとか馬鹿だろ
24時間365日検査を受け付けてその場で結果出せよ
0094不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 20:36:29.90ID:0jirmUYP0
>>36
うちの先生(歯科医師)もそう言ってました
町の診療所で出来ることではないと
0095不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 21:40:56.47ID:ybM9A7ZR0
医師会の承認なしに決めて医師会が大迷惑してるらしいぞ。いらんと言ってる。
0096不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 22:07:41.92ID:GslacXv80
>>74
検査センターは検査技師が判定する場所で、検査技師と検体を処理する機械が圧倒的に足りてないんだけど
区によって検査したはいいものの、検査結果が翌日ではなく4,5日待たされるのは検査センターでの処理が追いつかないから
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