【話題】 “命の経済”をいつまで止めるのか 多くの命を奪い（自殺）うる決定を、感染症の専門家だけにゆだねていいのか [影のたけし軍団★]
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【コロナ禍】緊急事態宣言解除ならず 小池知事の扇動で“命の経済”をいつまで止めるのか
5月6日という出口がふさがれたとき、遠くに明かりも見えないトンネルのなかで、われわれは命をつなぐことができるだろうか。
循環器、心療内科医で、大阪大学人間科学研究科未来共創センター招聘教授の石蔵文信氏が言う。
「自営業の人などは本当に大変で、私のところに来る患者さんも仕事への影響から、眠れなかったり、
精神的に不安定になったり、精神不安から健康状態が悪化したりしています。太ったという声も多い。ストレス性の病気や生活習慣病も増えるでしょう」
それだけではない。
「コロナで仕事を失った人たちが本格的に困窮するのは、失業保険の受給期間をすぎたあたりからでしょう。
失業率が1％上がると、10万人当たり約25人、自殺者が増えるというデータがある通り、経済が悪化すれば命も失われます」
実は、今年2〜3月だけでも、日本で3138人が自殺しているのをご存じか。
4月の数を加えれば、新型コロナウイルスに感染して死亡した348人（4月26日現在）の10倍を超えるだろう。
このうち、経済問題が理由の自殺だけでも464人と、コロナによる死者を超えるが、その増え方が急加速しかねない。
精神科医の和田秀樹氏も、
「経済問題が原因の自殺者は、ピーク時に年間9千人いたのが、いま4千人に減っている。
しかし、こうして不景気や陰鬱な雰囲気が続くと元に戻りかねず、そうなれば5千人も増えてしまいます」と憂慮するのである。
そもそも、経済の息の根を止め、その煽りで多くの命を奪いうる決定を、感染症の専門家だけにゆだねていいのか。
感染症に詳しい浜松医療センター院長補佐の矢野邦夫氏が言う。
「専門家会議の意見だけを聞いていてはいけないと思います。私も感染症以外に病院経営のことも考えますが、
政府も同様に、もっと経済に配慮してほしい。新型コロナは封じ込めの時期をすぎ、蔓延してきているのですから、
経済のことも考え、専門家の声を100％聞くのではなく、参考レベルを少しずつ下げていくしかないと思います」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05021702/?all=1 >>1
▼武漢コロナ汚染死亡国 世界トップ
＃中国・・・・・・８２,８７５人 死 ４,６３３ (？)
＊アメリカ・ １,１３１,４９２人 死 ６５,７７６
＊イタリア・・・２０７,４２８人 死 ２８,２３６
＊イギリス・・・１７７,４５４人 死 ２７,５１０
＊スペイン・・・２４２,９８８人 死 ２４,８２４
＊フランス・・・１６７,３４６人 死 ２４,５９４
＊ベルギー・・・・４９,５１７人 死 ７,７６５
＊ドイツ・・・・１６４,０７７人 死 ６,７３６
＊ブラジル・・・・９２,２０２人 死 ６,４１２
＊イラン・・・・・９５,６４６人 死 ６,０９１
＊オランダ・・・・３９,７９１人 死 ４,８９３
＊カナダ・・・・・５５,０６１人 死 ３,３９１
＊トルコ・・・・１２２,３９２人 死 ３,２５８
＊スウェーデン・・２１,５２０人 死 ２,６５３
＃韓国・・・・・・ １０,７８０人 死 ２５０
＃日本・・・・・・ １４,８４６人 死 ５０２
＃ダイプリ・・・・・・ ７１２人 死 １３
昨日
https://i.ibb.co/Ms6SyBC/2020-04-30-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png
▼国内武漢コロナ【検査数174,150 退院3,981】
*東京都・・ ４,４７７人 死 １２６
*大阪府・・ １,６５６人 死 ４６
*神奈川県・ １,０７４人 死 ３９
*埼玉県・・・・８７９人 死 ３７
*千葉県・・・・８４８人 死 ３４
*北海道・・・・８１８人 死 ４０
*兵庫県・・・・６５５人 死 ２８
*福岡県・・・・６４６人 死 ２２
*愛知県・・・・４８６人 死 ３４
*京都府・・・・３２９人 死 １２
*石川県・・・・２６０人 死 １３
*富山県・・・・２０５人 死 １０
*茨城県・・・・１６５人 死 ８
専門家だけにゆだねてるつもりはないぞ
内閣総理大臣が自身の責任において総合的に判断してんだろ？ だからさ
コロナ終息無しで経済を普通に回すプランを提示してみろよ
東京なんてコロナ感染者が無自覚に歩いてるわけで
飲食店なんて仮に非常事態宣言が解除されても行かないわけ
宣言前からマスクがなんで売り切れて高値で転売されていたか考えてみなよ
バカ以外は勝手に自粛するんだよ アウトブレイクすれば、確実にニューヨークみたいになるんだが。 こんなに平和な国なのに、
ロヒンギャなんたら難民を見てみろ、居場所もなく粗末な生活しか出来ない人たちから思えば日本は天国 はよ経済再開しろや
労働者と客が感染するだけやろ
経営者は家にいるけどな
それが役割やろ アメリカじゃロックダウン反対なんてバカウヨだけだよ
スウェーデンも国民の反対論強くなってきてるし、
みんな感染拡大をコントロールしないと
かえって長引くことがよく分かってる。
日本はペンで飯食ってるメディアすらこのレベルかよ。
FOXと大して変わんねーな。がっかり。 底辺Ｂ層、通称・鶏頭
「自粛なんかしてられるかよ！ばーか！」
↓↓
「なんで感染止まらねーんだよ！」
↓↓
「自粛なんかしてられるかよ！！ゴホゴホ！！」
↓↓
「なんで感染止まらねーんだよ！！」
↓↓
無限ループ ダメだろ
リーマンの時でさえ自殺は3万人
経済で軽く5万人いく計算
とっとと動かせ 金は命より重い！
コロナより経済止める方が人が死ぬ！
↑本気で言ってんの？www >>6
カンタンなことだよ
浪費するより多くを生産すればいいだけ
人が死んで大変なら、それ以上に産んで育てればいいだけ
ただ人間の場合、成人まで待っていたんじゃさすがに時間がかかりすぎる
勤労学童もある程度の範囲で認めるべきだよ 宣言前
「アベは事態がわかってない！さっさと緊急事態宣言しろ！」
宣言後
「アベは経済の実態がわかってない！さっさと解除しろ！」
この国って、やっぱりアホなのかな？
米各地で経済再開要求デモ 「貧困はウイルスより怖い」
産経新聞
米国で感染者が最も多い東部ニューヨーク州では州都オールバニに約３００人が集まり、
「働かせろ」などと声をあげながら、クオモ州知事に対し、外出制限措置の解除を求めた。
抗議デモは保守系団体が主催した。参加者の多くは星条旗を手にし、
「貧困はウイルスよりも恐ろしい」などと書かれたプラカードを掲示。
外出制限の解除に慎重なクオモ氏を「憲法で保障された自由を奪っている」と批判した。
ニューヨーク州では感染の９割がニューヨーク市など南部に集中し、オールバニなど他の地域は感染者が少なく、
「長期の行動制限は不要だ」と不満が募る。子供向けのダンススクールを営むメラニー・カセッラさん（３２）はコロナ禍で失職し、
「食料を買うことさえも難しくなった。経済を早く再開しないと、健康な人まで生活ができず、殺してしまうことになる」と訴えた。
>>18
リーマンで3万人ね
多分、今回は5万人はいくね >>22
命を金で買えると思ってんだろうねえwww >>18
あたりまえだよ
金が無きゃどの道医者にもかかれないし、薬も調達できない
金の元は経済活動だろ
経済より命が大切とかほざくバカは打ち出の小槌でももってんのか？？？ 正直なところ、まったく倒産が忍び寄っているという実感がないんだけど・・・
東京駅まで電車で１時間もかかる田舎街民だけど、周りの人ら、「景気いいなあ〜〜！」ってくらいコストコで買い物してる ５万とか６万とかをカード払い
大企業勤めがゴロゴロいるような街でもないと思うんだけどねえ・・・・
千葉県印西市っていうところなのだが・・・ >>6
なら経済動かしていいやん
バカがコロナにかかるだけ
なんの問題もない >>1
専門家は専門の事だけ言っていれば良い
こいつも感染症の事だけ話せば良いよ
専門家の話と社会状況の擦り合わせは政治家の仕事だ
民主主義では最終的には国民の民度頼りにならざるを得ない
今みたいに出歩く馬鹿がいる限りは好転しないだろ 高齢者などの弱者のため（大義名分）に我慢しすぎは良くないに決まってる
国はアタマがお菓子すぎる >>26
無人の荒野で札束にしがみつく位に滑稽だわwww 元はと言えば、経済ガーが初期の段階で邪魔しなければ
今頃、こんなことにはなってなかった 高齢者を切り捨てるしかないな
・今の自粛は続けられない
→解除するしかない
・コロナでは高齢者しか死なない
→解除したら高齢者が死ぬ
どちらかにリスクを背負ってもらうしかない
・高齢者に病死
・現役世代に自殺
であれば、高齢者を切り捨てるしかないだろ
反論、ある？ 経済で死ぬのは貧乏人
コロナで死ぬのは老人
どっちを優先するかって単純な問題
日本は前者を救うためにロックダウンを回避してたけど
民衆から早くしろと言われて後者を救う方に舵切った >>34
それ以上に死ぬよ。
伝染病を軽く見過ぎだ。 >>2
アメリカもイタリアも正確な数字はもう判明できないそうだ 寿命のジジババに年金ふんだくられて、そのジジババの寿命を更に伸ばす為に活動制限させられる現役世代 インフルエンザ程度だとあなどってた頃は経済優先だろって内心思ってたけどさ
欧米見るとガチで死ぬウイルスじゃんよ。重症になれば生き残っても障害が残るかもしれないし。
三ヶ月はゆっくり休養してさ、そこからまた頑張って生きて行こうよ。 だから失業したら国で雇えよ
それで公務員が一割増えたら公務員の平均賃金を一割削減
いまの公務員がワリ食う訳だが仕事は一割楽になるはず 都内死者、60代以上が92％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200501-00000188-kyodonews-soci
自粛しないほうが良いよ
ジジババしか死なないんだから
ジジババのために自粛する必要ない
【4月29日 18:00】コロナ国内死者
10代 0人
20代 0人
30代 2人
40代 6人
50代 14人
60代 31人
70代77人
80代以上 155人
非公表3人 スウェーデンもブラジルも集団免疫作戦で失敗した
この二国はいずれ地獄に陥るだろう
現時点で最も成功したのは台湾
韓国は検査キットがゴミだから単なる幸運だった リーマンで3万人自殺を増やす
自殺してる人は毎年2万人
インフルだって3000人は死ぬ
400人のコロナ
97%が助かるコロナwww 医療崩壊のリスクを自称報道機関に委ねて良いものか・・・ >>42
その通り！！
経済を回そう
現役世代が自粛することはないぞ
大阪府知事は５月１５日から解除を始めると言ってる
どうせジジババしか死なないんだから気にするな
むしろジジババは死んだほうがいい
http://imgur.com/0KDNdPj.png
４日間の自宅待機させとけば多くの高齢者は死ぬ
ジジババが死ねばニッポンはこうなる
http://imgur.com/C00EP6c.jpg
想像してごらん
ジジババがいない 若者だけの日本を >>1
専門稼業で稼げない三流の専門家がコロナにかこつけて
いい加減なこと言って稼いでるケース多すぎ
規制が必要だろ、せめて定量的な数値示させるとか >>37
どれくらい？
1月から5月になって400人
今年年間どれくらい死ぬの？ 経済経済うるせーけど、会社休みになった奴とか居るのかよ
俺のところはずーっと勤務だったけどな
経済は回ってる
何の問題も無い
騒ぎすぎだよ、バーカ >>18
半年くらい一円も使わず、家から一歩も出ずに暮らして見たら分かるはずだね。 取り敢えず専門家は発言に命賭けてもらおう
嘘ついたら去勢ね >>42
ありえないよ
60以上は自粛して医療を圧迫しないように
持病持ちや免疫弱ったりしてる人も自粛して
あとは経済回せば文句ないだろwww >>58
でも必要だ。
人口の何割を生かせるかの勝負でカネガーとか言ってられるか。 金がない奴は自己破産したり生活保護受ければいいだけ
新型コロナは金があっても死ぬ可能性がある
どちらを優先すべきかはバカでもわかる話
福祉の財源はいくらでも転がってる >>50
再感染するのなら半分が感染しても収束しないね 専門家は最初から8割減にしろって言ってるのに政府が中途半端な要請してるから経済と感染者どちらも厳しい状況 >>1
これよりももっとひどいのが来たらどうするんだ？
平和な国で自由に商売をやらせてもらった恩も感じずに批判や文句ばかりとか
どれだけぜいたくなんだろうね
この国が嫌ならよその国で商売しに行け 専門家には基本的に責任はないよ
なんの権限も持たされてないし >>65
でもリーマンで3万人
今回はそれ以上で27万人とか京大が言ってるが
10万人近くいくんじゃないか？ 労働者や客が感染して死ねばいいやろ
経営者が経済で死ぬぞ？
はよ経営者に金渡して感染せえよ >>37
経済が死んだら日本だけで6000万人以上が死ぬんだが？ なら総理を説得すればいいじゃん
感染者が増えても経済を回せ
発症した高齢者は見捨てろ見殺しにしろ
そのために高齢者の診察を拒否しても一時的合法にし、
中高年の重症者の治療放棄を一時的に合法にすることで医療崩壊を防げと
経済で死ぬって叫ぶなら、コロナの死を受け入れるよう説得しろよ 安倍が経済優先で中国人ウェルカムしたから今こうなってんだけど コロナのお陰で休みの日は家でゴロゴロ寝てられる
もう３ヶ月延長してくれ ブラジルのようなノーガード戦法やってる国もあるしどれが正解かはいづれ分かる 専門家の話を聞いたうえで政治家が決めてください
国民に対しては決めるのに使ったデータと理由について話してください
これってもう作戦の成功・失敗以前の話のような気がする この程度で経済回せとかいうやつらの職種は、収束しないとどうせ客は来ないから。 >>17
下手したらコロナちゃんで1ヶ月少しで3万人いくぞ 経済止まってねえじゃん
特に東京
GWで遊び呆けて感染爆発してるし、誰もアベやコイケの言う事なんて聞いちゃいない
現状維持でいいよ >>55
最初にホワイトベースが拿捕されてガンダムがジオンに奪われて連邦軍が負けるくらいかな >>47
スウェーデンってシュールストレミングとかいう超くっせー缶詰作ってる国だっけ 感染して死ぬ→全国民にリスク
経済で自殺→一部の貧民にだけリスク
そりゃ民主主義で前者を選ぶのは当然 >>65
新型コロナで死ぬ高齢者の僅かな余命よりも、若い世代働き盛りの生活と生命や経済が大事なんだ。
経済を崩壊させたら高齢者の年金や介護や医療を支えている金も払う人がいなくなる。 太ったってなによ？
不安で食べてるの？アルコール？
時間たっぷりあるのに健康的な生活すればいいのに >>38
そのスウェーデンで周辺国より死人増え過ぎて民の心が折れてきてるが 新型コロナは現時点でも
慶應病院で行った★６％感染という無作為抽出サンプルで
計算なら
新型コロナの致死率★２．３％だから（最新の世界データでは★７％にはねあがった）
１ 日本の人口1.265億＊０．０６＝７５９万人★ 感染者
２ ７５９万人＊０．０２３＝１７．４５７万人★ 死亡者
これは現時点での予想。
感染が今の★数倍拡大は確実。
★４０万人死亡説は控えめ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
橋下・堀江・小林よしのりのいう
★集団感染で鎮静化させた場合
人口の★８割感染を前提だと
新型コロナの致死率★２．３％だから（最新の世界データでは★７％にはねあがった）
１ 日本の人口1.265億＊０．８＝１億１２０万人★ 感染者
２ １億１２０万人＊０．０２３＝２３２万人★ 死亡者
現在の７％の致死率なら★７０８万人。
★２３２万人死亡したら、経済も社会も完全崩壊する。
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★第二次世界大戦の日本軍人の死亡者でも★２１２万人。
まさに★戦争状態を超える。
「ごまかしごまかし
★重症者・死者を★最小化しながらなんとか
★経済活動をその範囲で★極大化する努力するしかない。」
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感染して★抗体獲得すれば★再感染しないという★証拠もない
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2020年4月27日 / 09:00 / 18分前更新
新型コロナ、回復者が再感染しない「証拠ない」＝ＷＨＯ
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-who-idJPKCN2280VH なんで自殺の心配ばっかりするんだろう。どう考えても治安の悪化の方が先に来ると思うけど >>93
つまり自分の年金が貰えりゃなんでも良いとwww 自殺者出た責任、当然そいつら専門家に取ってもらうだけだよｗｗ 日本人は結核菌への接触やBCG接種で新型コロナウィルスに対する耐性が強いと思われるので、そろそろ社会生活をﾌｶｰﾂしても良いと思う
ただし「BCG接種前の小児」「７０歳以上のお年寄り（志村けんさんなど）」「免疫治療薬などで自然免疫機能が衰えている患者（岡江久美子など）」は
逆に極めて厳重な警戒が必要であると思われる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
