【コロナ】 感染症の権威である矢野邦夫医師 「６０％程度の人々が感染するまではピークは過ぎません」 [影のたけし軍団★]
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新型コロナウイルスの感染拡大はいつ止まるのか？ 先が見えず、不安が一層高まる状況だ。
感染症内科で最前線の現場で医療活動を行っている浜松医療センター院長補佐で、感染症の権威である矢野邦夫医師
（同センター感染症内科部長 兼 医療安全推進室長 兼 衛生管理室長）に、改めて押さえておきたい知識について聞いた。
――今後梅雨が来ると、感染力が弱まる可能性はありますか？ 雨の日はまだ安心でしょうか？
新型コロナウイルスは、天気とは関係しません。「梅雨で感染力が弱まる」「雨の日は安心できる」とはいえません。
――新型コロナウイルスは8割が軽症とも聞きますが、発症したが「軽症」だった方のエピソードを雑誌やネットなどで見ると、
とても軽症とは思えません。軽症の概念を変えたほうがいいでしょうか？
新型コロナウイルスは、感染しても8割が発熱やせき程度で終わります。何も症状のない人もいます。
残りの2割が重症化し、酸素が必要となります。軽症の概念は従来通りで結構です。
――最初に発生したウイルスから今は変異しているとも聞きます。今後は、新たな事態が起こることも考えたほうがいいでしょうか？
変異は小さな変異であり、病原性を増悪させるような変異ではありません。新たな事態はないでしょう。
――今後、国内において、新型コロナウイルスの感染拡大はどのようになっていくとお考えでしょうか？
現在、さまざまな取り組みがなされているので、ゆっくりと感染者は増加し、60％程度の人々が感染したころから、減少に向かうと思います。
――日本でも、韓国や台湾と同様、2〜3月にピークを迎えていたのではという指摘もあります。先生はどのようにお考えでしょうか？
日本がピークを迎えるのは数カ月先でしょう。60％程度の人々が感染するまではピークは過ぎません。
https://diamond.jp/articles/-/236114?page=3 だから自粛じゃ終わらないって書いてんだよ
おれは正しい
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない 外来患者の無作為抜き打ち抗体検査で5%位だろ？
まだまだデカイ山が来る可能性があるから自粛もしなきゃだし
いつまでかかるかね もうとっくに６０％超えてるよ終息だお前らトロイんだよ
専門家は金儲けのためにもっと続いてもらわなきゃ困るのか がたがた騒ぐな、原始家族フリントストーンになるだけ。たのしいぞ めっちゃ混むスーパーの店員が感染してないんだから
自粛するいみないわ ｢天気とは関係しません。｣
ってアメリカで太陽光で不活性化されるって発表されてたじゃん
まぁダイアモンドwの取材に答える医師なんてこんなもんか 韓国や台湾が感染率低いまま終息しつつあるのに日本は60％感染するまでピーク過ぎないてか 感染症の権威とか書かれている人の言を信じている人いるの？ 死にながら治すしかないということか
生き残った人、後は頼んだ 他の感染症の権威とかいうやつで
普通のコロナと同様に３月末には終息すると言ってたのもいたな
今から思えば免疫の視点が欠けた素人そのものの戯れ言だったな >>18
どっちみちその辺のマーケットの小さい国で
対策できてるって言っても
経済が耐えきれなくなって開国したらもとどおりだからな 議員と専門家会議の人達は高齢だから
感染発症したくないので解除は先だね この人、3月に休校措置に反対してたみたいだな
しかも保険を掛けて｢政府の休校措置に"驚いた"｣って表現で
ダイヤモンドw 感染するのは治療法ができたあとの方が良い、
て事だろ。 【コロナ】 ミネソタ大学感染症研究政策センター所長 「人口の６０〜７０％に感染するまで止まらない。流行は１８〜２４カ月続く」 コロナは免疫がつかないから、
100%が感染しても収束しない もう、自粛も緊急事態宣言も解除して普通の生活した方がいいと思うよ
それで症状が出たら早めに病院行ってもらってアビガンを処方する、それで治らなければ
寿命だと思ってあきらめてもらう
このままだと生活苦で死者が多数出てしまう この人の説だと台湾と韓国は60%程度の人が感染していることになるが…
たぶん間違っているな
この騒動で専門家かぞろぞろ出てきたけど、2週間後にはニューヨークになるとか、色々間違ったことを言ってた人がかなりいるし、専門家の通信簿を作った方がいいね 別にこの矢野って人が言い出したことではないわな
結構前から言われてる
ただ、感染しても免疫できないっていう説もあるんで、まあ極端に寿命が縮むんだろう
運よく免疫ができる人間だけ助かるという世界になる 感染させて免疫つけようとした国が欧州にあったな。
人口あたりのコロナ死亡率が世界一になった国 終息する前に経済や学校を再開したらそうなるが、終息させたら問題ない。
SARS(1回目)やMARS、エボラは終息したわけだし。 日本は、スウェーデンの人口１２００万人の１０倍は居るから、
集団免疫獲得するのも１０倍掛かるって事になるよな・・単純に考えれば・・・・・。 重症化リスクの少ない40歳以下は自粛を緩めて、集団免疫を得れば良いんじゃないの？
抗体検査をやっていけば。 自粛は意味がある
でもキリがない
ってことでおｋ？ >>31
ニートの引きこもりかw
でも、カーチャンが感染したら終わり 感染がどうのとか、のんびり今みたいにPCRやらせない方針貫くのかな
市中に感染したかどうかすら分からん人ごちゃ混ぜにして放置したら、医療現場ぐちゃぐちゃになるってどうして分からんのだろ
いま病院は病気の人全員疑わないといけなくて、1人に対して10倍時間と手間かけてるんだよ
こんな状態だから他の病気や事故で緊急のことがあっても対応できない
カビ生えたマスク平気で送るような政府だからどうしようもないのかもしれんけど
お前ら情報操作ばかりしてないで本気で何かしろよと思うわ >>34
韓国と台湾は、初動で、無作為に検査しまくって、抑え込みに成功したと思うから
免疫を獲得してる人は少ないかもしれない・・だから、海外からの第２波、第３波を警戒してるんだよな・・・。 「終息」は無理な
なぜならエボラやエイズはもちろん、マーズなんかと比べても感染力はダンチだから
加えて、マーズなんかよりはるかに広範囲に散らばったしな
抑え込みは無理
「収束」はコストをかけまくればできるかもしれんが、再流行するからどの道全員に感染する >>35
感染してもほとんどの人は無症状。
実際の致死率は0.1以下と言われているからそこまでいかない。
>>38
感染スピードは人口関係ない。 こういう現場で知見得てるプロじゃなくてネットで情報集めてる肩書立派な素人が対策立ててるからおかしくなるんだよな
専門家会議は論理は立派だけどいつも理屈倒れ スウェーデンの状況から見守りたいね。
死亡率1%以下でその7割が60歳以上なら
まあ許容範囲。 今回の新コロは国民の生活習慣や人種、食生活、肥満率、自粛度合いによって全く変わってきてる
こんな単純な物差しで評価できるわけがない
権威ってこんなもんだったんか この人、｢甲子園も症状がある人が来なければ問題無い｣ってさw
しかも声援有りの前提で
無症状感染者が多数居るのに、トンデモだわ
たぶん御用 じゃあ普段のインフルエンザや風邪は60%の人が感染してピークアウトしてたのかよ チャイコロ武漢肺炎ウイルスは
今日も元気一杯です。
いつまでも どこまでも ワクチンや治療薬がある程度確立されてから、みんなで感染していくのが理想なんだろうけど、経済もまわさなきゃいけない
医療、介護、鉄道、飲食、ホテルとか、職種を絞って抗体検査を優先的に実施できないのかね これがホントなら自粛なんて経済殺しながらコロナを延命しているようなもんじゃん >>49
無症状の感染だと、殆どが免疫が出来ていないという発表がある
>>35
既往症持ちが死に易いって事は寿命が正常化するとも言える
現代医学のおかげで生きている方、多いから でも、ワクチンや治療薬の開発も、確かに必要だけど、何といっても検査なんだよなぁ
コロナ野放しにしてたら、何も始まらないから、とにかくPCRの精度を上げていくしかないよなぁ・・・・・。 >>57
60%の数字は眉唾だが
考え方はそうだよ
感染は拡大していかないと収束しない
自粛で接触を避けるのはその時だけの誤魔化し コロナ多い日でも安心
ユニ・チャームがマスク出しくれそう 60%とか高い数値にならないように自粛させてんのに最初から全ての行動否定してんのは笑える
専門家だとしたら相当無能か大馬鹿だろw いや台湾そんな罹ってないし
プロ野球ももう再開されてますから
現状追認で適当なことばかりほざくなよ これはあくまでも
従来の感染症の常識に
過ぎない。
今回の忍者ウィルスにも
通用するかまだ不明。
インフルエンザみたいな
治療薬があり、毎年ワクチン
を投与出来ればいいが、
まだ副作用のある治療薬候補
しかないしワクチンも可能か
どうか分からない。
さらに免疫が出来ても
これがいつまで効果的かも
不明。１ヶ月で効果なくなる
のかもしれない。
少なくとも医師や専門家
の話は現時点では多少懐疑的に
きいておく必要があると思う。 国民の6割が感染すると感染の連鎖が断ち切られ終息へと向かう、つまり集団免疫を獲得しないとコロナは終わらないと言う事 人体に巣食うウイルスは
人がいるかぎり，代わる代わる変化してやって来る。
どこまでも どこまでも 過去の歴史から未知の病気は大体周知されて1年後がピーク
2波が最もヤバい
今は1波が終わりつつあるので、この冬が多分ピーク
なお、波は型とは違う
間に空白期が来る >>34
ほんとにそうだよ
専門家の意見も情報操作されてるからね
いまは政府お抱え組しか出てこないよ
政府以上にガンなのは日本医師会(開業医)。
こいつらが自分たちがコロナ診たくないがために、PCRに反対したんだよ
それでめちゃくちゃな方針を出した
発熱4日我慢しろとか39℃までは自宅待機とか
自分たちのクリニックに来られると困るからこんな事を言い出したんだ
いま医学部の学生なんて休学でめちゃくちゃ暇してるしね、学部の5年生6年生を全員使ってPCRをやらせればいい
試薬なんて衛生研から大学から全然余ってるし
キットだってあるんだよ
全員じゃなくていい
せめて自覚症状のある人には検査しないと、第二波第三波と感染爆発は起こる
検査してないから
清潔の中にいつまでも不潔が混じるんだ
政治の無能で街中ダイヤモンドプリンセスのまま、経済活動始めろって50人に1人は死ぬ病気で何言ってんのと >>65
今回のコロナだけ非常に特殊なウイルスなんておかしい
そんなエビデンスはない
基本が大事 台湾を目指すかイタリアを目指すかって事な
どっちがいい？ 若い人の感染
無症状・・・免疫ができない
軽症・・・・インフルエンザの30倍苦しい
その結果
1.5年以上生きられない
2.精子が死ぬ
3.ヘルペスのように一生体内に残って、体が弱くなったらまた活性化。その結果、老後の死因はコロナ死確定
と言う話もある
これが嘘でなかった時のリスク高過ぎ まああ、今みたいに先延ばし作戦してアビガンとかレジデンスビルとかの薬の登場を待つ、
というのは悪い戦略じゃないかもしれんな。
ただ、飲食、サービス系の業界が持たないかもしれんが この件が落着したら偉そうに予想言った専門家の一覧表作ろうぜ >>63
感染症の専門家の間では常識中の常識。
一般人に言うと拒否反応されるからあんま言わないだけ。
イギリスも最初これやろうって言ってたろ。 >>65
つまり検査して隔離を繰り返して、スマホで位置確認などして
完全に国が管理体制を整える、中国のような管理社会に
成っていくって事なのかもしれないな・・将来、人類はAIに支配されるって話もあったし・・・・・。 12月ころに流行って咳風邪は、インフルではなくコロナ >>38
人口の多い少ないにかかわらず感染率が同じなら同じ期間で達成する。 陰性になって退院した人達の予後悪すぎじゃね？全快した人いる？ 金より健康のほうが大事だろ
経済活動の再開は医療体制の状況と感染拡大の予測とのバランスを見て決めること
何も考えずにとにかく再開なんて言ってるのは他人の命より自分の金だと思ってる人だけ 言った言葉に責任を持たないでいいから間違っていても気楽でいいな 今日本にいる新型コロナが全部不活性化してもダメなの？
海外から持ち込まれるとか？ これを猛スピードでやっているのがアメリカやヨーロッパ
その分経済も来年にはV字回復するだろう
日本は自粛を繰り返してゆっくりやるから立ち直るのに4年はかかる 現場で働いてるような医者が感染症の権威なはずないだろう >>49
殆どの人が無症状なんていうデータは無いよ いい加減な事言うな
4割とか5割とかならあるが >>18
それは鎖国してるから
そしていつまでも鎖国なんて出来ないだろ
各国との往来が盛んになればまた同じ事態になる
そうなっても平気になる目安が6割感染して免疫獲得
台湾はいわば無菌な状態にいるわけ
これでどうやって外にいるウイルスと戦うのか逆に疑問
だから最も正しい政策を取ってるのはスウェーデン
国民に武器（免疫）をもたせてる
第2波が来ても戦えるのがスウェーデン、戦えないのが台湾
台湾はコロナ襲来の度に来るたび引きこもることになる てことは、自粛の効果ってのは、今まで言われていたように、短期間に多数の感染者が
発生して病院がパンクしないよう、病院がさばける範囲内で、細く長くで感染者を、ってことか。 >>76
それが今取りうる最善策だと思うわ
レムデシビルの認可は間近だし、アビガンもそう遠くない内に認可されそうだから、その後、行動制限緩めて集団免疫に移行
今焦って人命無視して経済優先しても、多数死んだら経済にはね返って来るからな ┏( .-. ┏ ) ┓【惡の華／日本終了：5月13日】
▪日米の基本路線に
「惡の華」と、核を落とす手法があります
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手法）
・中央の被害者女性に
エボラウイルスを故意に感染させた後
その国に核を落とす手法である
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例）東アジア代表の私（Microsoft）が
エボラウイルスに罹患した場合
私の五感情報をモニターさせている為に
関東一円に核を落とす意欲が出る
↓
・黙示録勢力の誘導で
北朝鮮、中国より核を撃たせた後に
米中戦争に持ち込む可能性大
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▪東アジアと同様の手法
・Amazon CEO ジェフ・ベソス氏の私生児／中南米
（5月下旬、中南米終了予定）
・Google 創業者 ブリン氏の親族／中近東
・Apple 創業者 ジョブズ氏の遺児／ヨーロッパ
I7
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1257785870402285568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 検査済みの5割が無症状なら、検査しない奴らでもっといる
検査しないで症状アリは検査しないで無症状よりは割合少ないんだろ？
だからほとんど無症状はほぼ正解 もう感染してるって都民は90%ぐらいは感染してるはず
11月ごろからもうコロナ来てるじゃん 今NHKのニュースでやってたぞ
脳梗塞で死んだ患者しらべたら全部コロナ陽性だった、と
60パーも感染して数年内に血栓で脳梗塞や心筋梗塞やら合併症で全滅すりゃ
もう立て直せねーよ
共存じゃなく撲滅めざさなきゃダメだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
