また炎上しそうだが、50歳以下で健康な人はなるべく外に出して、感染を早めてもらうウイルス学の専門家・宮沢孝幸氏に聞く★3 [みなみ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5/1(金) 15:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200501-00010024-abema-soci
「危険なことわからんやつはとっとと感染しちまえ」。そんな“過激”な注意喚起のツイートが話題を呼んだ京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、ウイルス学の専門家として、ウイルスとの接触を「100分の1」にしていくことを提唱している。
【映像】「致命的リスクがある人を隔離する」ウイルス学専門の宮沢氏が提言! 収束のカギ
とかく悪者とされがちなウイルスという存在について「実はウイルスはガンの研究にも役に立っているし、僕らがこういう体になったのもウイルスによってということが分かってきている。とはいえウイルスは悪いことをしているので、二面性を持っているということだ。何事も一面で考えてはいけないという話。みんなから“悪い人だ”と言われている人が実はすごくいい人だったりする。マスコミで叩かれたとしても、もしかしたら逆かもしれないということを常に考えている。そういうことが根底にある天邪鬼で、逆の発想が好きだということで、“役に立つウイルス”を研究している」と話す宮沢氏。
新型コロナウイルスについては、「“出てきちゃったよね”という話で、今まで人間の運が良かったなという話だ。動物のコロナにはもっと面倒臭いものが山ほどあるので、今回のコロナは決定的に最悪なものではない」と話す。
以下ソースで
★１ 2020/05/02(土) 11:06:43.77
前スレ★２ 5/1(金) 15:01配信
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588389283/-100 >>4
大成功と言われているが
認めてないのはロックダウンで国民殺しまくった国の政治家と助言した自称専門家連中だけ これが正解
自粛して倒産で自殺増やしても仕方ないからな
トロッコ問題
Ａ 1人の老人の延命のために、10人の若者が死ぬ
Ｂ 1人の老人が死ぬが、10人の若者が生き残る 誰が重症化するか分かったもんじゃないのに
そんなロシアンルーレットみたいな事は嫌だよぉ 回復した人の体には抗体が作られる
単純に言えば感染拡大のスピードが早まれば早まるほど収束するまでの時間は短くなるし
感染スピードを遅めれば遅めるほど収束するまでは時間がかかる
本当に当たり前の話であってスウェーデンの感染者の拡大スピードはそのまま収束のスピードに変わるよ
そして最も早く日常を取り戻す
当たり前すぎて説明するのも馬鹿馬鹿しい 無症状や本当に軽い症状である限りは、天然のワクチンみたいなもんだから、これが正しいんだよな。 タレントや著名人の「炎上」って言葉の使いすぎが気になる今日この頃 そういう思想の人間がどんどん外に行くべし
医療崩壊すると困るから具合が悪くても病院へは行かないで寝ているべし これは神のふるいだから
進んでコロナになろう
75歳以上の半分が亡くなれば
年金問題も解決 コロナ感染で怖いのは2週間以上拘束されることと近所からバイ菌扱いされること
それがなければ他の病気と大差ない >>9
多分ロシアンルーレットになると思わ
狂言師の善竹富太郎さん（40歳）は太ってはいるけど基礎疾患はなかったそうな 無症状だけど実は取り返しの着かない爆弾を抱えるように
なっているとは知る由も無かったと（´・ω・｀） これ正解って言ってる人達は自分たちが生き残れる側に入れると思ってるわけか 年寄りを隔離と言うか監禁できるなら若い奴はある程度自由ってのはありかもしれん
まあ人権がある国では不可能としか思えんけど なんか前といってることがちがう
専門家といっても信頼できるとは限らない >>19
大成功だよ
老人だけ死んでて死亡率２倍だぞ >>8
安倍ちゃんは両方救おうとするからねえ
全滅だろw 感染を早めるってのは反対だわ
できるだけ感染しない方がいい
最前線で研究してる医師ですら
「まだわからない事が多い」って言ってるのに
経済とのバランスを取るのは必要だが
極論に振ってはいけない ウイルスで死ぬのはダメで、経済でより多くの人間が死ぬのはいい、
そういうカタワでしかない。
たまたま結果として外れじゃないことを言ってもダメ
こいつはカタワ 自粛ばっかで運動不足になって身体弱るわ
インフルにも一度もかかったことねえし風邪すら10年以上ひいたことない健康体だというのに >>18
今はまだ感染者がレア物だからね。それどうにかならないかな？ 若くて持病がなくても重症化する可能性があるし
致命的な後遺症が残らない保証はない
数年後に
『やっぱりあの期間は我慢して家にいれば良かった』と思うことになるかもしれない
取り越し苦労になったならそれでいい
しかし、一か八かの甘い考えでウイルスを持ち込んでしまえば
必死にウイルスから逃げている者にまで危害が及ぶ ばーか
お前が感染して見本見せてから言えよ
あんまりおかしなこと言ってると
家族が暗殺されるんじゃないか
いい加減にしろよ 若い人達はコロナなんか恐れずにしっかり経済活動してもらいたい
どんどん仕事して飲んで食べて人生を楽しむべき
店の売上が90%以上減ってるのにこれ以上自粛延長とか生活が成り立たない どうぞ、一族郎党６親等までやって、根絶やしになってください＾＾ 猫コロナみたいになる可能性を知らないわけじゃないのに宮沢さんどーしたんだろ？ 京都大学はノーベル賞を取る優秀な人も多いけど
なんか極論に振る人も多い印象
原発事故の時も、福島はもう終わりみたいに極論言ってたのも
京都大学の助教だった気がする
極論マンはプロパガンダには非常に使いやすいけど
現実的ではないんだよね >>28
クズキムチ野郎は、クソ高齢者を優先しているわけだが。 >>7
まだ途中だから分からんよ
収束して経済活動を再開して、コロナ前の状態に近いレベルまで再生したときに
「幾ら金がかかった、幾ら金を失った、どれだけ死んだ」 っていうのを他の国のケースと比べて、この選択で良かったのかどうかが分かるわけで。 なんかヒステリックに外出自粛やマスク着用を叫んでいるヤツらを見ていると
東日本大震災の原発事故の時に
九州や山陰に疎開したり、庭先の放射能値をガイガーカウンターで測定していたりしたヒステリックな馬鹿どもを思い出すなぁ
煽りでもなんでもなく 馬鹿じゃねえの？
こんなんでいいなら、そもそも緊急事態宣言もいらないだろ
マスクもいらないし、手洗いも不要ということか？ でもこつい医師じゃなくて獣医師だろ
まあ、東大卒なんで千葉工大卒の岡田より説得力はあるけど >>4
死んでるのは介護施設の老人ばっかりらしいね ウイルス学統計学みたいな学者の多くがいかに頭が固いか地頭が悪いかを顕している
一般的なウイルス学に当てはめて統計的にどうだの話しかできない
新型コロナの謎の仕組みを解明せずに一般論に当てはめるべきではない 所謂、人身御供っていうやつだな。
馬鹿にはもっと平易に示さんと解らんよ。 >>47
まあそういう人がコロナにかかると橋下みたいになるんだろうw また学歴ロンダかと思ったらこの人東大農学部畜産獣医学科卒の獣医師免許もった研究者なんだな 最大の懸念が
これ以上経済を止めると本当に深刻な貧困が増えて
国民が暴徒化して犯罪率が急増する事
だからもう元に戻すしかないんだよ
コロナで少しくらい死んだとしても、国を維持するためには必要な犠牲
「交通事故で死ぬ人が存在する」からといって「車バイクを廃止する」とは絶対ならないだろ
今回のはそれより異常な事やってるんだよ「経済全体を長期間止める」なんて恐ろしすぎる >>55
100％ではない
ワクチンと同じ
かかりにくくなる、重症かしにくくなる
それが免疫 >>1
で、社会全体に蔓延するって事は、結局老人にうつすって事だわな
もうアホらしくて… 今年の冬にインフルエンザとの合わせ技で第二波が来た時に医療崩壊の可能性大
その時までに抗体を獲得していないと厳しい
今のうちにコロナ80%軽症ガチャを回して集団免疫を達成しておきべきなのか
80%の確率で当たり、軽症もしくは無症状、残りの20%は…のガチャだ
しかし、老人や基礎疾患を持っている人は軽症率が80%を下回る
決断をするにはあまりにもリスクが大きい >>10
今回に限って若い人ほど抗体が作られてないって話なんだよね とにかくセックスがしたい
もう5カ月してない
気がおかしくなりそう >>55
体内に潜んで、また出て来る。
変異して出て来るから免疫効かない。 >>54
損得勘定のない専門家はすごく普通の発言をしてる
しかし我々が発言しても遠くに響かないんだ
御用学者が放つ珍論は政府の特大スピーカーに乗せられて全国津々浦々に響き渡るのだが・・・ 積極的に感染を広める前にウイルスの素性が分からないとダメじゃん。
敵が弱い前提でリスクを取るのは戦略でも何でもないよ。 軽井沢のゴルフ場とかみんな営業してるんたな
どおりで県外ナンバーがサービスエリアに多いわけだ
年配の人ほど積極的に出歩いてんじゃね？花の名所とか行って >>52
ウイルスについては、人にかかるほとんどが動物由来なので、獣医師のほうが専門性が高い。 >>8
何で二択なんだよ。
「若者が自粛しないからコロナ被害が拡大」！
これが問題なんだよ。 >>1
自身は無関係だから、気にしないんだろうね。 >>8
企業に生存権は無い。
個人の生存権を保証させすればいい。
それをちゃんとしておいて、
それでも自殺するのは、個人の選択の問題。 50代ですら感染して死ぬ人は現時点で1%未満だからね。
感染する確率じゃなくて感染して死ぬ確率だから。
街に出たら判るがかつて人で溢れてた場所が今やゴーストタウン。
とてもじゃないがこの経済的損失と釣り合うとは思えない。
政治家はじめ完全な集団ヒステリー状態だよなぁ。 現段階で治療法もワクチンも無く、後遺症や抗体が持続するかも分からん。
そんな状況で博打を打てるかどうか。 逆だよな
高齢者は外に出て若者は家にいろよ
国益を考えろよ そもそも何でそんなに死にたくねえんだよ
コロンで死ぬのなんて年寄りですら超低確率だぞ
死んだら宝くじに当たったと思って諦めろや これが正確だよ
無知が大騒ぎするから公言するのは避けたい
ロックダウンがコロナ感染起因以外の死亡者を激増させた可能性
ロンドンタイムス
イギリス国家統計局の数値は、2005年に英国で記録が開始されて以来、最大の週別死者数だが、
多くは新型コロナウイルスによって死亡したのではないことが示されており、
専門家たちは、新型コロナウイルス以外の死者数のあまりの増加にショックを受けており、
ロックダウンが英国の人々の健康に意図しない結果を
もたらしている可能性があることへの懸念を表明した。
■孤立と社会的距離が拡大することの悪影響を述べた医学論文は多数存在する
・社会的つながりやコミュニティとの接点を失うことで死亡率が50%上昇していた
・孤独と孤立は、認知症の発生率を50%上昇させる
・孤独と孤立は、脳卒中を 32%増加させる
・孤独と孤立は、ガンの罹患率を 25%上昇させる
・社会的つながりを持たないほど、風邪を含む感染症にかかりやすい
・高齢者の孤立は、糖尿病を極端に悪化させる
今ヨーロッパで起きてるように経営悪化した中小企業が中国に買収され始めたらここにいる奴らも手のひら返して経済回せって騒ぎ始めるでしょ >>59
でも自粛を解除しても、そう簡単に元には戻らないと思う
例え店を開けても、多くは消費者が用心してしまうから
パチンコみたいな依存症の病気相手は別として
経済はそう簡単に前みたいに回らないだろう
一番は効果のある薬やワクチンができる事
で、かかっても安心だよ！ってなれば
反動が出て人が出まくるだろうなって思う コロナウィルスは全員に免疫がつくとは限らない。
陽性から一旦陰性になってもまた陽性になる人がいる。
集団免疫なんていうのは、免疫がつかない人は死んでよし、という対策に過ぎない。
>>84
まさにこれ
自粛による過剰なストレスと不安で他の病気も増えまくるという悪循環 >>1
劇症化した別タイプが欧米で
流行り出したらしいぜ
しかも低年齢の間で ＞50％の人に効いて、30％の人には効かず、残り20％の人はむしろ悪化してしまうようなワクチンができる
ずこー >>76
バカはそういう発想しかしない。
オツムの中、何も変えられないからね。 抗体できるならいいけど
出来ない人も多いんでしょ？
そんなギャンブルできないよ >>65
ソース出してごらんよ
常識的に考えて検査の精度の問題の可能性の方が高いだろ
どういう理屈で若い人の方が抗体ができないなんていう現象が起こるんだよ
お前自身の仮説でいいから説明してみろよ 人類がオールドタイプからニュータイプに変革するときが来たんだろう 今年の冬に新型コロナウイルスの第2波とインフルエンザの流行が「同時に起こった」時に医療崩壊の可能性大
その時までに抗体を獲得していないと厳しい
今のうちにコロナ80%軽症ガチャを回して集団免疫を達成しておきべきなのか
80%の確率で当たり（軽症もしくは無症状）、残りの20%は…のガチャだ
しかし、老人や基礎疾患を持っている人は軽症の確率が80%を下回る
決断をするにはあまりにもリスクが大きい しかしコロナは興味深いな
猫も杓子も専門家になる
聞きかじった知識で持論を展開する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
