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【コロナ抗体検査】 イタリア北部ベルガモ県 62%陽性・・・県の人口112万人に当てはめると70万人が感染 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/05/05(火) 12:34:45.99ID:4GD9xY0s9
コリエレ・デラ・セラ紙は甚大な被害が出た北部ベルガモ県で実施された感染歴を調べるための抗体検査
1054件のうち62%に当たる652件が陽性だったと報じた。

県の人口約112万人に当てはめると約70万人が感染している計算となる。

5月4日までにウイルス検査で確認された同県の感染者は約1万2千人だった。
https://www.sankei.com/world/news/200505/wor2005050013-n1.html

【コロナ速報】イタリア、ベルガモ市で少なくとも100人のかかりつけ医が新型コロナ肺炎陽性に 18日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584471354/

【イタリア】死者の葬列、ベルガモで棺桶を置く場所がなく夜にイタリア軍が運搬し別都市で火葬
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584640377/

【決死の潜入取材!】英テレビ局がイタリア・ロンバルディア州のベルガモ市病院を取材!そこは想像を超えた極限状態だった…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584810728/
0101不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:54:11.59ID:8D2uHTBJ0
偏西風に乗ってもう四か月くらいウイルスが地球周回してるんだろ
0103不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:54:32.22ID:1yIJib5C0
>>92続き
 −今後に向けて。

 「マスクを外したり、『3密』を解いたりすることが可能かどうかは、医療者として、しばらく継続が必要だろうと思う。
それは、3・3%という抗体検査のデータが正しいとして、集団免疫ができる70%にはほど遠いから。どこで制限を
解除するかは政治家の判断」

 「(PCR検査の)陽性者だけがかかっていると見る世界とは、違う裾野の世界が、現在進行形で広がっているという
認識は大事。ワクチンなどの抗体を提供できる時期が来れば大変よろしいし、きっと来る。それまでは動向を見極める
ことが必要だ。具体的なちゃんとした情報発信をしていくことが、私たちの仕事だ」
0104不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:54:48.42ID:dR+4GJBn0
イタリアは外室制限解除した。
0105不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:55:03.29ID:vGDUTP1/0
無職ニートからも出てくるw
0106不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:55:25.97ID:vDz+Mdos0
抗体陽性だった人がこの先感染するかどうか見ものだな
0108不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:56:33.97ID:kNNmvNTU0
風邪のメカニズムがついに判明したんじゃね、これ
ウイルスの空気感染だろ、都市内での
0109不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:56:43.96ID:cnWMatdU0
>>3
新潟か仙台
0110不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:56:54.49ID:x1e5o/3y0
よく解らんけど、抗体検査って感染してて治癒したから抗体出来てるんだろ?
そいつらがPCR検査したら陽性になんの?イメージ的には抗体あるなら陰性なんだろうと思うんだけど
だとしたら集団免疫獲得済みじゃないの?
0112不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:57:20.14ID:pvAvHs8p0
>>28
スウェーデンはこれを目指してるんでしょ
0114不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:57:34.97ID:4q/3TU510
感染した人が外部からのウイルスで再感染するのかどうか見極めて欲しいな。でもそんな余裕無いからこういう状況になってるのだろうけど、
0115不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:57:46.67ID:MqBJi4H60
>>1
集団免疫厨は数年後に肺炎かかって息もできずにタヒんで行くぞ
コロナと言っているが実際に再活性化してるから
エイズやヘルペスの仲間だ

まぁ馬鹿が抗体持って喜んでるのはどうでもいいが
抗体持ちは電車とか乗るなよw
0116不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:57:47.90ID:yk5PsZ6E0
これってどう考えたらいいのか?なオレはバカかな
0118不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:58:41.11ID:hJy/Lnwz0
>>19
サッカーのアタンラタが国内リーグと国際大会で大暴れしてて
人の出入りが激しかったのも有るんだろうな
0119不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:59:35.51ID:/RJozSZ40
>>115
こうやって見たもの全部信じたバカがデマを撒き散らして
それを見たバカがまた拡散する

明らかになってまだ4ヶ月のウイルスなのに詳細が解るわけない
0120不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:00:24.03ID:buLR6qRN0
┏( .-. ┏ ) ┓【フロリダ半島攻撃】


*黙示録界隈が

私の遠隔操作ロボット、及びmini Carレースの
考案をパクって使いたいらしく

WIFI波の針礫を、私の右手にブチ当てて
(複雑骨折の痛み)
ポイント・リンク先の
フロリダ半島にコロナを散布して

ディズニーランドを、奪おうとしてる

他、Nintendoも再び奪う予定があるかも…

--

▪右手
私の人間モード/フロリダ半島
私のCatモード/スカンジナビア半島
私の企業モード/Nintendo America

==

※日米政府と黙示録界隈は、他に

Microsoftに【遠隔モニターCar】システムを
独占開発、販売展開させる権利を与えて
そのシステム開発させた後
それ等の特許を、Appleが奪う予定である
(有頂天ホテルだね🏨)
cv7
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1257437329305874436
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0121不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:00:30.92ID:NfqxYzmy0
結局いくら検査したところで追い付く程度の感染力じゃなかったということか
定期的にサンプリング検査するのが正解だったけど答えに辿り着くのにずいぶんと時間を浪費してしまった
0122不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:00:41.92ID:0n3luc7b0
新型コロナは抗体があっても感染するらしいから厄介だよね
0123不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:00:59.00ID:BvfdrnBc0
>>3
イメージ
仙台>広島>新潟
0124不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:01:13.91ID:nxEG4VZD0
集団免疫にもう少し足りない。そして本当に免疫ができてるのか?有効期限は?実験場だね
0125不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:01:20.17ID:Hivx3flU0
でもインフルエンザみたいに一年未満で抗体無くなるんでしょ。
来年も地獄やね。
0126不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:01:45.23ID:QGV64nxT0
東京も10%ぐらい
100万人感染してるだろ
0127不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:02:12.20ID:pBNKcbCY0
集団免疫でそろそろ終わり

良かったなイタリア
0128不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:02:17.95ID:V1cZ6kZ/0
いつから流行ってたんだよって話になるな
0130不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:03:07.23ID:vtGTjEgp0
イタ公を見たらコロナと思えばいいのか
0131雲黒斎
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2020/05/05(火) 13:03:53.84ID:v7MUHcvy0
うらやましい。 日本もはよ大規模抗体検査やらないといかん。
0132不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:03:55.83ID:Vor9XOlr0
高齢化社会イタリアの奇跡的復活
ありうる
0133不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:04:17.35ID:BQaxvl3I0
>>15
インフルエンザもワクチン打っても感染するのと同じように、再感染はするでしょ。
ただ重症化し辛くなるし、周りにも感染させにくい。
0134不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:04:20.58ID:tmXqj6h50
姨捨山を狙わずとも、
結局は世界中がコロナに罹って免疫つけようっていう方針になったからな。
高齢者や肥満の方が死亡率高いから、
結局は世界中で年金食いの老人や不健康者から死んでいく。
しかも貧富や権力に関係なく。

一番変わるのは中国だろうな。
公的には自認しなくとも、中国から広まった事実を世界は記憶した。
今後は中国国民の、環境や衛生に関する考えが好転するだろう。
もしまた今度中国発のウイルスが世界を困らせたら、
今度こそ世界は中国を人類の敵とみなすだろうからな。
0135不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:04:52.23ID:KXwUhrIG0
チマチマした数百人の感染者で一喜一憂してるのがアホらしい
人口300万人で常夏のカタールより少ないとかありえんだろ
日本は検査絞り過ぎなんだよ
0136不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:05:01.45ID:rW+9c6uh0
現在わかってるところだと
今回のイタリアホットスポット 60%
ドイツホットスポット 10%
アメリカ西海岸6%
アメリカニューヨーク 20%
日本の外来 5%

集団免疫戦法なら相当な医療体制が必要
10%超えてるところはほぼ医療崩壊してるから、集団免疫戦法は机上の空論だとわかる
0137ブサヨ
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2020/05/05(火) 13:05:25.69ID:aG30pPkD0
>>119
ウイルス性肺炎は昔からあるんだぞ
知らないのか?w
0138不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:05:58.43ID:YxfuIVdp0
すげぇ
この短期間に集団免疫獲得か
今後怯えて暮らす日本とは違うな
0139不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:06:01.08ID:7ZP/C/690
キットで陽性= 抗体あるから大丈夫って判定じゃないのでは
もし大丈夫という事なら最終試験としてコロナ感染者とハグで濃厚接触して
それで無事な奴はピザでもパスタでも好きなもの食いに行けばいいんじゃ
0140雲黒斎
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2020/05/05(火) 13:06:51.44ID:v7MUHcvy0
日本も大規模抗体検査をして感染済み者割合が分かれば、無駄な行動制限をしなくて済む。
今後の規制解除の見通しも立つしそれを告知できる。

はよやれや。
0141不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:06:54.35ID:42l6usGz0
 ここまで感染させているとなるとBCG耐性とか関係なくなるかもしれないニュースだわな。
自分は確実にあるとおもうけど。

ごっそり感染させている集団においてウィルスが消滅しはじめるのか注目される案件になりそう。
あと1,2回抗体検査実施してもらわないことにはうのみにはできないとおもうけど。
 ヨーロッパにアメリカ、被害が大きいところは、取り組みも早いな。ここから情報をもらって
日本の一般人は日本の状況を分析するしかないというのがなさけない。

日本でも2,3つの医療関係者が数百件の限定的な抗体検査をやって、数パーセント感染済みかみたいな数字だしてきてるけど
病院と患者というほんとせまい集団だしな。世論操作みたいな印象をうける。
0142不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:07:55.83ID:AEHeQv450
ベルガモットの語源かしら
0143不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:07:59.62ID:k7mI5VtS0
集団免疫獲得目標達成できたのか
いや目指してそうなったわけでもないのかもだが
0144不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:08:03.80ID:csTe1Li/0
仮定として、これが有意なデータで、そしてこれで集団免疫を獲得できたとする。
そうすると、ベルガモでの死者数が分からないが、仮に3000人とすると、
日本で言うなら、約30万人が死んだ換算(そこで集団免疫獲得)となるな。

なんか、現実的な感じがしないでもないなw
0146不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:08:51.67ID:rW+9c6uh0
>>141
献血使って国も調べたはずなんだがな
東京と東北でサンプル取ってた
あれ5月1日ごろに発表しますと言ったきり発表されてなくないか??
0147不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:09:56.63ID:WGTWGcjh0
感染していない方がむしろ変わり者とか
PCR検査不要じゃんw
0148不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:10:27.12ID:RVau6Soy0
日本の献血の抗体検査の結果はもう出ないのか
色んな意味でヤバすぎて
0149不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:10:48.89ID:BQaxvl3I0
>>136
日本は検査させないことで医療崩壊を防ぎつつ、集団免疫戦している。
今のところ、かなり良い結果だろ。
0150不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:11:01.19ID:42l6usGz0
>>146
きっちり5月1日に公表するかどうか「調整中」と書いてあったよ。
今後、自粛解除か継続か、そういった指針にもなるものだとおもっていたのでがっかりしてる。
 検査も集計もとっくにおわてるんだろうけど。
0151不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:11:09.41ID:ReoSHea+0
元々弱毒性のコロナが蔓延しててそれが致死率10%の強毒コロナに変異したんだろうな
0152不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:11:10.83ID:qCeYRmzr0
あのな
抗体と免疫は同義ではないぞ
住民の62%が抗体を持っているということを
住民の62%が免疫を持っていると勘違いしてる奴多すぎ
0153不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:11:12.48ID:sFcxX6rL0
日本も時期こうなる。
明るい未来を願いましょう。
0154不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:11:21.82ID:Y92iggrG0
勝利だね
すごいな
0158不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:13:13.90ID:+nXp3MHV0
>>1が正しいとすると

欧州各地における死者の漸減傾向は、ロックダウンの効果ではなく
集団免疫の効果が生じ出した結果とも考えられる
0159雲黒斎
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2020/05/05(火) 13:13:29.25ID:v7MUHcvy0
>>147
そのうち日本でもなるよ。過剰反応で他県民に石投げてる田舎者に対して。 
「まだ免疫持ってない田吾作、田舎からでてくんじゃねーよ」
0160不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:13:30.57ID:ONG0+SPX0
>>1
>>26
>死亡率は相当低いってことだな。

その通り
もう、世界中の抗体検査の結果から、
致死率が相当低く、無症状が殆どという、ショボイウイルスという事実が、数字として判明してる
0161不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:14:03.04ID:FDLIRzqm0
集団免疫達成してたのか
結局ロックダウンで収束したわけじゃなく、感染しやすい人間はみんな感染しきってしまって自然収束しただけと
0162不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:14:16.03ID:q2JG+fD60
今後安定すれば集団免疫で取り敢えず行けることになる
ここにしか希望が無いよ
だめだったら絶望だ
0163不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:15:12.89ID:SGbg8q/D0
すげー
集団感染モデル
0164不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:15:19.02ID:vjHWs0IZ0
この地方って確か死亡率が10%超えてた所だ
0165不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:16:05.74ID:FDLIRzqm0
武漢でも実は感染者が人口の5割超えてる可能性も言われてたな
抗体検査はまだこれからみたいだけど
0166不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:16:26.74ID:0d9z8TvA0
>>3
広島=仙台>>新潟かな。
人口は広島>仙台>>新潟、人口密度は仙台≧広島>>新潟、
手つかずの秘境(熊が出るような山林)の残され具合は仙台>広島>>新潟、
ただし新潟は手が付けられていると言っても田園広し、ってとこで。
0167不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:16:49.48ID:7vKmO25N0
何をやっても防げないのだから、死者を出来るだけ少なくする事こそ正義!
命の選択は人のやるべきことではない、神に任せないから罰が当たるのだ
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:16:58.91ID:vjHWs0IZ0
結局は抗体がある所は局所で10%以上死んでるような所だけだなぁ…
0169不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:17:32.42ID:ocW5BVkP0
>>12
ロックダウン前に感染してたのが
ゆっくり時間をかけて表に出てきてるんじゃない?
0170不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:17:33.67ID:ziTYLlL/0
イタリア人は最大7割感染するんだね
日本はどうだろう
0171不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:17:49.42ID:UoXjpQlL0
水道が悪いんじゃねーの?
0173不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:17:57.38ID:vjHWs0IZ0
>>167
急激な免疫作戦こそ死にまくる作戦なんだけどな
つか近隣はここまで死んで無いから第二波とか食らうぞ
0174不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:18:11.25ID:TuvOAIja0
>>125
コロナがT細胞破壊することはわかってる
だけど抗体はB細胞で造られる。ヘルパーT細胞はB細胞に抗体作れて指令を出す細胞。
再燃したのは抗体が破壊されたからなのかはわかってない。俺が知らないだけかも。
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:18:30.05ID:UUPPbWkw0
スゥエーデンですらまだ集団免疫が微妙なのにロックダウンしてこの数字はある意味凄いな。
0176不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:18:33.52ID:r4rIQKwI0
亡くなっているのは疾患者高齢者低所得層だっけ?
アビガンとオルベスコ等の合わせ投薬で経済再開でいいんじゃないかな?
健常者の重症化率が低ければ感染数関係無く経済活動しても良さそうな気がする

アビガンは症状があっても陰性の段階で飲んだら駄目なのかな
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:18:42.28ID:fJNnTN470
集団免疫できてるかもな
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:18:48.08ID:ecaw0uXj0
集団免疫の社会実験できるじゃん? 本当に有効なのか検証できるよね
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:19:05.20ID:anC5iYG70
この町の死者はどのくらいだったの?
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:19:08.75ID:IFT0BzF30
集団免疫達成じゃん
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:19:42.20ID:XUOWTljW0
なんで北部でこんなに多いんだろうな
イタリア南部はそれほどでもない
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:20:02.90ID:mLBh7VtF0
もう集団免疫獲得しちゃってるやん
こうやって免疫の強い奴らが生き残って
子孫を増やしていけばいいんだよ
時代が若返って元気になるよ
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:20:03.70ID:NfqxYzmy0
コロナは予想をはるかに上回る感染力で予想をはるかに下回る致死率だったということか
結論はとんでもない感染力をもつ風邪だった、なんかバカらしい答えだったな
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:20:13.06ID:oc9niAUQ0
3年前に、ひどい咳の風邪にかかって自分ではマイコプラズマだと思ってたんだが、コロナだったかな?
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:20:15.48ID:ONG0+SPX0
>>1
>>136
新コロで、医療崩壊する理由は、
「致死率は、0.1以下、あるいは、さらに下がる」
「死亡者の殆どは、老人」
「全くの無症状者が多い=罹っても殆どの人が無症状」

これらが、数字とデータで判明してるわけで、
こんなショボイ感染症に対して、非効率的な特別に対応してるから医療崩壊してるだけ
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:20:16.08ID:wCw6VnaJ0
>>131
大規模?
この抗体検査だって、調べたのはせいぜい1000人だぞ
それなら日本でもやってる
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:20:19.17ID:AhZ8lNfi0
馬鹿が「もうみんな集団免疫獲得してるからー!」と言い出して
秋以降の第三波が来ても自粛も警戒もせずに今より死ぬ流れ
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:20:22.69ID:wvIBmTCo0
>>3
仙台=広島>>>新潟
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:21:46.38ID:SKBWw/Ry0
>>164
死亡率は、60分の1にしなければならないな
やっぱりただの風邪程度だ
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:21:54.04ID:ziTYLlL/0
>>190
ここは解除しても感染者増えないだろw
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:22:28.67ID:VGOpXfpP0
>>182
北部は工業地帯で中国人労働者が結構いたらしい。
あと気候も関係あるんじゃない。
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:22:31.80ID:vjHWs0IZ0
>>174
頭大丈夫かお前は?
コロナによって起こる重症な例の殆どはインターロイキン3のせい
其れによってサイトカインストームを引き起こす
だからIL3を制御する薬が効いたりしてる
これはざっくり言うと、一定の人は骨髄移植とか抗癌治療した後の状況になると言うこと
その上にウイルスの炎症なんだよ
つまり遺伝的に死にやすい一定の遺伝子を持っている人も死にますという事
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:23:09.06ID:ztL6/mHF0
旅して応援
ベルガモ行ってくる
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:23:21.73ID:4q/3TU510
抗体のせいで過剰に免疫が反応。激しい炎症を起こして重症化。

(´・ω・`)花粉症0まだー?
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:24:19.06ID:ziTYLlL/0
>>198
それいいね
日本人が100人ベルガモ行ったら日本人の最大感染率が分かる
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