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【数値目標なし】「あえて避けた」数字の提示 板挟みの政権、批判を意識 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/05/05(火) 08:30:06.10ID:88UIoPl39
 (前略)全国の枠組みは崩さず、5月末まで延長するものの、美術館や図書館などの再開を容認する。また、10日後の分析次第では、一部地域は期限を待たず解除する。入り組んだ首相の説明には、感染拡大防止と社会経済活動の両立をはかろうとする苦心がにじんだ。

政権幹部「「延長しても解除しても批判される」
 政府関係者によると、首相は4月下旬までに「全国一律の延長はやむを得ない」との判断を固めていた。全国知事会や日本医師会、専門家らの強い要請は無視できなかった。

 しかし、経済社会への影響も懸念していた。長期政権を支える背骨だった経済の安定は、緊急事態宣言後の休業要請の広がりで大きく損なわれた。

 この1カ月と同じ強い姿勢で宣言を延長すれば、感染防止には効果があっても、社会に不満がたまり、企業の廃業・倒産に歯止めがきかなくなる恐れがある。欧米諸国が行動制限の緩和に歩み出すなかで「日本はなぜ緩和しないのか」との批判も起こり始め、政権は世論に神経をとがらせていた。

 「延長しても解除しても批判される。まず全国一律で延長しつつ、出口に向けた布石を打つことにした」。政権幹部は今回の政府の対応策をこう解説した。

 首相も会見で、「宣言をさらに1カ月続ける判断をしなければならなかったことは断腸の思いだ」と中小企業の苦しみなどに寄り添う姿勢をアピールした。延長の決定と合わせ、新型コロナの治療薬としてレムデシビルの承認手続きを「すみやかに進める」と約束し、アビガンは「今月中の承認をめざしたい」と宣言。企業向けの最大200万円の持続化給付金は、もっとも早い人で8日から入金を始めると強調するなど、「希望」を演出することも忘れなかった。飲食店などを対象にした家賃補助や雇用調整助成金の拡充、苦境のアルバイト学生の支援策を講じることも表明した。

 ただ、東京や大阪などの都市部を中心に、住民の外出自粛や営業自粛などへの制約は多く残る。政府の諮問委員会に出席した神奈川県の黒岩祐治知事は4日、「これまで通りは相当しんどい話。知事に権限はきたが、軍資金もなければ兵糧米もない中で戦えと言われているようなものだ」と批判した。

 首相は会見で一部地域の前倒し解除の可能性にも触れた。しかし、肝心の解除要件は、4日に再び改定した基本的対処方針でも、感染状況や医療提供体制などを踏まえ、「総合的に判断していく」としただけ。「成果が出たにもかかわらず、(休業店舗の従業員らは)もう1カ月間給料なしですよと宣告される。理由と出口戦略を数値で示して欲しい」(福岡市の高島宗一郎市長)などの声もあったが、客観的な数値目標を入れた基準はこの日も示さなかった。

 基準については専門家の意見を交えて検討が続いているが、担当部署がつくった案が「厳しすぎる」(政府関係者)として見解が一致していない。ある専門家会議メンバーは「明確な数字はなお議論が必要だとなった。2週間をめどに示していきたい」。政府高官は「あえて避けた。数字が独り歩きすると怖い」と打ち明けた。

識者「全体把握できないままの予測に疑問」
 緊急事態宣言をめぐる一連の政府の対応を専門家はどうみているか。

 リスクコミュニケーションに詳しい吉川肇子・慶応大教授は、「政府は正確な感染状況を把握していないというが、データに基づいた全体的な現状把握ができないまま、感染者数が減る方向だと評価したり、妥当な将来予測をしたりできるか疑問だ」と話す。感染拡大に応じた対策の変更が具体的に説明されていないと指摘し、「市民は政府の情報に正しいことがどのぐらい入っているのか、難しい判断を強いられている状況だ。だれもが納得できるデータに基づいて感染状況を示し、透明性の高い情報提供に取り組むべきだ」と語る。

 東京電力福島第一原発事故の政府事故調査・検証委員会で委員長を務め、「失敗学」を提唱する畑村洋太郎・東京大名誉教授は、「専門家が最低限必要なことしか言っていないと感じる。納得感がない。やらないと何が起きて、どうなるのかの説明がない」と指摘した。「失敗しながら努力してシステムを作る文化が育っておらず、新しい事態にとても弱い社会になっている。私たちも専門家や政治に対応やきちんとした説明を求めなくなっている。そういう文化そのものを我々自身で変えていく必要がある」とも話した。

デジタル朝日 2020年5月5日 5時00分
https://digital.asahi.com/articles/ASN546WBYN54ULFA00Y.html?iref=comtop_8_02
0102不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:32:54.19ID:WbQrSVYw0
>>5
アメリカは3兆ドルに、さらに1兆ドル上乗せなのに
日本は検査抑止、自宅療養、自粛、そしてアビガン海外ばら撒きだからな売国ぶりがよくわかる
0103不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:33:57.71ID:a0mL4hOn0
今回のコロナで明確になった政権批判してる人の特徴

現実を理解してないから的外れな批判してる人
場当たり的に反対して後で矛盾がしょうじる人
0104不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:36:33.77ID:+x6VCHlS0
>>101
医療崩壊と言われても、うちの総理は正月に春節の中国人呼び込もうとしてたし
ギリギリまでオリンピック開催諦めずに、延期して来年やろうとしてるし
今現在も財務省と厚労省は病院のベッド削減しようとしてるし

やってることがちぐはぐでな。
0105不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:38:38.32ID:KiEMqDEH0
医療崩壊を防ぐなら、空きベッド率とかいろんな評価方法あるはず。
0106不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:39:43.80ID:a0mL4hOn0
いま、数字数字言ってる人は蓮舫のエビデンスガーと同じなんだよ
十分な数字がないと判断が出来ないヤツは政治家じゃない

>>104
結果論で言えば中国武漢由来のコロナは大きな影響でなかったんだから
春節の判断は別に間違ってなかった
オリンピックを日本が早々にあきらめるなんてしたらバカ正直に負債を抱えるだけでアホすぎ
ベッドは何の事か知らんけど
0107不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:40:05.75ID:UNkMxdfm0
延長しても解除しても批判される?
そりゃそうだろいろんな立場の奴が
いるから自分の立場で意見言うのは
当たり前でそれを集約して
判断するのがアンタの仕事やで
0108不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:40:45.97ID:i8+IAYIx0
過激派自粛厨の正体は、日本社会と日本経済を潰したい反日工作員共
反日工作員共の血筋は、言わずと知れた反日支那朝鮮系.
0109不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:42:39.40ID:a0mL4hOn0
>>104
アドバイスするとしたら君はコメンテーターの話は鵜呑みにして
政権の説明は頭ごなしに否定してるだけ
どちらの話も鵜呑みにしたらダメ
0111不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:43:51.50ID:/Wtb+FLR0
>>19
アメリカと財界の犬だからな
0112不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:44:03.98ID:+x6VCHlS0
>>105
コロナ対策病床は全病床の0.7%。それ以外はコロナ感染を恐れて閑古鳥。
医療崩壊が起こってもコロナ限定の話。
他の病気に類焼するようなことはない。
0113不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:44:11.26ID:blbXM1cM0
>>70
おそらく別の力が働いている

世界を変えられるやつの力または民族

と考えると謎が溶けてくる
0114不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:44:17.15ID:ea6Cr1EU0
吉村が大阪モデルやるみたいだから
まずは見てみよう
0115不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:44:25.01ID:NEAhxrjA0
保障の問題を曖昧にするから叩かれるまだ十万どころかマスクも届きませんよ
コロナ後は自民党にさらなる逆風が吹くよ
0116不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:45:48.73ID:acsCIPt80
そもそも使える数字なんてないだろ
リアルタイムで数も数えられんし
0117不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:46:48.05ID:9CTJ4Loe0
>>6
安倍も小池も結局それ。
日本人が指導者になると結局それしかない。
0118不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:48:10.60ID:tuGb5TI60
>>1
賄賂利権汚職政党【自民党】口だけ安倍晋三!
やってる振りばかりしてねえでさっさと給付開始しろ!

感染が広がってるのは、自分の妻すら自粛させる事が出来ず「3密では無いから問題無い」と開き直って国民からの信用がまるで無いお前の責任だ!
さっさと10万円給付を速やかに開始しろ!!
自粛の話はその後だ!

無能【自民党】安倍晋三・麻生太郎・菅義偉!
ドイツのように3日以内にさっさと給付しろ!
これからマイナンバー申請システム整備とか利権政治もいい加減にしろ!!
【お肉券】【お魚券】バカ【自民党】のクズ共!
お前らはこの世から消えろ!2度と政治などやるな!
【自民党】はどこまで無能なんだ?こいつら!

ウソつき【自民党】は完全に終わった!
公明党に脅され嫌々決断する無能【自民党】安倍晋三
いまさら10万円給付など全く無意味!
もう日本国民の誰も感謝しない!
今月給付なら最低25万円、来月給付なら50万円支払わないと【自民党】議員は次の選挙で日本全国民から大虐殺されるだろうな
遅すぎて誰も喜んでないからな
むしろ、自民党に怒り心頭で無能さに呆れ果てている
0119不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:48:41.25ID:87Dq6XDi0
いくらやっても成田、羽田がスルーだから意味ないんだよ。
武漢型は封じ込めたんじゃない。世界が欧米型種に変わったから
空港の存在自体がクラスターなんだよ
0120不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:48:44.44ID:veROfaQa0
数字ださないと何をしてるかすらわからん
0121不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:49:33.24ID:+x6VCHlS0
>>109
何も昨日の会見の後半は精神論しか言ってなかったし
8月発言でわかるように内容を理解せず喋ってるの丸わかりだし。

鵜呑みとか頭ごなし云々以前の問題。
0122不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:50:26.95ID:a0mL4hOn0
>>6
>>117
日本人は精神論、海外は論理ってのは日本の教育がそう教えてきたから勘違いしてもしょうがないけど
世界も負けそうな時、拮抗してる時最後の最後は精神論だよ
0123不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:50:39.70ID:lCmpJZp60
>>38
じゃぁ安倍自公は何を根拠に政策決めたんだ?
「ピークアウトした(`・ω・´)キリッ」と判断したんだ?
0124不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:51:21.87ID:lCmpJZp60
>>43
擁護したいだけのカルト
   〈二二〉
   /   \
 /      \
┃ 鮮明な壺  ┃新型コロナが治る不思議な壷
 \  ̄ ̄ ̄ /
   \   /
   〈二二〉
0125不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:53:22.69ID:0aWcoeyg0
>>1
岡山県知事も自粛延長しない方向に動いた
政府にこれ以上付き合ってられないという首長は増えてくよ
アフターコロナは明治からの古い統治機構の問題点も議論されるべき
0126不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:54:28.39ID:a0mL4hOn0
>>121
俯瞰して物事を見れないとムリだね(笑)
>>124
擁護じゃなくて分からないものは分からないって言う勇気があるかどうか(笑)
分からないのに絶対にコレが正しいって暴走されても困る
0127不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:55:09.83ID:a9zqeHUk0
政治家当選しなきゃただの人
欧米の政治家はみんなのため
日本は自己保身のため
0128不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:56:04.06ID:NEAhxrjA0
こいつらなんでこんなケチなんだ
0129不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:57:44.25ID:+x6VCHlS0
>>126
自粛バカに何言っても無駄か。
老人しか死なない病に無理心中させようとする様は滑稽。
0131不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 10:04:26.39ID:KlaKULp20
どうせ議事録もシュレッダーか隠蔽か改変してるんだろ
曖昧にしか発言もせず後で誰も責任とらなくていいように
0132不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 10:05:02.20ID:oVjOBeSo0
>>59
責任をとるってなんだと思ってんだよ
できないことに対する唯一の責任のとり方は辞める以外にないだろ
だいたいマスク配ることもまともにできないのに何かやらせても無理だろこのクソどもには
このままできないやつ置いといたらあとは座して死ぬだけだぞ
できないやつはさっさと取替しろ
いくらでも変わりはいるんだろ?
マスク配るのに安倍はいらない
そもそもカビだらけのアベノマスクいらない
0134不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 10:08:08.87ID:NEAhxrjA0
あんな小学生の校長レベルの会見が日本の首相とは情けない
コロナで日本の駄目さが一気に露出したもう革命しかない
0135不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 10:23:09.22ID:/65ywelL0
この記事で「失敗学」が出て来るってどういうことやw

朝日はほんとに虚構新聞かよw
0136不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 10:25:41.19ID:jSwpcnlC0
ゴルフなんか不要不急の極みだろ。
だれに忖度してんだ、あべ
こいつ本格的に無能だな
0138不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 10:36:49.71ID:kaZF7Pbm0
簡単には検査受けさせてくれない
検査受けたら感染者数爆上がり

そんな状況で感染者数を解除の指標にするのは
怖すぎるよね

無症状の感染者は何倍も居るって言われてんのに
だから安倍さんも数値目標掲げられないんでしょ

トンキン強制ロックダウンしかないよ、9割の人が呼びかけて頑張っても
1割のヒャッハーは絶対居る
0139不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 10:54:21.52ID:nJjfytO90
ちゃんと数字を出して説明すればいいんだよ。
推計では緊急事態宣言を今解除すれば5月いっぱいで何万人が感染して何人が死ぬ。
継続すればそれをここまで減らせる。
正確に予測するのは難しいのはわかるけど、ざっくりしたものでいいから数字を出さないと分かってくれない人が多いと思うよ。
0140不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 11:03:07.56ID:QOZWYC5l0
「これを達成したら解除する」って具体的に数字を設定したとして、ダラダラ1年間達成できなかったらずっと解除しないのか?って考えるとね。数字出すのは危険すぎる。
0141不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 11:07:42.54ID:KElNXN8o0
結局オリンピック通常開催にこだわるあまり初期対応が遅れに遅れ、
その後も初期対応をごまかすためと厚労省と衛生研の思惑で
検査拒否という世紀の愚作をやった結果、客観的な数字がなく
出口戦略すら提示できないというとんでもないことになってしまった。
客観的な数字に基づいて今後の方向性を提示できないのなら
今すぐ辞任してくれ。
自民党内で清和会でなければ誰でもいい。
0142不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 11:44:07.73ID:sNBZ31FI0
結構盛り沢山のことを挙げてた会見だったと思うが、
何か言わなきならんなら数値目標ということなのかな
14日までの段階で感染者増加が全国で2桁/日になってれば、
繰り上げて解除じゃないのかね?
0143不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:14:16.21ID:Lixk5NjB0
要するに決める意気地がないってことだ
0144不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:15:33.65ID:Lixk5NjB0
>>122
最後の最後て…
今はまだそうじゃないだろ
0145不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:24:19.51ID:Lixk5NjB0
>>9
これでなんとかなっちゃうのが日本
政府が狙ってるのはこれ

現に感染者数少ないし
0146不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:24:29.00ID:uxjcmbln0
>>142
そういうこと。
だって数値未達成なら確実に目標達成しないから辞任しろ、になる
逆に言えばね
「数値目標あげてないこと以外に叩くことがない」といえる。

ポイントは何を目指すかじゃなくて、それを履行するかってことなんで、
PCRにしてもマスクにしても、やろうとはしてる
PCRセンターも20箇所作ってる
マスクも配り始めた
ところが実行面でずさんになってる
外出禁止もそう。サーファーやパチンカスは外に出てる
結局足並みが揃わない
0147不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:52:37.05ID:KElNXN8o0
PCRセンターは医師会がしびれ切らして設置し始めただけ。
政府の主導ではない
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:02:32.74ID:o+F0pF6v0
>>31
日中戦争はどっちが買ったの?
0149不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:16:54.67ID:RbFGNmmo0
既に数値目標未達。
5/6までの緊急事態宣言という期限を守れていない。
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 14:05:30.90ID:MGtidkIg0
ワクチンできるまで毎年一定数の高齢者は死にますそれでもいいですかって言ってしまえば
いつでも解除できるよ
0153不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 20:38:23.34ID:W1h/wgZ70
>>150
これな
高齢者切り捨てすれば良いんだけどね
0154不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 23:41:37.59ID:ICu05Wzh0
スマートライフとか個人や家族に手を突っ込むなと言いたい
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:53:52.16ID:h7ODYS7i0
一日の感染者数を100人以下にすると言ってませんでした?
これは数値目標でしょう?
あれ?どんな数字を求めてるのかな?具体性がないとは言ってるこの記事のライターも
どんな数字を求めるのかについての具体的な提示がないですね
後出しだけって、そりゃああまりに無責任じゃないのですか
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 12:21:24.21ID:LPFc1kCr0
数値目標とか出してもエビデンス言われるだけだけで意味がないし
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