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【自粛不況】過去最大の赤字に 経常損失204億円 JR北海道が発表(北海道) [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/04/28(火) 23:44:25.99ID:RRgj+tW/9
JR北海道は2019年度の決算を発表し、新型コロナウイルスの影響などで、経常損失が204億円となり過去最大の赤字となりました。

JR北海道は、2019年度の決算で、経常損失は204億円の過去最大の赤字と発表しました。
JR北海道によりますと運賃改定や胆振東部地震からの回復などで鉄道運輸収入は増加していましたが、新型コロナウイルスの影響で利用者の減少、
JR単体で42億円、JRグループ全体では、62億円の減収になったということです。また、JR北海道は、今年度の業績の予想については、算定が難しいことから、28日の発表は見送りとなりました。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200428-00000504-stv-hok
4/28(火) 20:12配信
0003不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 23:45:51.24ID:p2mR3F7/0
JRタワーはじめ不動産があかんくなった
生鮮市場は絶好調か
0004不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 23:46:04.57ID:dXqjPikA0
ここまでくると、普段それだけ利益があって、何やってんの?って感じだな。
0007不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 23:48:43.78ID:W09X1nm+0
北海道新幹線 札幌まで開通あと10年ぐらいか?

開通したら1度ぐらいなら乗ってみたいが、普通は東京からなら羽田から千歳へ飛ぶよなあ。
0008不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 23:49:46.22ID:Hw8tiu870
日本では過疎地だけど世界のほとんどの国や地域は北海道(66人/平方キロ)より人口密度低い
外国では鉄道事業は採算取れてるの?
0009不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 23:53:01.61ID:+ipNMWr+0
小樽〜札幌〜旭川
札幌〜千歳〜新千歳空港•苫小牧•室蘭
新函館北斗〜函館

これ以外なくなりそうだなあ冗談抜きで
0010不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 23:54:21.26ID:wLyfphnj0
もう、ダメだろ
0011不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 23:54:53.67ID:uBMV3FxZ0
ちょうどいい機会だ、国有化だな、こりゃ。
もしくは、黒字のJRのどこかと、強制合併?
0013不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 23:55:15.70ID:b9mP1bpr0
6月1日に全線廃線します→テツヲタ「うおおおおおおお」
0015不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 23:57:36.17ID:CpJvW9e20
>>11
合併させたきゃ黒字会社の株買って国有化してみろよ
国債乱発でデフレ対策になるぜ
0016不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 23:58:49.68ID:kILpmgPV0
北海道新幹線もいらんわな飛行機あるし
もう鉄道は千歳と札幌間だけにしてあとは札幌市地下鉄だけでいいよ
0017不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 23:58:57.48ID:mpqwPDcO0
>>8
鉄道会社売上トップ5の北米企業は貨物がメインだもん
人をメインに乗せる鉄道会社はそこまで儲かってない
航空会社のエミレーツみたいな世界的に有名な鉄道会社ってないだろ
世界では飛行機=人、鉄道=貨物って認識
0018不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 23:59:41.87ID:W9+hDc5h0
北海道回る観光列車走らせろよ
0020不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:00:50.28ID:hC12xcp80
損切りできない無能がリーダーだとどんどんこうなる
一旦目先の経済捨てて徹底的に厳しくやった方が中長期的な傷は浅い
もちろん被害が少ない段階で判断するのは難しいけど、
武漢という前例があって、欧米という次の波もあって、
それでも未だにグダグダグダグダやってるのが信じられない
ホリエモンみたいな声のでかいバカに引っ張られすぎ

さっさと鎖国体制にしときゃ、日本人だけで国内は緩くやれたのに
0021不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:01:52.63ID:7HH8g6vk0
>>17
JR北海道は整理して北海道内の線路は貨物の管理にして
貨物の合間に客車走らせてやるっていう
イメージの方がなんか良さそうだわね
0022不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:01:58.26ID:VM09moy/0
JR貨物を誰が支えるか、という話にもなりそうね
三セク化して税金から、になりそう
0024不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:04:34.37ID:cln9H52j0
>>19
そうしたところで路線廃止は止まらない
東日本は東北地方の非電化在来線廃止するって方針だしな
0025不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:06:00.35ID:V/pEKAv70
非上場なのがあかんな
0026不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:06:04.86ID:GuHl34FC0
>>21
貨物で儲けるのは運ぶものの単価だな
北米がボロ儲けしてるのは天然資源の原油やらガスを大量に運んでるから
野菜とか人間の食べ物運んでもは金にならない
あと日本の線路は幅が狭くて大型の貨物乗せられないから向いてないって聞いたな
0027不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:14:16.24ID:uvBewkTu0
ママレードボーイみたいな甘酸っぱい気分になるからなんとかしろ
0028不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:14:17.52ID:B5udcj6W0
>>21
大陸で貨物列車が強いのは海がないから。日本だと内航海運が使えるから貨物列車の出番が少ない。
0029不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:21:55.82ID:7HH8g6vk0
>>26
函館から札幌まではまずは標準軌道になるから
後は稚内まで標準軌にするには旅客停止してしまえば
貨物線として標準軌道化するのは楽そうだけど
そうしたらロシアから石油と天然ガス運んでくれる
0030不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:22:44.94ID:iulypls80
国策であんなに高速を作ったのは
札幌近郊以外の鉄道を廃止するつもりだからで
まさに今がそのタイミング
0031不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:23:56.99ID:xhrT3VQB0
>>26
北米の貨物列車なんて2段長大コンテナ100個積んで走るのが当たり前
0032不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:24:33.07ID:28KyFS9s0
JR北海道運賃クソ高い
0033不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:25:03.04ID:7HH8g6vk0
ナンダカンダ船で直接港で運んだ方がいいかなやっぱり石油とかガスは
高速鉄道で野菜とか魚とか大消費地まで持っていければ
儲かりそうな気がするんだが

数十年後の未来に飛行機がどれだけ飛んでいるかでその状況は大きく変わるんだろうけれども
0035不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:26:24.34ID:cln9H52j0
>>32
JR北海道ごときで高いとか
0037不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:27:26.38ID:x0aTlJPC0
>>30
いや遅すぎたんだよ
もっと早くに廃止すべきだったんだが外野がうるさくてな
0039不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:35:46.79ID:UBjT3+8v0
新幹線は凍結で高規格在来線にして
北斗星とトワイライト復活しかない
0040不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:36:45.95ID:eUMJRfFN0
>>11
JR東日本も赤字になっちゃったんですけどね
0043不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 00:58:50.27ID:3v0f7cVE0
乗ってもらえないんだよな
・保線が不十分でよく揺れる
・窓がすごく汚いので観光客が乗らない
・乗り継ぎが悪く、使い勝手が最悪
これじゃダメだろ
0045不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 01:14:08.82ID:ICzpTuwC0
>>41
釧路・帯広までの輸送人員は四国や東北と比べて特段低いわけでもない。

やっぱり自然条件が厳しくてカネがかかるのが難点
0046不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 01:14:28.05ID:Jx7t1vs80
中国に出す損害賠償金から較べるて、200億円って、幼稚園児にあげるお小遣いに感じるね。
0049名無しさん@1周年
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2020/04/29(水) 01:43:16.90ID:YqsHc12e0
マジで、この3カ月ぐらいで、新規感染者ゼロにしないと、経済大変なことになる。
真面目に巣ごもりしないと大変だ。
0050名無しさん@1周年
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2020/04/29(水) 01:44:27.49ID:YqsHc12e0
>>49
北海道に限らず、日本全国の話ね。
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 01:46:07.88ID:PQjc6dcP0
営業停止してるディズニーが純利益3割減で済んでるのに、鉄道とか航空はどうしたんだよ
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 01:48:46.41ID:pJLI/D0x0
電車は自殺を推進するので辞めたほうがいい
0053不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 01:53:31.18ID:c9jbdP2yO
近いうちに今までにないぐらい税金がガッツリ上がるな
補償せざるを得ない所があちこちから出てくるし
国民の皆様のご理解とご協力をって
0056不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 02:39:05.27ID:LroL2wF10
国労を引き継ぐ労組共を首にしろよ
労組のせいで、車でいいのに、いらねえ路線を維持してる所為だ
0058不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 02:43:45.29ID:c9jbdP2yO
>>55
だがまずは家畜から回収するのがこの糞馬鹿国家の流儀だろうよ
0059不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 03:30:50.38ID:eRpa0OUZ0
銀行と国に支援求めることになるね
どこも
0060不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 03:35:03.29ID:eRpa0OUZ0
北海道でっかいどう
東北6県より広いんです 線路メンテでも莫大な金がかかる
開発して線路つくった先人が凄いわw
まあ石炭とか採掘してたしな 昔は
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 03:41:19.34ID:g/aJZXk10
JR東日本に法人税を優遇させて、JR北海道を統合するしかない、麻生も合併支持者。
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 03:52:05.84ID:XRMinZxM0
>>11
再国有化はありえない
元々不採算路線を廃止するために分割民営化したのだから、この状況は予定通りだよ
JR北海道、JR四国、JR九州は解散、消滅するしかない
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 05:38:11.65ID:cln9H52j0
>>51
固定費がべらぼうに大きい
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 05:39:21.75ID:O4dvbTYE0
そもそも貧乏な癖に新幹線を欲しがったのが間違いのはじまり
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 06:17:52.06ID:qpC+2z9h0
言っとくけどこれはコロナのせいでは無いからな
JR北海道の経営がクソなだけなんで
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 06:42:11.13ID:Z09NMSA80
口うるさい組合員たちと
それに伴う異常に高い人件費のせいだろどうせ
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 06:58:02.96ID:cln9H52j0
>>67
北海道新幹線と比べたら屁みたいなものだけどな
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 07:10:00.56ID:GrHLqrER0
トイレに1200Wの暖房器具(熱線式)を置け

1200W30分で約15円
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 07:26:27.20ID:X67+PCvM0
札幌市 195万人
福岡市 160万人
北九州市 94万人
熊本市 74万人
鹿児島市 59万人
大分市 48万人
長崎市 41万人
宮崎市 40万人
旭川市 33万人
久留米市 30万人

これって最初から無理ゲーだと思うんだが。
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 07:33:41.71ID:cln9H52j0
>>69
鉄道の利用者が減ると他の事業も駄目になるって構造の会社なので
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 08:02:30.44ID:s5CP3FmF0
>>61
株主が認める訳ねーよ
0075不要不急の鉄道写真の撮影は自粛願います。
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2020/04/29(水) 08:39:54.87ID:fMqu402+0
>>1
過去最大の赤字になったJR北海道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0076不要不急の鉄道写真の撮影は自粛願います。
垢版 |
2020/04/29(水) 08:40:17.59ID:fMqu402+0
>>1
過去最大の赤字になったJR北海道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 08:42:10.09ID:qnqz0Pl5O
そのうち北海道新幹線の分はいくらだ?
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 08:47:50.34ID:u033+6Bm0
>>61
麻生なんて金出し渋ったり、消費税減税に消極的なクズだろ
JR東日本に頼る前にまずはてめーが金出せよって思う
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 08:55:43.25ID:Y7CwXCml0
そもそも北海道の鉄道建設は、国防目的だったんだから
採算なんか採れるわけがないんだよ。
赤字分は、防衛費から補填してやれ。
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 09:09:05.38ID:q48dthHB0
jr北海道すごいお世話になったから頑張ってほしいけど、コロナのせいで更にやばいだろうな
旅客以外が利益を占める割合ってどれくらいなんだろう
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 09:45:49.07ID:4UmVD1W40
わざと借金作ってんの?
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 10:14:44.41ID:keX1kj2R0
現実問題、この借金は国が全額持ってやる他ないわ
本州+九州がこうなるよりは余程マシ
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 10:19:49.77ID:DJZk/Agh0
GWに東京の人が北海道に旅行に行くようなことがあればこの問題はいつまでも長期化する
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 10:21:26.03ID:ILy++Mdo0
>>9
ミッドナイト復活するしかないな
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 11:29:37.49ID:9WKlNQb20
緊急のダイヤ改正をして、もっと減便できないの?
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 12:00:02.09ID:47mriHf/0
>>7
去年の赤字の10倍だから、この前決めた再建計画は完全に破綻したな。
早急に線路の廃止をやらないと新幹線開業まで持たない。
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 12:05:31.53ID:47mriHf/0
>>81
小倉→博多間は確かに九州新幹線にすべきだな。
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 12:12:20.33ID:qpC+2z9h0
JR東が受け持つとしたら札幌までの新幹線だけだろ
在来線は国に返して運営運用をJR東に委託すればいい
流石に在来線まで東には無理だよ
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 12:21:59.57ID:auwgxXjR0
>>91
美味しいところだけ横取りか?
山陽新幹線新下関ー博多南みたいなことやろうとすんな
0093不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 12:44:17.99ID:Hthe311M0
>>1
日ハムの新球場オワタ\(^o^)/
0094不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 13:10:35.09ID:oY8RgMeP0
>>1
JR北海道?コロナがあろうがなかろうが赤字だろてめーらはwww
ドサクサ紛れてんじゃねーよバカ
0095不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 13:50:53.64ID:qpC+2z9h0
>>92
東だって東北抱えてるだろ
大地震もあった
混ぜてもろとも破綻させる気かい?
0096不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 13:52:24.59ID:4gqRlKm40
なんで道民って電車乗らないの?
0097不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 13:54:05.76ID:Y71Mqy1B0
新幹線延伸で赤字の上乗せ
0098不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 13:55:15.99ID:X/EI+L/u0
JRなんかどうせ国が助けるからどうでも良いわ
0099不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 13:58:01.44ID:ytQunvUY0
北海道新幹線を旭川と帯広まで伸ばすかわりに千歳線以外全部廃線
0100不要不急の名無しさん
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2020/04/29(水) 13:59:10.48ID:g5UwPAJY0
>>95
混ぜても混ぜなくても破綻しそうな勢いだけどな
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