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【国際政治学者】三浦瑠麗「人の命対経済で死ぬ命とずっと申し上げてきた」「日本の多くの中小企業の半数が11か月後には倒産の危機に」 [緑の人★]
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0001緑の人 ★
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2020/04/28(火) 12:01:32.26ID:iv1414aa9
フジテレビ系情報番組「とくダネ!」(月〜金曜・前8時)では28日、
新型コロナウイルスについて特集。東京都の新たな感染者が4週間ぶりに40人を下回ったことをうけ、
緊急事態宣言の解除の見通しについて取り上げた。

感染者の減少が実証されないまま、経済的な側面から解除に踏み切ったスペインの例を紹介。

これに対しコメンテーターの国際政治学者・三浦瑠麗さんは
「人の命対経済ではなく、人の命対経済で死ぬ命とずっと申し上げてきた」とし、

日本のほとんどを占める中小企業の半数が11か月後には倒産の危機に見舞われ、失業率が20%くらいに上がるというシュミレーションを紹介。

「リーマンショックの時、失業率が1%上がるごとに自殺者が1000人増えているとし、
2万人近くの方が自殺だけでお亡くなりになる可能性がある。こういうシミュレーションを経済の側面でやってきていない。
感染症のシミュレーションもやりつつ、経済や人々の精神に影響するところもやっていかないといけない」と話した。

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190222004311_comm.jpg
https://hochi.news/articles/20200428-OHT1T50050.html

関連スレ
三浦瑠麗「空気に逆らってでも問題を見落とさないこと」「ここで黙ると国を誤ります」コロナ発言続ける理由を明かす
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587979226/
三浦瑠麗「自粛で数多のひとの命と将来が失われる。高齢者と持病の方の医療体制を拡充し、はやく経済を回しはじめないと」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587696890/
三浦瑠麗、スーパー入店規制は「人間というものを理解しない間違った手法。もう少し人間社会を理解してください」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587609708/
三浦瑠麗、要請応じないパチンコ店公表を批判「人々の憎しみを焚きつけるような私刑を誘うやり方はよくない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587853690/
三浦瑠麗「戦時中の日本とそっくり」大手を振る弱肉強食の論理
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587799322/
三浦瑠麗「経済vs命ではなく、命vs命」「コロナで死ぬ命と経済で死ぬ命は同じ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586574493/
0004不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:02:50.03ID:TTcfcHLU0
  

  _ノ乙(、ン、)_短絡的に反応してるだけね >>1
0010懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
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2020/04/28(火) 12:03:37.72ID:pvyP7h8a0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'    安倍は救いようが無いヴァカだからな
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ, 構想も、方向性も考え出す事が出来ない
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ 相談相手は間抜けなテストだけできる青ひょうたん
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄実際の世界なんて動かせないよw
0011不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:04:08.54ID:NBqR5bVW0
 
 
緊急事態で十八番の詭弁が使えないと国会中継で一方方向にフルボッコにされまくり安倍
0012不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:04:33.54ID:SLCSNe+O0
対策ミスると長期化でオワタになるもんな
入念な検査で初期に芽を潰せなかった今にどうするかは難しい舵取りだわな
0013不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:04:38.38ID:FnUXzWzC0
〜結論〜

・社会経済活動を即刻再開すべき
・感染症対策は各業界分野で可能な範囲で工夫すべき
・老人病人は自由意志で自粛を継続すればよい

もうこうなるから。来週後半からね。
0014懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
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2020/04/28(火) 12:05:46.36ID:pvyP7h8a0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'   >>7誰でも分かってる事が
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,安倍だけ分かってない事が問題なんだよ
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0016不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:06:32.11ID:ygmEq7he0
どちらにせよ死ぬのなら、より目先のリスクを優先するしかないだろ
コロナが先、経済が後
0018不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:07:42.60ID:PESRp7Jv0
ウイルスか経済破綻という晋災で殺されるなら
瑠麗様に罵られながら蹴り殺されたい
0019不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:08:16.39ID:phsxkBCJ0
だから経済を動かしましょうじゃ結局三浦も経済重視じゃん
人名も大事経済も大事っていうなら財政出動しかないんだよ
どっちも大事とか言ってるヤツほど経済を動かしたがる
0020不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:08:25.78ID:gR2qr+Y40
命>>地球というのが日本政府の公式見解
経済テロリストとは交渉しない
0021不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:08:58.57ID:iv1414aa0
日本より感染者や死亡数がケタ違いに多い一部のアメリカ、スペイン、イタリア、デンマーク、ドイツ
はもう経済活動始めようとしてる
つまりは三浦が正しかったということだ
0022不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:09:59.90ID:Wknv+QfL0
>>2
本当にそれ
typicalなんだよなあ。。。
0023不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:10:15.91ID:f8FejztJ0
人の命対経済で死ぬ命
この判断を繰り返してたらどの道死ぬ命が増えちゃうんだぜ
三浦瑠璃らしくないな
0024不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:11:32.34ID:f8FejztJ0
FATE Zero信者ならみんな知ってる
0025不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:11:57.59ID:F3yt5gep0
>>1 >人の命対経済で死ぬ命とずっと申し上げてきた

自宅待機中での死とか今はその人の命も危ぶまれてるけどな。
0026不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:11:59.29ID:Ka93rhxe0
詐欺師なんだよな
コロナが蔓延したままなら勝手に自粛する層を完全無視してるんだよ
外食なんて要請前から閑古鳥だったろ
0027不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:12:11.41ID:nysQBvMN0
具体的にこの状況下でどの様に経済回すのか教えて国際経済学者さん。
0028不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:13:05.83ID:nysQBvMN0
国際政治学者さんだったね
0029不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:13:16.16ID:c2fIDz2C0
じゃあ自粛解除すればいいだろ
40万人死ぬけどこいつには許容なんだろうな
0030不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:13:58.57ID:HBDZ3JEJ0
>>1


ウイルス を撒き散らした
朝鮮格闘技のK-1と同じじゃないか! !


パチンコ、サラ金、焼肉屋、K-1



在日朝鮮人・帰化朝鮮人はきっちり強制送還しろよ!! !


.
0032不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:14:29.26ID:Td4fSa6u0
当たり前のこと言うなよ。みんな知ってるわそんな事。
学者のくせに具体的な解決策も、経済損失の数理モデルも示さずに短絡的にゴールを示してるだけ。アホか。
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:14:36.82ID:Rb3PfgaS0
安倍総理の強固なご指導により我が国のコロナ騒動はもうじき終息するから心配ない
0036不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:15:12.36ID:a/3XNr5t0
安倍応援御苦労さまオバサン
こいつのスタンスを知ってるなら読む意味すらない

雇われ壺虫がほぼ意味を成さない音出して鳴いて奇怪な芸能活動
奇怪な寝言より歌っとけよオバサンwww
0038不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:16:35.22ID:q2Sae5GB0
感染拡大したら止まる経済なんていらない
SARS(ワクチンなし)の時もそうだったけど、ウィルスを市中から消せるんだったら消した方がいいに決まっとる
0039不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:16:40.05ID:yUCkGMkc0
こいつだから具体的にどうしろって言うんだ?
経済重視してコロナで死ぬ命は仕方ないって言うのか?
0040不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:16:43.07ID:EZqDE8kk0
何が正しいのか分からんから、今回の自粛は一生懸命やろうぜ
季節要因で夏はおさまって、第2波は冬になると良いな
0041不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:17:11.94ID:atHqrL2H0
馬鹿女
0043不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:17:52.51ID:JIGiraPX0
必死だな
投資家の旦那の儲けがなくなると困るもんな
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:17:58.43ID:A+U6IQf50
これは感染症対策を何もしなかったら何十万人死ぬと同じことではないのか
しかしこういうことを言う人こそそういう困った企業なんかが使える具体的な支援やら制度を紹介すれば良いんじゃないのか
支援やら制度の不備があるならそれこそ今なら国も聞き分け良いだろうに
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:17:59.75ID:rkM6Ny7x0
どうすれば良いのかを言わないと意味ないだろ
0046不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:18:07.37ID:r6ig/lNe0
自殺とか精神とか言っちゃうとシミュレーションの対象にしにくいわな。
0047不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:18:12.30ID:Ka93rhxe0
自粛要請が出るまで自粛しなかった馬鹿しかいない設計
詐欺師の詭弁らしいよ
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:18:20.80ID:f8FejztJ0
500人が300人と200人に分かれた、どちらを助ける?
300人
300人が200人と100人に分かれた、どちらを助ける?
200人

生き残ったのが200人、死んだのが300人…
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:18:34.62ID:83Dg3aR80
麻生あたりは本音は潰れても構わないと思ってるかもな
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:19:19.43ID:UQf/hmsC0
なんかこいつアカい目してる
0053不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:19:32.04ID:W/50ZSvw0
選択なんてできない
みんな責任は取りたくないからさ
他人には自己責任論、自分は責任負う立場行動を避ける
それが昨今の日本人なのさ

だからズルズル経済は死ぬ
もはやそれ前提で行動するしかない
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:19:35.47ID:l2kmVdPw0
そのとおり
アホはすぐ二者択一に走るよな
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:20:05.78ID:h6fmvJkl0
ジジババ助けて現役世代を殺す
そして学生までもが学費払えず退学
ジジババはねん金もあるし社会からも助けて貰える
社会に貢献しないジジババ助けて、社会に大切な人たちが死んでいく
日本クオリティだね☆
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:20:22.83ID:c2fIDz2C0
>>50
不審死はその分増えたけどな
0057不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:20:59.13ID:FijilgUc0
利権漁りできれば何でもいいんだろ
後は野となれ山となれ
無責任自民党
0060不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:23:49.78ID:QEE7EYKO0
>>54
それな
0063不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:25:15.71ID:ck7K1EER0
>>1

国難時に、

中小のを含めて企業を救援・支援するって、もう、単細胞のバカの骨頂だぜ。
たとえば、太平洋戦争時にB29が東京の工場を軒並み爆撃してる時に、その工場復活のカネを投入するようなものだ。

企業を救援・支援する時期は、国難が終息してからだよ。

しかし、どのような国難時でも、その中で急躍進する一部の企業がある。
政府は、そういう企業に資金的にも人員的にも支援すべきなのである。

たとえ国難の最中にバタバタ企業が倒産しても、
国民一人一人に支給金を一律給付すれば問題はない。(ベーシックインカムが必須なのである)

また、そういう支援金は、企業倒産の負債の支払いに使えないことを法的に定めておけばいい。
(ちょうど、生活保護者が受給金を借金の支払いに当てられないように)
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:25:44.32ID:c/6vQ1Az0
3月の雇用統計が全く悪化してないレベルでワロタ
0066不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:26:45.25ID:c/6vQ1Az0
安倍は給料保証するのが十分かつ早かったから大して解雇騒ぎは起こってないんだよ
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:26:45.46ID:zCRwTIO6O
>>54
だから今回の場合どうするのが正解だったんだよ?
自粛していても道で倒れて死ぬ奴が出てきてるんだぞ
0068不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:26:53.83ID:wT+wLLzG0
+民「経済より自粛優先は当然」
+民「倒産して無収入になった話が違う」

普通に考えて自粛で感染が防げるわけ無いじゃん
おまいら世界史を習わなかったの?
移動が大変な頃でもパンデミックなのに
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:27:31.84ID:c/6vQ1Az0
>>67病気を政府のせいにすることが間違い
0070不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:28:35.53ID:do1Tj11h0
6月末まで今のままだと中小の飲食とサービス、観光産業の8割が倒産すると言われているみたいです…。

3月にアンケートとったら、もって3ケ月という企業がほとんどなので
倒産の連鎖で貸し剥がしが横行するでしょう

中小企業が倒産すると不良債権処理で金融危機が起きて
貸し剥がしなどで経済が一気に死んでいくことになります…。

大恐慌の始まりですね。

だからこそ、コロナはきちんと対処しなきゃいけなかったんですが
安倍政権は五輪を開く事しか考えてなかったので対処が遅れました。

日本はコロナと経済の二正面作戦になってるので
安倍政権は戦略的に敗北していると言われています…。
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:29:43.78ID:zCRwTIO6O
>>69
ええええええええええええええええええええ!!?ヽ(゜ロ。)ノ春節受け入れたせいなのにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:30:18.88ID:Td4fSa6u0
「経済を止めるな」と言い続けてりゃそりゃいつか必ず言った通りになるわ。
それが取り敢えずのゴールなんだからw 姑息すぎねえか?
学者なら経済損失を最低限に抑えるロードマップを提示しろよ。
三浦は政府と専門家の両方をただ野次ってるだけだろ。
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:30:44.65ID:HH0JqC9O0
たかが数ヶ月休業したくらいで自殺するような奴なんて、今後生きてても社会的に仕方ないだろ
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:31:08.69ID:QTijJGto0
破滅型の引きこもりや日本の経済力落としたい韓国人とかならここぞとばかりに叩くだろうが
実際に働いている俺らからすれば経済問題がヤバい事はもう肌身で感じてる
5月中には方針転換、6月末までにコロナ以前に戻さなきゃ終わるぞ
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:31:12.54ID:c/6vQ1Az0
>>71じゃあ経済停止して経済で死ぬのは自己責任でいいと書けよ
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:32:01.89ID:/Maqtmyz0
>>1
自殺で死ぬ人が増えると言うくせに
経済優先はコロナで死ぬ人が増えると絶対言わない卑怯な奴
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:32:08.18ID:ArMO9WV90
どんなシミュレーションだよそれ
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:33:19.82ID:c/6vQ1Az0
日銀が刷り放題を選択したのでまだまだ長引かせる予定、10万はあと2回ぐらい撒くことになるだろう
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:33:23.75ID:sP2rL6/l0
今日の東京新聞の一面は「経済重視で命軽視すんな」
っていう論調なんだけど、じゃあどないせえっちゅうの?
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:33:26.20ID:zAXGxe7B0
>>67
アビガンの早期承認で不安を解消しつつ
リモートワーク、スタディに補助出して在宅での仕事や学習環境を整える
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:33:41.56ID:HH0JqC9O0
>>78
そりゃそうだろ
コロナで死んでるのなんてごくわずか
その程度は無視していい
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:35:27.13ID:j/kCDMbL0
仕事したいお金が無い店が会社が潰れる検査は終わり来月の話題は経済
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:35:40.29ID:ck7K1EER0
>>86

国民に一律支給なら、憲法を変える必要はない。

減収を理由とした一部支給なら、憲法違反となる。
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:35:55.92ID:TCWUck9D0
>>26
そうだな
自粛要請は何らかの補償としての金が要る
国も全てに金を出せないから対象を絞っている
つまり経済活動は行われている
コロナ禍の中で行える経済対策を語るべきなんだよ
安倍政権はオリンピックによる経済活性化と観光を関係させた
クールジャパンと称して日本を売ってきたけれども
これは、コロナとは極めて相性が悪い。
せめて物作り大国復権などというものであったなら違っていた
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:36:38.29ID:Qk3BGykp0
こいつ大半のやつがわかっていることをさも自分だけが知ってるように話すバカ
自分だけが頭がいいと思ってる典型的なバカ

んなことはわかっていて、自粛解除からの感染拡大、再自粛の確率やリスクを
考慮、比較してから放せよと・・・
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:37:18.92ID:ck7K1EER0
>>82

まあ、→>>63しかないだろう。
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:37:21.03ID:MSL7UIrf0
中途半端に対策するなら、普通に経済活動していた方が、死人が少ない。

自殺者を1万人減らすのに10年かかった。
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:37:24.37ID:Ka93rhxe0
自粛要請が出る前から自粛していた層から目を背ける時点でお察し
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:37:37.05ID:wT+wLLzG0
結局、ネトウヨが大正解だっただけ
「北朝鮮が生物科学兵器を所有しているらしいよ」
「ミサイルで打ち込まれたら、バイオテロが起きるよ どうするの?」

オウムの地下鉄サリン事件もあった、北朝鮮もいるのに、
疾病対策を何もしてこなかった自民党の失政なだけ
新型インフル・コロナなんて、昔からネトウヨぽい+民は
警告していた
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:37:51.64ID:O9SP7UOJ0
>人の命 対 経済で死ぬ命

いわれるまでもなく、日本では通勤や営業などの外出に一切の規制をかけていない。
通勤については、あくまで自宅でできる仕事は自宅で済ませ、通勤の時間帯もずらせるならずらしてくれと言ってるだけ。
それが、いまの日本の「人の命 対 経済で死ぬ命」の妥協点だよ。

これの妥協点が不適切でもっと緩くしろと言うなら、根拠をともなって具体的な代案を示さないと駄目だよ。

なお、現在の状況なら
「日本のほとんどを占める中小企業の半数が11か月後には倒産の危機に見舞われ、失業率が20%くらいに上がる」
など、経済や経営の学部の学生でもいえそう。
問題は、自粛を緩めて感染拡大が止まらなかったり、感染者数がほぼ同レベルで推移したとき、
海外諸国から日本の渡航制限は解かれないので、貿易と観光はだめなままなため、やはり、
「日本のほとんどを占める中小企業の半数が11か月後には倒産の危機に見舞われ、失業率が20%くらいに上がる」
になるのではないか?
ここをきちんと計量的に示さないと、経済分野のコメントとして3流だよ。
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:38:12.16ID:H9ymw6L10
>>75
コロナ不安がある限り、経済は元には戻らないよ。
だから結局コロナ対策を優先せざるを得ない。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:38:42.50ID:c/6vQ1Az0
困ってる人に30万配るのが許せず一人10万で経済停止を選択したのがアホ国民なので文句を言うな
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