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渋谷と秋葉原、なぜ人気に差がついたのか? 90年代から振り返って考える [⌒(・×・)⌒★]
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2020/05/03(日) 09:06:46.49ID:7+ltJNif9
渋谷と秋葉原、なぜ人気に差がついたのか? 90年代から振り返って考える
5/3(日) 7:30

いきなりですが、東京で最もにぎわっている街はどこでしょうか?

この問いへの答えは、自分のホームタウンがどこかによってまったく異なります。これまで取材してきた多くの東京人の中には、地元の大田区を愛するあまり、「蒲田ほどにぎわっている街はない」と主張する人がいました。はたまた「荻窪こそ最高」という人も。

客観的に考えて、いつも多くの人でにぎわっているのは渋谷と秋葉原ではないでしょうか。あまりにいつもにぎわっているので、コロナ禍で人通りが絶えた最近の様子にはがくぜんとしています。

しかし、最近の渋谷が秋葉原に勝っているとは到底思えません。これまでの取材の経験上、渋谷について「昔はもっとにぎわっていたのに」という声をよく聞きますが、秋葉原はそうした声をまず聞きません。

渋谷と秋葉原は、どちらも1990年代にマニアの集まる街として台頭したエリアです。

当時の渋谷と秋葉原の差はどこにあったのか――調査して見つけたのは、流行観測雑誌『アクロス』1996年9月号に掲載された「シブヤ系VSアキバ系 オタク大調査」という調査報告です。

パルコ出版が月刊で発行していた『アクロス』はストリートのファッション調査をはじめ、地道な調査で定評があった雑誌です。

この特集では渋谷と秋葉原でさまざまな作品名や人物をキーワードに、「知っている」「知らない」を調査しています。そこから浮かび上がったのは、今では考えられない人たちの姿です。すべてを解説していくと膨大なので、一部を抜粋してみましょう。

●作品や名称を知っている率
新世紀エヴァンゲリオン
・渋谷:4.3%
・秋葉原:29.2%

機動戦士ガンダム
・渋谷:63.8%
・秋葉原:68.1%

魔方陣グルグル
・渋谷:11.6%
・秋葉原:19.4%

ファイナルファンタジー
・渋谷:52.2%
・秋葉原:59.7%

QUICK JAPAN
・渋谷:13.0%
・秋葉原:2.8%

ジュ・テーム・モワ・ノン・ブリュ
・渋谷:11.6%
・秋葉原:6.9%

●人物を知っている率
押井守
・渋谷:2.3%
・秋葉原:11.1%

宮崎駿
・渋谷:65.2%
・秋葉原:75.0%

小山田圭吾
・渋谷:69.6%
・秋葉原:33.3%

千葉麗子
・渋谷:68.1%
・秋葉原:63.9%

この調査からわかるのは、どちらの街も現在の姿からは想像できないくらい、「共通した文化的教養」がなかったことです。

現在のほうが趣味が多様化・細分化しているはずなのですが、当時のほうがより、「興味のないことは知らない」という人が多かったのでしょう。

なにしろ秋葉原で「ガンダム」を知っている人が6割台というのは、かなり驚きです。渋谷で「小山田圭吾」(フリッパーズ・ギターやコーネリアスの活動で知られるミュージシャン)を知らない人が結構存在することも同様です。

「千葉麗子」の認知率においては、なぜか渋谷が秋葉原を上回っているのも謎です。当時の千葉麗子といえば、1992(平成4)年に『恐竜戦隊ジュウレンジャー』の戦隊ヒロインとして注目され、パソコンに詳しい電脳アイドルとして一世を風靡(ふうび)していたはずなのですが……。

批判を恐れずにいえば、どちらの街も「『にわかファン』が多数派だった」ということでしょう。そのような人たちが集う街でその後、繁栄に差がついた理由は何だったのでしょうか。

続きはソース

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200503-00010000-metro-life&;p=1
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:07:08.25ID:9v8wK1eg0
もう日本は地獄の一歩手前に来てるわ、

いまや韓国は日本より先を進んでるわ
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:09:40.97ID:fVPOo5vZ0
東京駅まで5分程度の立地で、2000年くらいまであんなスカスカであったこと自体が奇跡だったな秋葉原
よく90年だ英まで再開発されずにいたな・・・
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:09:49.73ID:f3WvyGJ40
渋谷、新宿は駅が苦痛で行く気が無くなった
人の多すぎる所はもう駄目だな
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:10:10.34ID:uuLWL8vg0
宇田川警備隊とか居たな、学生の頃は怖くて夜の渋谷なんか行けなかったぜ。
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:11:27.73ID:VpT3DxIO0
こんな事を考える事自体
田舎者の証拠
俺らにしてみりゃどうでもいい
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:11:53.47ID:wCbjI5Mi0
渋谷でエヴァンゲリオンより認知度が高い
グルグルってのは一体なんなんですか
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:12:10.54ID:F1o+LbxI0
オタクは秋葉原しか行く所ないからだろ
堅気の人間は逆に秋葉原なんか寄りつかねーよ
アキバはオタクのゲットーよ
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:12:24.72ID:VpT3DxIO0
>>6
宇田警のヤツらは川崎出身だったけどなw
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:12:31.09ID:4clZW3ZM0
秋葉はAKB劇場ができて以降、オタクが大勢集積して空気が腐った
フィギュアショップとか、AVのDVDショップのAV女優の握手会撮影会に集うオタクがキモすぎる
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:13:01.96ID:aIAit19e0
新宿はわりと苦痛無く使えるよ
特に問題なのは、渋谷駅の地下
どうやったらこんなに分かりにくく使いにくい構造に出来るのか
これ作った奴天才だと思うくらいひどい
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:13:10.77ID:gW7S0vUF0
渋谷はなんだかんだで勢いと若さを感じるし、職質も真っ当だもんな
秋葉原は職質だらけ
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:13:28.76ID:SXCvaABZ0
渋谷もアキバもダッサ
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:13:41.43ID:F+xk0JTi0
秋葉原なんて俺が上京してきたときにまだ駅前にバスケットリングあったぐらい過疎ってたな。
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:13:56.46ID:lpFySBSS0
つまらない
どうでもいい
そんなスレに書き込む
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:14:06.45ID:kuhK/iuB0
東横線地下化と銀座線ホーム移設でスルー化、カオス化が進んだんだろ
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:14:25.24ID:0zYfdgdv0
アクロスというか西武系列が意識高い系だったからなあ糸井重里なんかも使ってプッシュしたけど結局は今の状態
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:14:43.23ID:fVPOo5vZ0
秋葉原はヨドバシカメラが出来てバランス崩れた感じもある
中小の店は、電器屋だけじゃなくゲームショップも軒並み潰されたからな
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:14:46.12ID:LBIF90W80
渋谷・・・ライブハウス
秋葉・・・アイドルステージ

ってイメージだな
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:15:42.34ID:5sgjOPpf0
秋葉原は神田に近くて江戸の中心だろ
客単価も渋谷より高いはず
渋谷はこの半世紀で成り上がった田舎だよ
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:15:48.67ID:0NAOLasl0
>>15
一度警察手帳の実物見てみたくて職質合いたいけど警察官の人が目を合わせてくれない。
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:15:53.46ID:sNZns59F0
へー今は渋谷が斜陽なのか知らんかった
カッコつけるよりもオタクの方が楽しいことに気付いてしまったか
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:16:24.82ID:wlSSosK60
いわゆる繁華街は渋谷だけじゃなく新宿、池袋とかあるけど
秋葉原は秋葉原しかないし
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:16:42.29ID:gW7S0vUF0
>>26
そんなの迷彩柄のズボンだけで余裕で職質してくれるわ
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:17:03.98ID:jK1BgAOC0
中高生の頃は原宿にしょっちゅう行ってて
109方面はもうちょっと大人の人が行くイメージだった

でも20歳くらいになると
なんか十分遊んだしもういいやって心理だと思うけど
渋谷には行かなくなってしまって
地方出身者の連中が熱心に通うのを横目に見てた

当時お兄さんお姉さんだと思ってた人は
地方の人達だったんだなあとぼんやり思ってた
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:17:13.36ID:0zYfdgdv0
>>17
それ2000年ころだねネットで拾ったやつ壁紙にしてるよw
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:17:39.60ID:VC5uj2y10
>>21
電器屋潰れたのはYKK戦争が関東全域果ては全国に波及して、家電と言えば秋葉原というイメージが消えたから
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:17:55.79ID:kuhK/iuB0
今のアキバはキレイ過ぎる
駅前の実演販売、ガード下の電気部品屋、店頭ジャンク漁りがいいんだがな
メシ屋も全然なかった
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:18:17.22ID:uRF0qRFW0
は?
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:18:26.96ID:D67Pluzp0
狭い日本の中の狭い東京内でこことここは違うとかバカらしい
まだそんな次元だから国際競争力が落ちたんだよ
0039本家 子烏紋次郎
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2020/05/03(日) 09:18:48.19ID:AcvA+X+K0
>>2
もうじきIMFのガサ入れが入るな 進んでる(笑)
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:19:15.06ID:wuJdOiCn0
秋葉キッチャネ渋谷キレイだったんだが
90年代からは両法キッチャネになった
同じキッチャネ系なら、よりキッチャなくてザーメン臭い方の勝ち
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:19:56.69ID:gOabwzxC0
NHKはおひざ元の渋谷を必死でアピールしてるけど地盤沈下が止まらない
ハロウインのバカ騒ぎもニュース番組主導で煽ってるくらい必死
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:20:45.55ID:N7sjMTW30
渋谷はチーマーがいるしエアマックス狩りとか怖くて歩けねえよ
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:21:05.59ID:UVFBZ1rBO
秋葉原は整備され過ぎて つまらない。
行く価値が無い。
昔はバスケットコートや裏ビデオ屋とかあった。
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:21:15.22ID:NrBYFuA/0
秋葉はいつからヲタの街になったんだ
前は電気屋さんだらけだったのに
まぁ電気カメラマニアが集まってたから下地はあったんだろうけど
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:21:19.61ID:0zYfdgdv0
>>35
マーフィー岡田さんね今でも現役らしいよ
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:21:23.97ID:Ck9Oyage0
俺の中の秋葉原は駅前でオウムがチラシ配りまくってた頃で止まってる
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:22:17.72ID:gW7S0vUF0
>>48
ちなみに俺が職質されたなんて一言も書いてないよ
逆に秋葉原を歩いてて職質シーンを見たこと無い奴なんているのかな?
つまりお前は秋葉原駅を通過した事すらない田舎モンだと思う
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:22:19.62ID:zTtJ0mjz0
>>15
クスリ所持の摘発率高いのは渋谷のイメージ
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:22:24.40ID:WgP0cMeS0
昔の渋谷は高い服に金を出せる若い人がいたが
今はその人たちが中年になって車で銀座に買い物して渋谷は素通りだよ
マニアックな服なら通販で買うし
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:22:33.86ID:L6bHtgIM0
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://tiw-sn.qhigh.com/1587303126
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:22:39.29ID:mGBT+lSf0
秋葉原のほうが上なのかよ
昔のほうがゲームたくさん売ってたし同人誌とか買うの楽しかった
今は全然違う町。ラーメンとか食いに行く街になっちゃった。つまらん

渋谷もそんなに落ちてねえだろ。新宿や池袋と比べなきゃ、あれはあれで大きな街。
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:22:53.24ID:xDWuZV7p0
渋谷は午後22時〜翌日午前8時までがゴミだめ不良まみれ
秋葉原は開発始まって綺麗にはなったが専門店が少しずつ消えている

最終的な秋葉原は銀座のような何もない街になるか
渋谷化してゴミと不良の街になる
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:23:18.38ID:clq/e+bs0
都心部 半径2km圏内

https://i.imgur.com/EIyECve.png
銀座、有楽町、日本橋、新橋
小売業年間商品販売額 2兆0007億円
全産業事業所数 55,853件
飲食店事業所数 5,137件

新宿、大久保、代々木
小売業年間商品販売額 1兆4556億円
全産業事業所数 28,200件
飲食店事業所数 2,784件

https://i.imgur.com/UnWDBhV.png
渋谷、原宿、恵比寿
小売業年間商品販売額 9853億円
全産業事業所数 27,811件
飲食店事業所数 2,584件

池袋、高田馬場
小売業年間商品販売額 7489億円
全産業事業所数 19,811件
飲食店事業所数 1,896件
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:23:19.68ID:Onoz1ng0O
秋葉原の全店舗オーディオの視聴室があった1970年代の頃を見てみたかった
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:23:33.11ID:kuhK/iuB0
>>49
家電→パソコン→ゲーム→アニメ→アイドル
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:23:37.97ID:clq/e+bs0
https://i.imgur.com/xIo4CRl.png
上野、秋葉原、浅草
小売業年間商品販売額 7616億円
全産業事業所数 34,396件
飲食店事業所数 2,917件

品川、五反田
小売業年間商品販売額 3555億円
全産業事業所数 15,844件
飲食店事業所数 1,349件

https://i.imgur.com/y3hoIKk.png
梅田、北新地
小売業年間商品販売額 1兆2053億円
全産業事業所数 37,735件
飲食店事業所数 3,657件

難波、心斎橋
小売業年間商品販売額 1兆2046億円
全産業事業所数 33,800件
飲食店事業所数 3,241件
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:23:56.00ID:clq/e+bs0
https://i.imgur.com/Nl55Wfn.png
天王寺、阿倍野、新世界
小売業年間商品販売額 3394億円
全産業事業所数 12,390件
飲食店事業所数 1,543件

京橋、天満橋
小売業年間商品販売額 2297億円
全産業事業所数 16,521件
飲食店事業所数 1,313件

https://i.imgur.com/VEx2OK4.png
栄、名駅、大須
小売業年間商品販売額 1兆671億円
全産業事業所数 28,653件
飲食店事業所数 2,732件

天神、博多、中洲
小売業年間商品販売額 8063億円
全産業事業所数 26,611件
飲食店事業所数 2,174件
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:24:10.12ID:rnNDd+xE0
>>2
先に地獄に進んでるんだね
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:24:12.50ID:OwK1RrRL0
>>26
加藤の乱の後はアキバはオタク狩りが凄かったよw
気弱なリュックマンに片っ端から声かけてたからw
バスタ新宿ができる前の新宿西口周辺も同様だった
あの2地点は重点職質ポイントだった
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:24:26.38ID:gW7S0vUF0
むしろ楽器屋の楽器点数で御茶ノ水と渋谷を比較して欲しいところだ
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:24:29.64ID:LEAMClj60
>>28
浅草橋とか御徒町があるじゃん
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:24:38.67ID:fVPOo5vZ0
秋葉原はアレだな

メイド喫茶とかいうクッソ邪魔な文化を消すところからスタートしないとな
あいつらが街を腐らせた要因のひとつであるだろ

というか、オタクも行くなよあんなとこ・・・・
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:24:42.58ID:clq/e+bs0
https://i.imgur.com/plG0IXT.png
横浜、みなとみらい
小売業年間商品販売額 7450億円
全産業事業所数 11,752件
飲食店事業所数 1,009件

関内、元町
小売業年間商品販売額 2493億円
全産業事業所数 13,655件
飲食店事業所数 1,497件

https://i.imgur.com/P9xlTWf.png
四条河原町、京都
小売業年間商品販売額 6585億円
全産業事業所数 19,570件
飲食店事業所数 2,049件

三ノ宮、新開地
小売業年間商品販売額 5653億円
全産業事業所数 22,929件
飲食店事業所数 2,877件
0075不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:24:43.30ID:ciwi7JoT0
アキバも綺麗になって終わったよ…
最後の砦は関取ラーメン
あそこが終わったらもうアキバには行くことねえだろうな
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:24:52.84ID:asN4Uei50
渋谷駅周辺って常に再開発やってるイメージ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:25:00.88ID:clq/e+bs0
https://i.imgur.com/YXJS0zQ.png
大通り、札幌、すすきの
小売業年間商品販売額 6133億円
全産業事業所数 20,464件
飲食店事業所数 1,685件

国分町、仙台
小売業年間商品販売額 4205億円
全産業事業所数 16,489件
飲食店事業所数 1,323件

https://i.imgur.com/DoSbAsM.png
紙屋町・八丁堀
小売業年間商品販売額 4723億円
全産業事業所数 20,336件
飲食店事業所数 1,919件

大宮、さいたま新都心
小売業年間商品販売額 3411億円
全産業事業所数 7,580件
飲食店事業所数 665件
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:25:02.06ID:4uiz/MSA0
アキバに萌え文化いらない
って思ってたけど 萌え文化と同時にまともな食い物が入ってきたことは感謝してる
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:25:07.63ID:clq/e+bs0
https://i.imgur.com/CWkUlh7.png
川崎
小売業年間商品販売額 3153億円
全産業事業所数 9,374件
飲食店事業所数 841件

小倉
小売業年間商品販売額 2676億円
全産業事業所数 9,383件
飲食店事業所数 849件
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:25:21.19ID:v8a0r3Gf0
人気に差がついた、という解釈が
そもそも間違いなのでは?
棲み分けが明確化されただけでしょ。
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:25:43.96ID:4clZW3ZM0
渋谷は、それまで池上線や目蒲線といったローカル線の会社だった東急が
安藤組などヤクザの暴力をバックにした地上げ攻勢で不動産利権を握って一流企業になった土地
セレブの代名詞だった東横線もそうした経緯から生まれた
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:25:54.74ID:n/UW6gCV0
通販が発達するまでは秋葉原でしか手に入らないものが有ったので行っていたが
もう行く必要がなくなった
最近じゃ風俗街と今は居ないだろうが中国人がいっぱい買い物に来ている町って感じだった

渋谷?今も昔も行くことはないw
0089不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:26:21.55ID:fsnSZS7n0
渋谷は人が多いわりに金落とす人間が少ない
これじゃ凋落するわな
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:26:24.83ID:A2YneLe20
渋谷で働いてるがアキバは行った事ないよ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:26:26.77ID:iIV1A146O
センター街をバスケットボールストリートと改称したけど、誰もが予想した通り定着していないよね。
0092不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:26:40.90ID:Okmxg2/00
俺が子供ときの秋葉原って電気街だったんだけどなあ
まあマニアの集まるところではあったが今とは雰囲気が全然違っていた
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:26:42.21ID:SwGPMfm90
>>53
かなりコンプレックスがあるみたいだな
田舎者が上京して陥るマウンティング癖w
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:26:45.95ID:ebOvRQLj0
>>23
あそこは市場だったんだけど
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:26:51.12ID:0QkIvHA80
>>14
渋谷は今のスクランブルスクエアと西口広場との間に
でかい跨線橋がかかって大動脈化するまでの辛抱だ

あの地下ダンジョンは確かにひどいが
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:27:06.55ID:xDWuZV7p0
>>41の秋葉原を見ればわかるが
専門店がある限り人足は減らぬ

渋谷も人足こそ多いが
目的が曖昧で自粛閉店まみれでも
何故か街に人が立っている
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:27:31.44ID:ebOvRQLj0
渋谷はアウトローが集まっちゃうからな
秋葉はキモヲタしか居ない
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:27:31.97ID:gkQUH8NO0
秋葉原といえば、電気屋しか思い浮かばない。
昔は、高いセパレートコンポを買ったわ。
今は、行く用事がないもんな。
渋谷は、元々中途半端な街だし、こちらもわざわざ行くようなところでもないな。
どちらもダメでしょ。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:27:40.99ID:3xH6ap400
>>44
96年くらいにWEB化しちゃって紙の発行なくなったけどその後どうなったのかなあ
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