「東京は医療崩壊していない」と東京都医師会…危機は一般救急に [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
4月30日、東京都医師会の角田徹副会長が、日本外国特派員協会でビデオ会見を開き、日本の新型コロナウイルス対策について、海外メディアからの質問に答えた。
「東京は医療崩壊という声もある」との質問に、角田氏は「新型コロナウイルス感染症の重症者の受け入れ態勢は、まだ少し余裕があります」と語る。続けて、「問題は一般救急。肺炎で入院している人がたくさんいる。1次、2次、3次救急の受け入れで、新形コロナに感染しているかわからない場合がある。わからないから、個室治療しかできない。個室は少ないから、そういった部分がかなり緊迫している」と説明した。
日本で報告されている新型コロナの感染者数については、「ほかの国と同じく、（報告数より）はるかに多い感染者がいるはず」とした。
慶応義塾大学は、4月23日までに来院した一般患者（新形コロナ以外の治療で来院した人）をPCR検査したところ、陽性率6％だったことを発表している。角田氏は、この数字について「市中の感染率をある意味表している」という。ある検査では、医師の抗体検査をしたところ、陽性率12-13%だった。
肺炎やインフルエンザで亡くなった場合でも、本当は新型コロナに感染していた可能性が指摘されている。角田氏は「確かにそういう事例はあるかと思う。お年寄りで、肺炎で亡くなって新型コロナであるのかないのか。今の状況で、（検査を）やっていないところもあることは否定できない。ただ、もし新型コロナが主な原因なら、死亡者は増えるはず。ある程度可能性はありますが、（今のところ）それが大きく死亡者数に影響しているとは思いません」と話す。
PCR検査を限定する日本の方針については、「第1波のクラスターに対しては、絞った形は正解だった」としつつ、「現時点は蔓延期なので、必要な方はやるべき。ただし、医師が診察した上で、医学的に必要な人にやる。重症化が疑われたり、基礎疾患を持っていたりする人たちを管理するために（PCR検査を）増やすことは賛成です」と語った。
30日、安倍晋三首相は、緊急事態宣言について「5月7日から、かつての日常に戻ることは困難。ある程度の持久戦は覚悟しなければならない」とし、延長する方針を明らかにしている。
緊急事態宣言を解除する基準について、角田氏は、「判断は難しい。感染から発症までの潜伏期間は5日から12日、13日ぐらい。効果は2週間後に出るので、数を見ながらどこかで緩めないといけないと思います。第2波、3波が必ず来るので、早期に探知して、経済の自粛を求めるという、長い戦いにはなると思います」との見方を示した。
4/30(木) 21:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200430-00010008-flash-peo
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200430-00010008-flash-000-view.jpg >>1
▼武漢コロナ汚染死亡国 世界トップ
＃中国・・・・・・８２,８６２人 死 ４,６３３ (？)
＊アメリカ・ １,０６４,８１９人 死 ６１,６８０
＊イタリア・・・２０３,５９１人 死 ２７,６８２
＊イギリス・・・１６５,２２１人 死 ２６,０９７
＊スペイン・・・２３６,８９９人 死 ２４,２７５
＊フランス・・・１６６,４２０人 死 ２４,０８７
＊ベルギー・・・・４８,５１９人 死 ７,５９４
＊ドイツ・・・・１６１,５５２人 死 ６,４６７
＊イラン・・・・・９４,６４０人 死 ６,０２８
＊ブラジル・・・・７９,６８５人 死 ５,５１３
＊オランダ・・・・３９,３１６人 死 ４,７９５
＊トルコ・・・・１１７,５８９人 死 ３,０８１
＊カナダ・・・・・５１,５９７人 死 ２,９９６
＊スウェーデン・・２１,０９２人 死 ２,５８６
＃韓国・・・・・・ １０,７６５人 死 ２４７
＃日本・・・・・・ １４,２８２人 死 ４５７
＃ダイプリ・・・・・・ ７１２人 死 １３
昨日
https://i.ibb.co/W3JntnW/2020-04-29-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png
https://i.ibb.co/RTb6s4X/2020-04-28-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png
▼国内武漢コロナ【検査数164,255 退院3,466】
*東京都・・ ４,１５２人 死 １２０
*大阪府・・ １,６２５人 死 ４１
*神奈川県・ １,０２３人 死 ３４
*埼玉県・・・・８５４人 死 ３４
*千葉県・・・・８３５人 死 ３２
*北海道・・・・７６２人 死 ２９
*兵庫県・・・・６４６人 死 ２７
*福岡県・・・・６４０人 死 ２０
*愛知県・・・・４８３人 死 ３３
*京都府・・・・３２０人 死 １０
*石川県・・・・２５１人 死 ８
*富山県・・・・２００人 死 ９
*茨城県・・・・１６３人 死 ７
実は医療崩壊してる
医師会は安倍トモだから信用できない こっから肺炎患者全員にPCRとか言い出して医療崩壊しそう 医師会は開業医中心だから現場の声を反映しているか疑問だ 大本営から指示されての発表ですね？
勝った勝ったまた勝った！転進〜！ そりゃそうだ
東京だけで人口呼吸器の待機台数2000台近くあるのに、全国の重症者はこの程度だからな
https://covidecmo.txpmedical.com/ 医療崩壊というかパニックにし続けたら儲かる奴らが必死に煽ってるだけ >>14
そらそうだ人工呼吸器は治療じゃなくなった臭い
寧ろトドメだった可能性 まとまって5人ほど心不全の死者が後になってコロナ陽性判定してコロナ死因になつていたな
日本は実際のコロナ死因は多いが調べてないからコロナ感染死は極端に少ないだろうよ
隠蔽体質の役人が動かす国だからな、死者の数は自慢できない >>15
軽傷者がいくら増えてもいれる場所さえあれば医療崩壊なぞしなかったという事だがな してないと言ったら怪しい
可能性があるならまだ余裕があるんだろうな 責任はぜんぶ西浦に押し付けて安倍は逃げろｗ
あいつ、ちょっと、おかしかったし
で、涼しい顔して緊急事態は連休明けたら終了って言え
支持率爆上がりするぞ >>1
既に医療崩壊してんだろ。患者受け入れないくせに 救急患者、入院患者全員にPCR検査ができる体制を構築したら、救急患者のたらいまわし、院内感染は激減する。 これからは感染者情報もあまり出なくなる
これからは1ヶ月後に収束宣言することを前提に全てが忖度して動く
問題はその後やね
感染再拡大するか
外国が安倍の言うことを信じるか 開業医なんかコロナから逃げ回ってるだけじゃねーか。
医師会の医者なんかより看護師の方がよっぽど立派だわ。 物品が正しく使えないほど不足してて職員を危機にさらしてるのに医療崩壊じゃないわけないだろ むしろ開業医はガラガラで別の意味で崩壊している
フリーター医師なんて仕事なくなってるはずだから、PCRセンターで雇ってやればいいのに トンキン封鎖してくれ
トンキンがあちこちコロナばらまく 関東は
心筋梗塞
脳梗塞
増えてないか？
突然死を隠蔽してないか？
路上で急にぶっ倒れてないか？ 院内感染防ぐためにも入院患者は全部PCRした方がいい 総合病院がパンクしても専門医や診療所は問題ない
こうですか？ 検査数増やしてホテルに隔離しろよ
感染を増やしたいのか、減らしたいのかどっちなんだよ 毎日1000件くらい検査して感染者を拾い上げ隔離していかないと何時迄も収束できないぞ
医師数もダントツに多いんだから医療資源を最大限に注ぎ込んでコロナを押さえ込んでくれ オレ持病で泌尿器科通いだけれど、最近はガラ空きで
ほとんど待ち時間なしになった。いうまでもなくコロナ恐れで患者が減っているのだ
。大病院でも同じだろうから医者も看護婦もベットも空いてるはず。これをコロナに転用
する体制を作り、一方でどんどん検査をやって感染者を収容すれば収束に向かうのに
なぜ出来ねえんだろう。不可解な国だよ、まったくもって。 医療崩壊なんか起こるわけない
一般人は
病院来るな
検査してやらない
自宅で死ね
路上で死ね
酷過ぎだろ ＰＣＲ検査では新型コロナではないコロナもインフルエンザも陽性になる。
ということは、新型コロナでこんな症状も出ます（血管がどうこうとか）なんて
いうのも、それは新型コロナが原因かどうかわからないということだ。 開業医はわれわれ一般庶民と毎日の生活で直結しているから極めて貴重なんだよ
それがよくわからに出書き込んでいる馬鹿は反省しろ 馬鹿馬鹿しい
自粛で自殺者出たらどうするのか？
ダラダラやってんじゃねえぞ、コラ 新型コロナに関してブログをネットサーフィンすると、アメリカもイタリアも日本も
病院はガラガラだって出てくるよね。知らないのはマスコミ報道しか見ない人。 こんな状況なのに首都高暴走するルーレット族って命知らずすぎだろうと思う
万一事故って病院担ぎ込まれたらってな想像できないんだろうなぁ あいつら >>1
東京都医師会の角田徹副会長がウソをつくとは呆れた。空ベッド数より
患者数が多いのは全国で東京都だけ。入院を必要とする患者を入院させられない
で医療崩壊でないと言う。岡江久美子さんが亡くなったニュースをしらないの？
小池の提灯持ちかいな？いい歳してバカ女とつるんでいる。 日常で使えていた医療システムが機能しなくなったことを
医療崩壊と言うのでは？ 東京は川崎市に感染者運び込んでるってBBCに暴露されてたのは流石に笑った >>25
アホかいな。西浦モデルを信じているヤツはもういない。本人は、現状をモデルに
当てはめて、外出制限がどこまで達成しているか、8割の制限にはあと何割の
外出制限をしないとイケないか一切言わない。海外のSaarsと日本の新型コロナウイルス
では、感染力も地理的要因も全く違う。そんなことを無視して、西浦モデルは
実証済みなんていう触れ込み。誰が信用する？西浦先生は信用されていないこと
に気付いたから、小池のインターネット放送に出ていた。今じゃ、スマホの位置情報
で感染状況が把握できる。韓国では成功している。これが実体。 なんだ、じゃあコロナ対策の病院、しかも基幹病院が院内感染して、コロナ以外の急患新患を受け入れられなくなったり、マスクや防護服などの不足や医師や看護師などの不足している病院がいくつもあるのは問題ないんだね。 崩壊するような医療体制なんて元々なかった。日本の医療水準が低いだけ 医療崩壊しないように医療放棄してるもんね 良かったね クズ医者同盟さん まともに検査しないからたらい回しになったり通常の手術やるのも大変だったり病院にもかかれず急死してるんだろ
これが医療崩壊じゃないと
検査したら医療崩壊するだの検査しなくてもやれる事は対症療法だけだから変わらないだの言ってた連中は全て間違っていたのがもう証明されてるだろ だから最初から検査して専用隔離施設にぶちこまなきゃダメなんだろ
医者の癖に何を寝ぼけたこと言ってんだ
既存の医療インフラと入り口から分けなきゃ全部コンタミすんだよ
厚労省のケツを叩くがあんたらの仕事 >>72
それは医者の仕事じゃない
隔離施設が欲しいなら小池に言え >>73
厳密には医師会の仕事だなw
3ヶ月ボケッとしてた医者も医者だけどよ
どいつもこいつもてめえのことばかり だいたい小池なんてギリギリまで五輪やるつもりで検査拒否して被害拡大したアホに何言ってもムダ 医療崩壊の基準はみんなガバガバだからな。
韓国では「受け入れ先がなかった患者が死亡」ってだけでおまえら散々「医療崩壊！！」って騒いでたが、日本なら病院が患者断っても自宅で死んでも妊婦がたらい回しされても医療崩壊じゃないと思ってる。 そりゃ何らかの専門用語ではなく従って定義などなく
”スラング”だからね
煽り用語ともいえる してないなら緊急事態とけや
なんでお前らに他の県が振り回されなきゃあかんねん 一般救急の患者が陽性なのを不安視や、そりゃあキツいわな 自粛要請も5月いっぱいまでが限界だよ。
それ以降はさすがに経済活動再開させないと厳しい。 また、マスゴミがやらかしたの？
本当に誰得なの？
どこかをハメようとしてるの？
それはどこ？ 病院クラスター
永寿総合病院
慶応病院
中野江古田病院
総合東京病院
墨東病院
練馬光が丘病院
山田記念病院
「と、東京は医療崩壊してない」（震え声 日本の医療崩壊は外来に患者来なくて外来暇すぎて赤字がいずれ出る崩壊だろ 軽症者をホテルに移動させ、重傷者病床が確保され
重症者を病院で治療できる。時間稼ぎが成功し、武漢、欧米で見られた
病院で死体の山ができる光景はほぼなくなった 収束したから
自分はエラいって居直り始めたわけだw 医師会は医療業界のことしか考えてないからな
こいつらの意見を鵜呑みにしてるとコロナの前に国民は餓死する 意地でも医療崩壊させないために
助かる命を見捨ててる節がある。本末転倒だな。 >>39
去年から準備をして４月から開業したワイ涙目
人工呼吸器４０台の管理から開放されただけでもありがたいけどツラすぎwwww >>96
町医者業界な
診療が減ってんだろ、だから困ってる
あと病院なんかに応援に行きたくないのよ こいつらも何したいのかわからんな
引っ掻き回して遊びたいだけなんだろうけど >>1
そりゃ保健所はかかりつけ行け
かかりつけは大病院行くか保健所電話しろ
大病院はかかりつけ行くか保健所電話しろって言って
発熱患者は基本拒否されてるから救急車呼んで検問突破する奴が増えてるんだろ
救急車の出動異様に多いからな
それでも入院できなきゃ家に帰されるらしいし
コロナの重症者用のICUまでたどり着くのは至難の業だろう ロックダウン作戦だと、一人でも感染者が残っていれば解除後に感染爆発が起きる
ドラえもんのバイバインって話と同じ
中途半端なロックダウンは医療崩壊を防ぐためのブレーキでしかなく
ウイルス殲滅戦ではない
このままワクチンという援軍がくるのを信じて待つか、
もっと強烈なロックダウンでウイルス殲滅作戦をとるか
誰かが責任を持って判断して賭けなければならない 肺炎死の50%はコロナ死という統計もあるようだしな。
肺炎死者の全てをPCR検査した方がいいのでは？ >>92
ドイツは流行する前から予測して、外来も入院も手術も減らし、開いた時間でコロナ病棟やゾーニングや検査体制を構築してコロナをむかえうった結果、医療崩壊どころか外国から受け入れる余裕さえあるらしいな 医療崩壊していない都市には、路上にコロナに感染した死体は、転がっていないだろ。 >>107
そもそもドイツは普段から9時ー17時しか診療しないし時間過ぎたらまた明日来てね、だから崩壊なんかしようがないんだよね 検査待ち、結果待ちで行き倒れてる人がいるのにな…
どうにかならんの？ >>107
そんな余裕現場にはなくて防護用品が圧倒的に足りないってさ
政治の偽善で振り回されてるだけ 患者が勝手に自宅待機して野垂れ死んでるだけなので、医療崩壊ではないと閣議決定 家計が急変するといけない→余力が十分にある
医療崩壊するといけない→同上
そういう話じゃないか、こういうのは
一般人は、一体何のために残してるのかわからん余力の確保の犠牲になってないか >>42 東京医科歯科大学は、入院患者全員にPCR検査をしているな。 人はコロナだけで死ぬ訳じゃない。
コロナで亡くなったのは450人ぐらい。
それでコロナ以外の診療に大幅に支障を来してる。
そろそろ指定感染症外してインフル程度の警戒レベルにした方がいい。
言っとくけど、医療機関はインフル、めっちゃ気をつけて対応してるからな。 医師会は利権集団ってのは理解した。
はよう、医師会を解散させて🧐 コロナを一切診ない開業医の仲良しサロン・医師会、基幹病院は余裕があると世界に発信 医療が機能していないだけだよ
日本の医療は金を稼ぐための医療であって
人の命を助けるための医療じゃない 偉い先生のいうことなんだろうし、ご主張はご主張で拝聴するしかないけど、入院もできず自宅待機で急変して亡くなる人がいるのはすでに崩壊かもっと悪い状況じゃないのかと 検査を増やすべきなのか絞るべきなのかグダグダ。訳わかめ。 一般救急がヤバい、肺炎患者の個室がないってそれ既に医療崩壊ちゃうんか あぁ、あと検査崩壊はとっくにしてるよね
検査トリアージ起きてるんだから 崩壊してないなら緊急事態宣言するなよ
医療崩壊する前に経済が崩壊したし延長したら治安が崩壊するぞ というか
発熱患者への医療は崩壊というか完全壊滅。
完全放棄見殺しにしてるよね また言葉遊びするんだろどうせ
医療崩壊ではないが〜の危機にあるってな
それ医療崩壊だろってのがほとんど じゃあ、PCR検査数をもっと増やせと
病院側がもっと積極的に受け入れろと 発熱の時点で
救急も拒否
歯科もアウト
もはや人間扱いされない今の日本 >>1
つまり日本医師会は嘘つき。WHOと同じく経団連の意向のみ聞く利権団体
非常事態宣言も「企業が休業補償する義務がなくなるから」日本医師会とタッグ組んで急かした。こんなカラクリさえわからないお前らは
超絶バカwwwwwww 東京だと病院独自で検査やってる！受け入れると公表する病院が現れないんだよね
埼玉でさえあるのに マッサージとか飲食店とかスポーツクラブとか不要不急のところが
発熱を理由に利用者を排除するのは当然だけど
激痛の人への歯科医療とか不要不急なものが
発熱にたいして対処してないのがくずだよな 自業自得の東京のコロナを
ドクヘリで全国にばら撒くから大丈夫という目算だろこれ PCRを増やしてホテルにどんどん隔離しないとダメだとあれほど言ってきたのにこのざま 「保健所に100回電話しても繋がらないのも、たらい回し数十回オーバーも病院に着いてないんだから医療崩壊じゃないんだからねっ、ふんっ」 病院なんて増やしたところで、危機的状況では全く役に立たないことがわかったわけで
イタリアのように、ドンドン縮減すべき ヤブ医者とエセ研究者が大袈裟に不安を煽って
デマ垂れ流しで言いたい放題で社会を混乱させて医療崩壊がーとか自業自得だろ
ヤブ医者の医師免許剥奪とエセ研究者の研究資格剥奪しろ >>142
保健所は
見殺し推進の最前線とわかったよな
国民健康保険加入者の健康診断に対しては、保健師とかいう連中の指導とか訪問を受け入れろみたいな抑制策をとってるし 実際近所の医療センターで医師の感染がバンバン報告されてるから、崩壊しかかってると思う ふつうの国民の側から見れば、PCR検査してもらえず、発症・重症化しても
救急車でたらい回し、治療なしで、自宅で死ぬしかない状況は何ら変わって
いないので、医療崩壊しようが、無関係。
さっさと、医療崩壊するぐらい仕事してくれ。 >>148
狂ってる奴ほど「俺は狂ってない」って言うし
天然じゃない女ほど「あたし天然だからぁ〜」って言うよな 医療関係者全員で意見を話し合ってまとめろよ
いちいち専門家会議やら医師会やらが自分たちの主張ばかりして。
主張がどれも微妙にずれててわかりにくい
いちいちくだらない発表しなくていいから
定期的に黙って
数字とグラフで示せば、国民が判断する。 東京の病院は医療崩壊してないのか
だったらもっと検査数増やせるし入院患者受け入れらるね 医療機関の数が多いし、軽症者の収容施設が押さえられているからね
道府県はそうはいかない >>4
東京都医師会は反安倍だろ
なかなか緊急事態宣言を行わない安倍晋三に呆れてた
アベ友というなら感染症学会の方だな 発熱の時点で
それ以外でのすべての処置から見捨てられる時点で
医療放棄見殺し推進がなされております 検査しないで見殺しにしてるだけだからな
それが頭狂スタイル 崩壊してないのに救急の要墨東病院が外来拒否したり
現状と説明が噛み合ってない 確かになぁ今年はインフルで死亡も少ないしその分空いてるだろうし >>159
発熱要因に対する医療はもちろん
併発した他の疾病や事故、歯科治療も剥奪されるこらな 東京都も非常時に備えて十分な量の防護着とマスクを備蓄しておくべきだったな。
備蓄品を医療関係で使ってもらえたのに。 ＞経済の自粛を求めるという、
つか、経済なんか自粛したって意味ねえ
「会話」を自粛しなきゃなんの意味もない
しゃべらなきゃいいだけの話
しゃべるから感染する 高い金払って医者になったのに患者の為に危険なんか冒せるかよ
コロナが静まったとして感染症科なんか選ぶ医学生なんてもうおらん
これからはインフルでも見てもらえなくてもっと沢山亡くなるだろ >>7
いままでも肺炎症状あったら検査じゃん
保健所が拒否してただけで 来年の冬に新型インフルがきても大丈夫なように今から備える必要あるな。 >>1
メルカリ【mercari】が、アルコールの出品を規制したのは、政府がマスクと同じようにアルコールを規制する方向で検討に入ったからだって！
マスクと同じようにアルコールもまた市場から一気に消えるから、一流企業も大量に買い溜めに走ってるから命を守る為にも今の内に備蓄しておいた方がいいよ！
一気に高騰するよ！！！！
316 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 07:52:15.67 ID:0ppyTPOY0
>>1
え？
一部上場企業だけど、オンライン会議で75％以上のアルコールを買い集めろと指示が出たばかりなのに・・・
長期を見据えて備蓄したいけど、メーカーや卸問屋が少ししか売ってくれないから各自買い集めろと指示が出てるのに・・・
こんな時は商事系企業は羨ましいわ
一部上場企業の友人に相談したら、やはり同じ指令が出てるとのことでお互い大変だなと話したばかりなのに・・・ 人力が一番の問題
韓国は3000人近い軍医、公衆保健医（兵役）、1000人近い看護将校がいたから大邱の感染爆発を阻止することができた
安倍もネトウヨもつまらない意地張ってないで韓国軍の派兵を頼頼めばいいのにな 患者の７％がコロナ感染している可能性があるが検査できないで入院している。
スタッフの７％がコロナに感染している可能性があるが検査せずに勤務している。
そのために、院内感染クラスターがあちらこちらの病院で発生して、機能低下している。
これでも、医療崩壊していないと医師会のトップが認識している。 嘘つけ。検査や救急拒否ってるくせに
医者の人間性が崩壊してるんだわ
死ねよ 海外には医療崩壊してません
国内には医療崩壊してるから治療できないというスタンスなのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
