X



【情報科学】通勤電車のコロナ飛沫経路をスパコン「富岳」でシミュレート・・・理研 [あずささん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001あずささん ★
垢版 |
2020/05/01(金) 10:57:17.01ID:0Y64QlSX9
新型コロナウイルスの感染拡大を受け、神戸・ポートアイランドに整備中のスーパーコンピューター「富岳(ふがく)」を活用し、電車の中や室内でせきやくしゃみの飛沫(ひまつ)が広がる経路をシミュレーションする取り組みが始まった。走る自動車の周囲の気流をスパコン「京(けい)」で予測した理化学研究所計算科学研究センターの坪倉誠チームリーダー(神戸大教授)らが企画。迅速に分析して、データに基づく提言につなげたいとしている。(霍見真一郎)

理化学研究所は現在、複数の新型コロナウイルス関連研究に対し、整備中の富岳を優先提供している。坪倉氏によると、飛沫経路を予測するのは、通勤電車とオフィス、教室、病室。

これまでも、外気の出入りがない部屋でくしゃみの飛沫の広がり方などをシミュレーションした例はあるが、窓を開けたときの気流の変化なども考慮した詳細な計算は初めて。富岳の高い計算力を使うことで、くしゃみのしぶき一粒一粒がどう飛んでいくかを追うことができるという。計算量は従来型予測の数百倍から千倍程度になる見込み。

例えば通勤電車内の想定では、窓からの風やエアコンのかけ具合で車内の気流がどう変わるか▽混み具合でどれぐらい飛沫の飛ぶ距離が変わるか▽せきやくしゃみをする人がマスクをした効果−などを予測する。

今後、社会活動を通常の状態に戻したり、夏場にエアコンを利用したりした際に感染拡大が懸念されるため、シミュレーション結果を基に、窓の開閉や効果的な空調の運転、間仕切りの配置などについて、具体的な提言をする予定という。

坪倉氏は「スピード感を重視して、5月中には電車や教室内などのシミュレーション結果をまとめ、その後、対策となる提言も含め詳細な研究成果を公表したい」と話している。

ソース/神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202005/0013310646.shtml
0003不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 10:57:45.32ID:xwto/SBL0
忖度コンピュータ
0006不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 10:59:11.77ID:YsvHSBoW0
こう言うこときちんとやっていかないと誤魔化しながら「経済を回す(笑)」して
電車やらタクシーで感染とかしちゃうからな

タクシーは中国みたいに運転席と後部座席との間完全閉鎖して、換気も徹底する仕組み取り入れりゃ良いのに
0007不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:00:40.61ID:bw6yOJgO0
そんなのしなくても実際の通勤電車を調べろよ
乗車率とつり革に付着したウィルスの関係とか調べてみろよ
0008不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:00:49.25ID:ENPi1boh0
普通のコンピュータでも計算できる程度のことを
いかにもすごいんだぞwってひけらかすために
現在最高峰のマシンで計算とか
インチキ報道するのはつくば万博の頃から
変わってないw
0009不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:01:31.65ID:ImFlHecJ0
すでに韓国は新規感染者数ゼロなんですけど…
0010不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:02:10.49ID:bftdFdTu0
何となくだがスパコンの無駄遣いなような。
それとも今の日本じゃ使い道ない?

一時流行った分散コンピューティングで新薬を検討するやつとかいろいろありそうなんだが。
0012不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:02:23.29ID:Ij/Xd8ha0
こんなのパラメータ次第
パラメータの妥当性を考え
ないと結果には意味ない
0014不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:03:28.05ID:h4BDpn750
>>4
今はいい風が入ってくるけどねぇw
0017不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:04:05.52ID:BLCKNLdH0
コロナがどうやって感染するのかもまだ確定してないのに、こんなのシミュレートしても無意味。
0019不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:04:07.13ID:ngYkkCaQ0
潔癖症のやつは知らない方がいいんじゃないか?
0020不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:04:11.36ID:uv/lS1zx0
通勤電車のコロナ飛沫経路をスパコン「忖度」でシミュレート
0022不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:04:39.27ID:K0COXj100
特急・快速の停車駅周辺でクラスター頻発してんの?
そうでないならこんなんやっても無駄じゃね?
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:05:12.17ID:XUQcHTsk0
経済を回すっていったって
大企業優先にしてるから
世間が従わないんだよなw

経済を回すためにも
生活支援をすればいいのに

ほんと自民党はばかげてるわ
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:05:40.71ID:5HtSRXpB0
飛沫感染だけ?
エアロゾル感染はしないという設定で、飛沫感染にさえ注意すれば経済活動を再開しても問題無いという事で押し通すつもりなのかな。
0027不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:06:37.44ID:qoySV+Ze0
最も効率的で低コストな感染政策のシミュレーションでもしてくれた方がいいと思うんだが
0029不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:08:04.24ID:l29nDMFy0
>>12
かしこぶった知恵遅れ
0030不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:08:18.90ID:yTuMGdUJ0
飛沫の状態は確定されてるの?
成分、大きさなど。条件変えれば計算はいくらでもできるだろうけど、現実の飛沫とかけはなれた「飛沫」で計算してもねえ
0031不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:08:37.76ID:8ovGCGIB0
首相官邸の公式ホームページにあった主な感染場所から通勤電車は削除されたのだし
こんなの公表したら政府が困るだろ
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:08:55.92ID:D8XahrHu0
梅雨になって窓開けられない日が増えたらどうなるのかね
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:09:43.75ID:q8sIu03j0
窓全開にしてこ

あと人数制限しよう
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:10:31.49ID:uWO+eiiL0
都合の悪い結果が出てきたら不正確だからって言って消すんだよな
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:11:57.61ID:eXdMDdgN0
増えるワカメ
増えるコロナ
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:12:27.85ID:W+TiLygJ0
>>1
戦略爆撃機なら知ってる(´・ω・`)
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:12:46.69ID:5HtSRXpB0
>>31
逆だよ逆
パラメータを削除と整合性の取れる結果が出るように設定してから計算をするんだから、安倍ちゃんもにっこりだよ
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:15:00.62ID:QMGPuHYZ0
どうでもいいことやって遊びながら給料貰えていいよな。
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:16:23.20ID:ENPi1boh0
さすが小保方がいた理研のわかめちゃんw
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:16:39.61ID:StRTy8H80
1000億円使ったスパコンでこれしかできないのか

アベのマスク以上の無駄遣いだな
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:17:00.92ID:5YY0DoX70
出したい結果が出るように予め決められているのがシミュレーションw
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:17:20.51ID:tIYCexqb0
電車で検証するなら車輛ごとにやれよ
性能大きさからその他もろもろ種類がいっぱいあるんだし
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:17:22.36ID:sSbwAqHG0
まだなんかーい
やってから報じろよ
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:18:40.20ID:JXX8xxEE0
富岳って今何%できてるん?
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:19:05.90ID:9HyWH16j0
さすがマギね。
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:20:48.83ID:lBkbXQXA0
国立感染症研究所は新型インフルエンザの流行の際に、感染拡大シミュレーションを作成しており、それを参考にすると。1人の感染者が公共交通手段をとると30人に感染し、そこから700人に拡大。10日目には12万人以上に感染拡大するというシミュレーションが作られている。

もう12万人以上の感染者がいても何ら不思議では無い。
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:23:44.47ID:/1m5dQrM0
なんでみんな「スピード感」重視なんだよ。「スピード」を重視しろ。
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:24:43.93ID:wiFa51KD0
>>49
一台裏切っちゃう

そんな事しなくても各都市部で2、3両抜き打ち検査すれば一発でわかるんじゃない
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:26:05.76ID:9eTvW1Ie0
ついにパンドラの箱が。
さらに吊革手摺り座席ドアなど電車内のコロナ残留調査もやって電車を止めましょう。
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:27:35.45ID:ENPi1boh0
例えば1台のコンピュータ占有駆使して計算するのに1日かかりました。
スーパーコンピュータを莫大な金かけてタイムシェアして30分で計算しました。
(実際のスパコン占有時間は10秒w)
報道資料作りに2日w。
どんなメリットがw
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:27:50.27ID:zfXlW69f0
そういや終電後の車庫に留置されてる電車の汚染具合を調べたりしてないのかな。
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:29:27.60ID:5dGpLhlD0
プラス、ヘパフィルター付きの空気清浄機を車内においたら
どうなるかもシュミレートしてくれ。
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:30:19.60ID:Y+UvplVB0
>>6
これな、条件次第で全く変わる、
風の向き、気圧の状況、窓の形、etc

だからある程度の話しかできなくて、はっきり言えばある程度の話はすでに知ってることしか出ない。

単に富嶽の箔付けだけの話だよ。
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:31:35.48ID:Y+UvplVB0
>>8
今は個人がGoogleコラボとかでTPUとか使っちゃう時代だからね。

京も後半は使い道がなくて苦労していた。
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:31:47.90ID:naRC+esa0
普通に口、鼻から出る水蒸気にウイルスが混ざってる事実を無視されてもなw
子供ダマシは効かないよ
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:33:04.93ID:IZzi55060
>>64
そんな事実はないだろ
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:34:11.05ID:jmwDster0
東京の感染者数はニューヨーク並みだと思うな。満員電車で連日コロナが拡散してるはず
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:34:12.06ID:IZzi55060
>>62
だから全てのパターンを計算するんだろ
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:34:46.82ID:Pq3HBbBi0
ちょっと期待している。
ガイドラインを出してほしい。
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:35:40.08ID:irCTsR2I0
電車が感染経路なら患者数はけた違いに増えるはず。
満員電車は、感染経路ではない。
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:35:45.01ID:naRC+esa0
>>65
遺体がクシャミするか?
コロナの遺体をどう扱ってるか見れば、生きてる感染者のヤバさがわかるだろう?
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:40:01.81ID:IZzi55060
>>71
主要な感染経路ではないかもしれないがゼロとは言えない
それがどのくらい起こりやすいかシミュレーションで確認するのは非常に有用
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:46:03.43ID:/YbuE6O20
>>56
現実で3か月も放置してニューヨークみたいになってないんだから、満員電車が主たる感染経路になってないのは実証済みである
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:47:42.49ID:jtDe0vxG0
>>71
ニューヨークは一時期地下鉄止めたら感染が引いたってあったけどな
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:47:48.58ID:qp/8gu3u0
>>8
市販のpcでも計算はできるけど、
計算規模が大きくなると時間がかかり過ぎる
から。スパコンみたいなものを持ち出すわけで
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:48:25.80ID:RWrW4+cw0
>>32
叩きつけるような土砂降りでもなければ2cmくらい窓上部開けても大丈夫だよ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:49:09.68ID:qp/8gu3u0
>>10
この手のスパコンは他にも解析工学や
天文学などで大規模計算するのに、活用
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:49:47.62ID:ENPi1boh0
>>77
>58
を読んでから再コメントしてねw
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:53:10.50ID:kXy+vc3l0
>>1
それをやるのもいいげどさ、蚊などの昆虫が感染症を媒介するか調査しなさいよ
もうすぐ蚊が出てくるよ?手遅れになったらどうするの?
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:53:53.58ID:I5Mg5msJ0
答えは決まってるんでしょ?
何かしら安全だっていう根拠を作らなくちゃね
宣言解除されても通勤できなくなるもんな
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:55:26.67ID:i/RNarzu0
電車乗ってて他人の体臭や香水、シャンプーの香りを感じたらまずアウトだろ
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:58:30.31ID:qp/8gu3u0
>>80
今読んだけど、普通のPCじゃ何年もかかってしまう計算を一気に
短時間で計算するためにスパコンがあるんでは?

そのためにスパコンのハード自体は大量のCPUとメモリーが搭載され
それらの間で高速でデータを流せるようにメモリーなどの帯域が
桁違いになってるんだし
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:59:48.33ID:tjl32Azg0
新型コロナ対策で開けている電車の窓を締める人が居るんだよね
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:59:59.65ID:bqaPmOnk0
これ使っているけどコンパイラの完成度がまだ低い
fccがgccより遅いって
あとClang移行中で中途半端
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 12:00:57.90ID:YVFPWs4/0
おならの臭いの拡散にも応用できそうだな
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 12:01:17.44ID:49/D4lwS0
>>10
わかりやすくいうと
10万個くらいすごいパソコンを動かして超高速回線でつないでスパコンのふるまいをさせてるのが
今のスパコンだから

昔流行った「分散コンピューティング」とかいうのはこれの超超・・・・超下位互換
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 12:04:01.48ID:X/Ktz0wJ0
>>4
お店も会社も電車も全部そうなるんちゃう?
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 12:04:17.92ID:ENPi1boh0
>>86
パソコンとかと比較してんじゃねーよw
大型コンピュータとかと比較してるんだよw
おれもプログラムサブミットして、1日たっても結果が出ないで、
当時の最高峰のコンピュータをスーパーバイザー命令でプライオリティ(計算優先順位)上げたり、印刷スプール最優先にしたりしたけど、
タイムシェアじゃやはり限界があるw
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 12:05:19.64ID:qp/8gu3u0
>>91
でも今のスパコンってCPU単体だけで
見たら。市販のintel/AMDの数万のCPUと
そこまで性能差がない
昔のNEC-SXみたいにベクトルCPU使ってた
ころは違うけど
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 12:06:50.04ID:s4HZCZLZ0
>>75
満員電車通勤地帯
多摩地域が
めちゃくちゃ感染数少ないしな

満員電車はあまり感染しないんだろう
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 12:08:27.43ID:s4HZCZLZ0
>>76
地下鉄は
日光当たらないから
コロナうじゃうじゃいるかもな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況