【コロナ】一橋大学名誉教授・野口悠紀雄「６５歳未満の人々の場合、死亡リスクは自動車通勤の死亡リスクと同じくらい低い」★2 [チンしたモヤシ★]
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コロナ長期化、日本政府は「高齢者を見捨てない」と約束できるか？
どうしてこうした行動を取る人々がいるのだろう？実は、理由は簡単なことかもしれない。
それは、コロナウィルスの場合、重症化や死亡リスクは、高齢者と基礎疾患を有している人々に偏っていることだ。
それに対して、65歳未満の人々の場合には、新型コロナウイルスによる死亡リスクは、自動車で通勤する場合の死亡リスクとほぼ同じほど低い。
つまり、高齢者や基礎疾患者を除くと、新型コロナウイルスを恐れる必要性は低いのだ。
これらの人々が、「自分は大丈夫」と考えるのは、理由がないわけではない。上で述べたことは、実際にそう考えている人が多いことを示している。
「心理状態を理解できない」と上に書いたが、本当は、「よく理解できる」行動なのかもしれない。誰も認めるが、口に出さないだけのことなのだろうか？
そこで、つぎのような考えが生まれる。まず、高齢者や基礎疾患者は、隔離状態に置いて保護する。
それら以外の人々については、社会経済活動の制限は最小限にとどめる。具体的には、感染リスクの高いサービス業の営業自粛等に限定する。
そして、感染をある程度は許容する。感染が拡大して医療崩壊が近いた場合には、高齢者は、見捨てる。
スウェーデンは、集中治療室に入れる人々に年齢制限を設けている。後期高齢者は、コロナウイルス感染が疑われるような症状が発生した場合には、
救急病棟やICUに行くことはない。なぜなら、高齢者は、集中治療で人工呼吸器などを使っても、延命の可能性は低いからだ。
スペイン、イタリア、オランダでは、高齢者が捨てられる事態が実際に発生しており、高齢者介護施設が見捨てられるケースが相次いでいる。
スペイン国防相は、「軍が一部の高齢者介護施設が完全に見捨てられ、ベッドの中で死んでいる人を見つけた」としている。
イタリアの高齢者介護施設では、1日数十人がウィルス感染の検査を受けずに死亡しているそうだ。
以上の考えは、もっと進めることができる。
「コロナで高齢者が死亡して少なくなるほうが、長期的な経済成長に役立つ」という考えは、ありうる。
それは、つぎのようなものだ。
コロナで高齢者の半数が死亡したとしよう。すると、年金給付は半分になる。医療費も激減する。
病院での待ち時間は少なくなる。税収は不変だから、一挙に財政再建ができる。労働生産性も上がる。
このようによいことばかりだ。
早稲田大学ビジネス・ファイナンス研究センター顧問、一橋大学名誉教授 野口悠紀雄
1940年、東京に生まれる。東京大学工学部卒業。大蔵省入省。エール大学Ph.D.（経済学博士号）を取得。
一橋大学教授、東京大学教授（先端経済工学研究センター長）、スタンフォード大学客員教授などを経て、
早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授。現在、早稲田大学ビジネス・ファイナンス研究センター顧問。一橋大学名誉教授。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72302?page=2
関連
【新型コロナ】 人工呼吸器つけても６５歳以上 ９７％死亡 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588491334/
前スレ（★1のたった日時：2020/05/03(日) 10:37:38.43）[影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588469858/ その通り！
なので集団免疫で、経済を回そう！
現役世代が自粛することはないぞ
大阪府知事は５月１５日から解除を始めると言ってる
どうせジジババしか死なないんだから気にするな
むしろジジババは死んだほうがいい
http://imgur.com/0KDNdPj.png
４日間の自宅待機させとけば多くの高齢者は死ぬ
ジジババが死ねばニッポンはこうなる
http://imgur.com/C00EP6c.jpg
想像してごらん
ジジババがいない 若者だけの日本を 都内死者、60代以上が92％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200501-00000188-kyodonews-soci
自粛しないほうが良いぞ
ジジババしか死なないんだから
ジジババのために自粛する必要ない
【4月29日 18:00】コロナ国内死者
10代 0人
20代 0人
30代 2人
40代 6人
50代 14人
60代 31人
70代77人
80代以上 155人
非公表3人 一橋大学名誉教授・野口悠紀雄 ： 正しく、恐れる！！ ( ･`ω･´) 自動車事故死傷リスク以下の全ての規制を撤廃すべき
と言う主張だと年間犠牲者2000人前後の殺人罪含む刑法が危うい 老人を切り捨てる
結局は集団免疫戦略を選ぶことになる
今月末には全国で意志決定されるよ
・いまの自粛は持続不可能
・コロナはもう撲滅てきない
いま奇麗事を言おうが、今月末には必ず、集団免疫戦略に舵を切ってる 今自粛中だしわかってるけど言っちゃいけないことだよ。それは。 >>1
自動車事故は予測した運転すれば防げるでしょ？ それと同列に論じるってバカなの？ なら自粛はもういいだろ 老人だけ寝とけ
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない やっと正論言う専門家出てきたな。
65歳なんて普通に考えていつ死んでもおかしくない年齢だし寿命でいいだろ
それを無理やりコロナが脅威みたいに騒ぐからおかしくなる、自粛はほんとあほらしい、パチ屋いこ 高齢者を切り捨てるしかないな
ひと月後には無収入者が新たに１０００万人増える
・今の自粛は続けられない
→解除するしかない
・コロナでは高齢者しか死なない
→解除したら高齢者が死ぬ
どちらかにリスクを背負ってもらうしかない
・高齢者に病死
・現役世代に自殺
であれば、高齢者を切り捨てるしかないだろ >>1
お前野口さんに訴えられたらいいよ
クズ立て子が gメールおじさん
gメールが便利
すべてのデータをgメールで管理してる
gメールが個人のデータやメール内容全て観閲して利用してる問題出てきていつの間にかgメール押しが無くなった 医学部はない
一橋大学は商学部の中に理学専攻がある
福山雅治ガリレオのTVドラマに出て来たのが物理学専攻の教室 お金の面の話ね。
ただ最近、40代より前の人
重症化増えてませんでしたっけ？ これを若者や国会議員が行ったら総叩きなんだろな。
アホな日本人。 死ななければいいって安易に考えるところが賛成できないもう少し掛かったらどんなリスクがあるのか情報がほしいわ最近でも血栓ができやすくとか出てきてるし まあ、待ってろよ じーさん
これからだんだん増えるから >>11
>>17
これはスレ立て人が悪意を持って記事の切り取りをしてるんだよ
リンク先の元記事を読めば分かるが、この筆者はこうした高齢者切り捨て策を「悪魔のプラン」と呼び、
「私自身は、悪魔のプランには決して与しない。」と明言してる >>1
死亡じゃなくて感染リスクを数値化して比較しろよ
臓器機能低下や体内残存ウィルス再活性化などの後遺症
は全然データが揃っていないしそもそもこのウィルスが人体に
どういう影響を及ぼすか解明されてもいないのに安易な比較は
無責任すぎるだろ ほんにょ大袈裟だよな〜
俺は自粛（爆笑）とか馬鹿馬鹿しいから今日もカントリーマアム買いにジャスコに行ったよW >>1
ばかかこいつら
感染から１ヶ月での死亡リスクはそうだろううが、肺へのダメージやこの先の中長期にわたっての影響も不明だろう >>25
京大は最近教員メールgmailに移行したって聞いたぞ
詳細は知らんが
どうなんだろうな 野口悠紀雄(79)
・野口氏も高齢者だから自虐になる
・「これは悪魔のプランだ」と予防線
賢明で優しい人だと勝手に解釈した。
高齢者以外がこれ言うとマジヤバいもんね。
野口氏が言ってくださるのは、ありがたいことだと思ったよ。 毎年コロナが流行ればいいのに
のんびり暮らせて
余計が行事がなくなって
良いことの方が多い 神戸の研究グループの報告読んでみろよ
MedRxiv, Estimation of seroprevalence of novel coronavirus disease
でググって見ろ
年寄りは家から出ないほうがいいだろう
それ以外の人間にとってコロナは本当にただの風邪だとわかるだろう 専門家とは昨日と今日と明日とでは、言ってる事が180度異なる意見を唱える馬鹿を指す。 そんな事は当の昔に分かってるんだよ
若者が年寄りに感染させるのが問題なんだろうが 理屈では分かっても自分の老母、妻の両親を見棄てられるかというと無理だと思ってしまう。 神戸ではコロナの実際の死亡率は0.01％にもなっていない
どこが恐るべき疫病なんだ？
年寄りにとってはアブナイ
それだけだ 死亡率ひくくても何回も何回も感染したら死亡率あがるんとちゃう？ ６０年・７０年・８０年安保闘争を闘ったパヨチン爺さん
そっとじスレじゃん こういう記事を見たらまず年齢を確認するようにしてる
なになに？80歳……ふ〜〜ん、なるほどね でも、この考え方って、医療崩壊が
起こらない事が前提なんだよなぁ… 老人は家で寝てろって話し
これ以上、自粛したら中小がもたない
バイトして学費や生活費を稼いでいる大学生なんかも岡村落ちせざるを得ない
どんだけの失業者を生み出すば気が済むんだ >>1
死亡リスクだけなら、な
若くても感染すれば肺は使い物にならなくなるし
全身の血管はウイルスに冒されてボロボロになり
まだ完全にウイルスを体の中から駆逐できるのかすら確証は無い 科学的なデータを見ようともせず、報道もしない
日本はどうかしてるよ
コロナはただの風邪だ
死亡率もインフルエンザより一桁低い
高齢者にとっては危険な面もある
それだけだっつの 経済学者の言うことは天気予報の半分もあてにならんからなあ
飯田泰之や田中禿臣なんてずっと
「アベノミクスで日本は大成長、高度成長期を超えた」
「みんな金持ちになったじゃないですか、貧乏な奴は努力がたりないだけ」
と言い続けてきた MedRxiv, Estimation of seroprevalence of novel coronavirus disease
でググって見ろ 釣りみたいなデタラメな意見を正論だとか言って誉めてる馬鹿がけっこういて笑える 感染力が桁違いで全然違うだろ
後遺症も解明されてない 自動車に轢かれるリスクにコロナにかかって死ぬ率がプラスされるって事だろ
アカンやん 若者の道連れが欲しいらしい
生に執念凄まじいとこうなるんだな つまり超絶安全性の自動運転車の開発を一刻も早くということか >>1
自動車は避けられるだろ、コロナは避けられないだろ
馬鹿？ >>1 最新刊
〜 中国が世界を攪乱する : AI・コロナ・デジタル人民元〜
単行本 2020/05/22 野口 悠紀雄 (著) 英語読めんヤツでも、翻訳してみればいい
字がある程度読める人間なら、少し我慢して読めば何が書いてあるかわかるだろう
あと数日もすればメディアのクズどもにも知れるだろう
祭りは終わる >>56
重症化しやすい老人は病院に行かないから
医療崩壊はない。 >>1
老人であるこういう人達がもっと言ってくれれば良いんだけれど
日本の老人達はワイドショーに煽られてマスクやトイレットペーパー買い占めるわパチンコ行くわでなぁ 無症状者などの潜在感染者を考えたら
致死率何て本当0.何％とか下手したらもう一桁下がるぐらいの率だろ
何で経済崩壊させてまで自粛させてるのか理解できない 自動車だって高齢者の死亡率が明らかに高いんだから
同じにはならんだろ 身体機能が落ちたり何らかのリスクもありそうだし
軽症でも症状出れば苦しいというしかかりたくないな この人は65歳以上もノーガード戦法を推進してるのか
これは自分が当事者なもなるから信用できるな 神戸のデータではコロナの致死率は現時点で0.008％だ
最終的には死者がもう少し増えるだろうが、インフルエンザのレベルには遠く及ばない
自粛など正気の沙汰ではない、といずれ誰もが理解するだろう >>1
7年間自動車通勤してたが毎日事故を起こすかもしれない、死ぬかもしれない緊張感と恐怖感をもって運転してたぞ 基礎疾患がある人で就業してる４０歳以下の人である場合
同調圧力ができると、働き続けることになりかねないよね
当然不況と言われる今は疾患を隠したまま働く動機は十分にある
こういう特別な人も見捨てて良いの？ >>77
だから重症化や軽症者が病院殺到したり医療物資が足りてない現状も考慮にいれないと他の病気や事故まで見てられないんだよ救急が ソースの一部だけ抜粋して結論と逆のことだけ掲載するってのはクズのやること。
こいつは剥奪でいいわ。 姥捨山か
究極の老後不安を生み出すぞ
サイコパスかよ LAWSON（ローソン）のプライベートブランド商品のデザインに賛否両論があったのでまとめました
http://cfgy.ortizsantini.net/lz?jmvbrw1/31aumofr7pm.html
『会社の偉い人がオンライン飲み会したいと言うので付き合ったが、オンラインなのにもう帰りたい』→その様子が地獄すぎた「家庭が侵食されてる感半端ない」
http://cfgy.ortizsantini.net/hb?4221/s1v368uqgj8.html ぜひ感染して
人工呼吸器を拒否って
男気を見せて欲しいｗｗｗｗ
その覚悟でのご発言なんでしょ？ >>1
最後まで読めばわかるけどこいつが今一番頭を悩ませてるのは
「銀行窓口混雑問題」
っていう >>84
それ死亡者/（完治者+死亡者）の数字か？ >>35
スレ立て人が読解力がない人か悪意がある人かということだな。
で、スレタイだけで騒ぐ馬鹿とリンク先を読まずに吠えるクズがワラワラ出てくるわけだ。 >>88
経済がーとか言ってるバカは医療機関のことなんて頭に全くないからな。
そもそも自粛してるのだって医療機関の崩壊を防ぐためって最初の目的すら忘れてるのか知らないのか無視してるから。 最低だな
俺は親も祖父も近所の御隠居も
恩師も大事な人だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
