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外国メディア「日本すげぇ!ハイテク国家のイメージあったけど、病院がコロナの症例を提出するのに手書きFAXを義務付けてるぞ!」★5 [ガーディス★]
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0001ガーディス ★
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2020/05/07(木) 15:00:03.36ID:t9x9xirD9
2020年5月5日
Google翻訳
日本の頑固なファックスへの依存は、病院が新しい書類手続きを完了するという法的要件に違反した医師によるツイッターの疲れを引き起こした。 コロナウイルス ケースを手作業で作成し、それを公衆衛生センターにFAXで送信して、感染に関する統計をまとめます。
「さあ、これをやめましょう」と公立病院の呼吸器専門医のようである医師は言った。「手書きの事件を報告する?コロナウイルスを使用していても、手書きでファックスを送信しています。」
昭和時代のものであり、昭和三十二年から昭和二十二年に広仁天皇が亡くなるまでのことを指している。
それでもファクシミリはまだ最高を支配しています 日本、最近の政府の調査によると、国内のほぼすべてのオフィスと3世帯に1か所に機械が設置されています。

日本は、考え方が非常に類似している老年主義によって運営されています。
ジェフキングストン、テンプル大学(東京)

医師のつぶやきはソーシャルメディアで大量のコメントを引き起こし、1人のユーザーが次のように述べています。「スピードは、急速に広がる感染症に対抗するための鍵です。現代のテクノロジーを利用しないのは間違いです。」

全文
https://www.scmp.com/week-asia/health-environment/article/3082907/japan-hospitals-still-use-fax-machines-coronavirus
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588823732/
0663不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:18:34.07ID:bZbXj11w0
ロシアなんかタイプライター復活させようとしてるんだぜ?
デジタルとアナログは共存させるべきよ
0667天一神
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2020/05/07(木) 16:19:04.14ID:LNCwj0ra0
>>1
安倍が改竄するから
Abe will be tampered with
0668不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:19:07.00ID:X3M91zao0
>>658
自分はそうは思わない

他国も出来るもんならやってみろ!と言ってやりたい
0669不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:19:12.53ID:+Yu5rmNF0
>>684
必要だとおもうけど?
さっきからなにズレたこといってんの?
0670不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:19:28.75ID:HWg2TUyV0
お客様からfaxで苦情を頂いた朝のオフィス。まるで脅迫状が届いたかのような殺伐とした緊張感。
0671不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:19:52.10ID:RC9VOaik0
>>653
WW2でも上官が超無能だったのに
今でも総理大臣や政治家は超無能なのでコロナだろうがペストだろうが変わらないと思う
0672不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:19:55.18ID:XBSeCEQe0
>>592
ハンコを目の敵にしている気狂いって
他のことに労力割いた方が建設的じゃないかといつも思う
たかがハンコにどんだけ嫌な思いしてんだよと
0673不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:20:07.67ID:OhBAbkF+0
>>665
まともな日本人はそんなこと思わないよ
だって朝鮮人か日本人か分からなくなるの嫌だもん
0674不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:20:13.72ID:aouMfokC0
超高性能ハイテク大型シュレッダーとか外人が見たらびっくりしてシッコ漏らすだろうな
0675不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:20:13.78ID:O0xP6BMT0
FAXはいいけど、印鑑=大企業の証みたいに勘違いしている高卒バブル世代が引退してくれないと
進まなそう。
0676不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:20:16.44ID:smsAWksA0
日本のハイテク分野ってなんだ?
鉄道の運行管理システムと地震速報ぐらいか?
0678不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:20:28.61ID:7AKiQzqm0
>>662
まあ先生の代わりに親が後ろに立って見てなきゃ無理だわな
先生一人二人の苦労でなんとかなるなら教室でやったほうがマシ
0680不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:20:50.58ID:2QVeh8Z60
>>670
改行のまったくない漢字やたら多い
長いメールもおっかないぞー
見た瞬間ヤバイとわかる
朝一の恐怖
0681不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:20:54.15ID:KmJ+59Lc0
大規模有事だったら、電話網さえあれば良いFAXが最強だったりするのかもな。
サーバを遠隔地に分散したって、テストでは上手くいっても
本当に有事になったらトラブルだらけで使えないわ、技術者来れないわになりそう
0682不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:21:15.42ID:XBSeCEQe0
>>673
戸籍がいらないとか
チョンコとシナくらいしか言わないだろ
バカチョンコ生き絶えろや
0685不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:21:47.46ID:cGTjuhRB0
昨日のトロンの続きか
0686不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:21:50.63ID:y9ot58ZY0
(-_-;)y-~
先週の京都10R端午Sとか、紙なんか1枚も使わずに的中、
回収率500%以上、残金率200%超え。
紙を使ってる奴がアホとは言わんけど、紙なんか不要やで。
紙新聞使って、赤ペンでマークカード記入して、紙馬券で当てた奴、挙手!
おらんやろ、無観客開催やしな。
0687不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:21:57.95ID:3oE8yHSo0
そら上はおじいちゃんおばあちゃんばっかりだからね
手紙じゃないだけ進んでるぞ
0689不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:22:00.54ID:gnzomqUN0
電子メールなんて目に見えないもの信用できん
ウィルスなんて目に見えないものどうにもならん
0690不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:22:14.46ID:zWS++LF40
>>575
それさ、よく聞くんだけど具体的にどのへんで丁寧さって判断してるの?
書き方の丁寧さや筆圧とかで思いを感じ取るってことかもしれないが、
評価はその担当者の主観にまかせるってこと?

例えば書道5段の人がまあまあいい加減に書いたのと、超下手だけど丁寧に書いた人の
履歴書を比べて熱意の判断するなんて、もう職人の域だと思うんだが。

だとしたら履歴書1枚書くのに10分かかるとして、就活生全員がその時間を他のことにまわせる
メリットに比べたら社会全体としてかなりの無駄だと思うんだが。
0691不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:22:37.14ID:JAed40U30
PCからFAXという技もあるというのに
0692不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:22:47.51ID:6ZpI6iYZ0
伸びしろですね
0693不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:22:59.87ID:lptvECwC0
>>6
うわぁ。。

役所の書類だ。
印鑑+FAX、マイナンバーみたいな。
0694不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:23:03.51ID:fKVWCbsj0
>>658
マジレスするとハンコのが楽でいいぞ
一日千以上署名させられてみろ嫌気さすから
0695不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:23:05.00ID:s6c4+vPt0
>>680
想像したら笑ってしまったわ
笑い事ではないというのに、確かに怖い
0697不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:23:42.11ID:UyYL7puJ0
>>672
仕事で口座振替の取付とかやるんだけど
やれにじみだ不鮮明だの印鑑相違だの嫌な思いだらけだよ
0698不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:23:45.23ID:X3M91zao0
>>688
日本のワビサビだな
0699不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:24:04.52ID:cGTjuhRB0
日本のITレベルの話
0701不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:24:11.81ID:OhBAbkF+0
まとめるなら
FAXを馬鹿にしてるやつはほぼ、ハンコ文化を否定し、
つまり戸籍制度を要らないと言ってる。だいたいどういう意味か分かるだろ
0703不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:24:20.69ID:yhRUQIjv0
日本のお上は紙切れ大好きだよな
イメージだけで勝手にハイテク国家だと勘違いして
現実を見て一方的に馬鹿にされるのってなんか腹立たしいなw
0704不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:24:31.34ID:Qq0xT4TB0
>>678
いじっちゃダメと言ってもいじっちゃって
何もしてないのに壊れる年頃だからなー

デジタルとかITで効率UPすると思いきや
逆に手間増えるありがちな沼にはまりそうやと感じた
0705不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:25:12.56ID:UrapEk3h0
設備が無くてFAX頼りってのはダメだけど、FAXのメリットもあるんだから、両方使えばいいんじゃね?
完全否定するのも能がない
0706不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:25:21.70ID:jeRIS6vL0
欧米人はなぜかFAXとマスクにアレルギー持ってる
いまだに日本ではFAXを使っているというと鬼の首とったように喜び
風邪予防にマスクをしていると腹を抱えて笑った
その報いが今になって来るとは
0707不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:25:35.90ID:JBtdvUE30
経団連によれば企業のテレワーク導入97.8%だぞ!!!!
立派なIT先進国だい!!!
0708不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:25:37.35ID:nJyQpYAJ0
別にローテクでも使えればいいじゃん。
目の敵にされるほどFAXはひどいデバイスとも思わんけど....。
0709不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:25:54.31ID:D6X+La5O0
日本をバカに出来るのは人口比でコロナ死亡者数を下回り
さらに言えば一世帯に2枚ガーゼマスクを配布し
コロナ発症直後に中国にマスク、防護服を何十万着も贈呈した
そんな感じの 国だけです
0711不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:26:16.56ID:r1gCc8pB0
手書きでFAXし受け側で電子データ保存すればいい 

日本ははんこが入るからな電子署名の代わりに

まだまだ打ち込むより手書きの方が速い医者は多いぞ
0713不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:26:47.22ID:FtO5VZua0
ネトウヨ「何か知らないけど日本すげぇ!」(*'ω'*)
0714不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:26:47.87ID:tDYHSFPi0
なんでなくならないかというと割とどうでもいいからだよな
実はこういう話って効率を追求しているように見えてそうではない
実務ではなくて方法論だからだ

実際に勉強するのではなく勉強法だけ探ってて実力が上がらない人いるでしょ
それが方法論ばかり追いかけてる人

書類が紙なのか画面なのか
送信方法がFAXなのかってそんなに変わらないんだよね業種によっては
0715不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:26:55.76ID:fKVWCbsj0
>>697
鮮明に映らないと特徴的な部分が分かりづらく偽造につながるからでしょ
そういうのはセキュリティの部分なので協力してやるべきよ
自分の金を守る意味でもあるわけだし
0716不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:27:01.20ID:Qq0xT4TB0
>>705
メールに添付したファイルにはパスワードをかけています
パスワードはFAXで送ります

これだ!
0719不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:27:36.91ID:kG3oScGC0
×ハイテク国家のイメージあったけど


アホが増えて滑舌悪いお馬鹿タレントばかりになりました
0720不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:27:49.02ID:+Yu5rmNF0
必要か必要じゃないかじゃなくて外国にバカにされてるかどうかでしか物事が見られないマヌケ
0721不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:27:59.41ID:7AKiQzqm0
>>711
この改行ホント嫌い
なんで文の途中で空き行作るのかな
絶滅してほしい
0723不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:28:12.93ID:cGTjuhRB0
日本のITレベルが低くてすまんのう 
0724不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:28:18.70ID:2mCkreLv0
>>620
ニュースや回覧なんかはメールでいいけど仕様変更とかのバージョンやリビジョンがよく更新されるものは
FAXとかの方が差し替えできるから便利だよね
0725不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:28:38.97ID:HIjoANGm0
老人国家だからあらゆることにおいて保守的なんだよ
スマホへの切り替えも異常に遅かったし
PCもまともに使えん
0727不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:28:56.35ID:8X2aAos30
日本がITでは遅れてるのは確か。別に反論する必要もない。
官僚が幅聞かせてるから、過当競争しようがない。
0728不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:29:32.83ID:ogZzCOym0
だいたい今はクラスター対策班()とかいうのが
病院→紙→県や厚労省→2回の手入力を経て厚労省に集約された地域のデータ
(下手したら最終成果物も紙印刷)を見て
さらに逆に追跡して地域のクラスターを把握しようとかやっとんのやろ?

こんな手間をかけずにオンラインシステムがあって、病院がデジタルに入力した瞬間に
拠点ごとの患者数を自動的にマッピングできるようにできたら
動態がすぐわかるようになるやろ?

20世紀に取り残された真空管文明人に足りない発想って、そういうとこやぞ
0729不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:29:35.18ID:yhRUQIjv0
>>712
行政機関とかよく再生紙使ってるけどさコスト的には割高なんだよな
アスクルのコピー用紙でも使っておけってんだよ
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:29:36.59ID:OzZd64Dh0
今時、はんこ文化だからな。
諸悪は官僚のはんこ文化。
あいつら賢そうにみえて本当に頭悪い。
0731不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:29:54.68ID:fKVWCbsj0
>>720
いちいちハンコ持ち歩かなきゃいけないのは面倒ではある
でもたくさん認証しなきゃならん場合はハンコのほうがメリット大きいかな
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:30:31.93ID:ZKxHJQcm0
テンプル大学ですってw
ショーンKは何してるかな?
0734不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:30:36.45ID:L0Xu0bgX0
FAX便利やん 地図書いたり手書きでちょいちょいっと書いて送るのは便利
要は使い分け
0737不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:30:54.94ID:M/LO24x10
役職者達のハンコが必要だからしょうがない
上に要望を上げるだけでも責任者→エリアマネージャー→営業所所長→本社の何か→略とかあるし
で返信(FAX)してくるのは下っ端
全国に千店舗以上ある有名店です
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:30:59.56ID:lptvECwC0
IT担当大臣がUSBメモリをしらないからね
0739不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:31:04.98ID:+pVCQ25i0
>>1-999

ファクシミリ(FAX)をいまだに使い続けるオフィスはなぜ存在するのか?
https://gigazine.net/news/20181120-why-people-still-use-fax-machines/

アメリカでも医療機関や法執行機関でファックスが現役

日本はFAX輸出大国で輸出先の一つは米国


そもそも今は中小だって外資とプロジェクト組むしFAX有無くらいわかるよな

つまり...あっ
0741不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:31:29.25ID:8tpEeAeH0
自民党の売国すごい
ネトウヨの俺天才!
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:31:57.71ID:+pVCQ25i0
>>1-999


アメリカでも医療機関や法執行機関でファックスが現役


日本はFAX輸出大国で輸出先の一つは米国


そもそも今は中小だって外資とプロジェクト組むしFAX有無くらいわかるよな


つまり...あっ
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:31:58.23ID:Mp1iixQr0
あまりに無駄なので日本でも5月中旬から
やっとIT化されるんだけど
知らずに擁護してるバカがいる件w
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:32:14.57ID:2qRoS7I10
そうだよ、最近まで伝書鳩だったからな
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:32:16.01ID:yhRUQIjv0
日本語は手書きの方が心まで伝わるから見習えよ。
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:32:18.53ID:Y+XURHBt0
FAXにも、いちいち印刷しなくてもよいという受信側のメリットはある。
でもデータを2次利用するなら、メールの方が断然効率がいい。
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:32:39.05ID:+pVCQ25i0
>>1-999


アメリカでも医療機関や法執行機関でファックスが現役


日本はFAX輸出大国で輸出先の一つは米国


そもそも今は中小だって外資とプロジェクト組むしFAX有無くらいわかるよな


つまり...あっ 、
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:33:25.72ID:+pVCQ25i0
>>1-999


アメリカでも医療機関や法執行機関でファックスが現役


日本はFAX輸出大国で輸出先の一つは米国


そもそも今は中小だって外資とプロジェクト組むしFAX有無くらいわかるよな


つまり...あっ 、、
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:33:32.64ID:9+yxPoJo0
老害だけでなく、文系過多でそんな文系を優先させてきたことも日本の後進国化を進めた原因だと思う。
なぜかIT音痴の高齢者を優先しすぎる謎国家「日本」&文系が優先される日本企業の謎慣習。

今日も自分ルール、自分オンリーの自己中の老人、正義マンが
「子供が公園で遊んでいるぞ!取り締まれ!」と110番する高齢者が続出。
自分のパチンコ、マスクのための行列、買いだめ、独占は「高齢者だから」という謎ルールで許されるらしい。
こんな社会ゴミ、歩く公害を優先してきたツケが回ってきた。
しかも、なぜか相変わらずマスコミは若者ばかりを攻撃。老害の犯罪はスルー。老害に優しい日本社会。老害優先。

苦しむは現役世代、若者。
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:34:34.54ID:wUQa9HZr0
イギリスも昔ながらの物を使うっていうよな島国の特性なんじゃない?
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:34:55.22ID:cGTjuhRB0
昨日トロン
今日FAX
日本のITレベルについて
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:34:56.92ID:gh3GiLXn0
ITでは中韓に後れをとっている、特に中国には
日本:現金 中国:キャッシュレス
日本:警察警ら 中国:監視カメラ
日本:オンライン教育できず 中国:オンライン教育
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:35:09.61ID:WxHaluu30
最近のFax便利だよな、デジタルデータとしても残せるし、メールよりセキュリティが高い
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:35:11.34ID:06Zi0kp+0
>>12
日本では、先ず、利権をどう分配するかの作業から初めて、
最終的に結果を簡単に都合よく修正出来る仕様にするので時間がかかります。

出来れば、世界に誇る日本のハイテク機器FAX 送信するだけで、コピーを自動作成
常にバックアップが取れる、最新超ハイテク機器を使うのです

しかも、分解してドリルで穴を空ける手間もなく、シュレッターで一発消去
超ハイテク隠蔽国家の日本には最適な機器、超高性能シュレッターとセットで

これで、都合の悪いデータの請求が着た場合に、あと5分早く連絡が来れば、
残念ですがすでにシュレッターしてしまいました、と言い訳が出来ます

その間に国民が死のうと知った事ではありません、むしろ年金のためには老人が・・・・
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:35:28.17ID:iyXuYFHW0
前いた会社は取引先とのFAXを全てメールにしたんだが、取引先のアドレスからウイルス仕込まれたメールが届いて酷い騒ぎになったな
結局お互いPCからFAX送受信するように落ち着いたがあれが結局一番楽だった
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