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【東京都】療養2週間後も「陽性」、区検査で3人…厚労省「まれなケース」 [さかい★]
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0001さかい ★
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2020/05/09(土) 10:15:02.74ID:dd6+nqSH9?2BP(1000)

 新型コロナウイルスに感染し自宅で療養する軽症者らについて、東京都杉並区が療養開始から2週間経過した時点でPCR検査を実施したところ、少なくとも3人が陽性と判定されていたことがわかった。厚生労働省の指針では、2週間経過すれば検査なしで療養を解除できるとされているが、田中良区長は「感染拡大防止のために、検査と隔離を徹底すべきと考えた」と説明している。

 感染者が療養を終えるには、感染の有無を調べるPCR検査で原則、2回連続で陰性となることが求められる。だが感染者の急増で検査が滞る可能性があるため、厚労省は自宅療養者らについて、2週間経過して異常がなければ、検査をしなくても保健所や医師の確認を経て療養を終えることができる、としている。

 杉並区によると、6日現在、区内で自宅療養している軽症者は30人。うち2週間が経過した約10人に検査を実施したところ、これまでに3人から陽性反応が出たという。3人は自宅療養を続けている。

 厚労省の担当者は、「ウイルス潜伏期間は最大14日間とされており、陽性となるケースはまれだ」とした上で、療養が解除されてから1か月間は、毎日検温するなど体調管理に気をつけ、手洗いやマスク着用を徹底するよう呼びかけている。


ソース(2020/05/09 07:30)
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200509-OYT1T50122/
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:16:10.74ID:Wg96+o3T0
今は無症状でも民間の保険が下りるからな。もう片っ端から認定してるだろ。
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:16:16.77ID:1/vWuu/B0
検査の精度が悪いんだから何も不思議じゃない
だから検査なんて重視せず重症の治療優先でいいんだ


左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:16:25.62ID:msGsbEsd0
アホの極み
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:16:51.77ID:FaFbfcUq0
厚労省「検査陽性発覚後、2週間経ったら熱が出てても退院な。満員電車で出勤してください。」
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:16:59.82ID:gmxAw+xT0
だから2週間ルールは間違い
いい加減専門家は認めろよw
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:17:49.92ID:hZY/yKHi0
3/10の確率で陽性なのをでリリースするのは結構リスキーじゃね?
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:18:07.34ID:zVsw3P+R0
ミッツも一か月かかってるし2週間じゃなくて一ヶ月待機にしないと駄目だろ
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:18:33.58ID:kEaaRIcU0
厚労省に言われてもねえ
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:19:17.91ID:R0mH5MtB0
封じ込めても無症状者と再感染の繰り返しで終息はしない

治療薬が決まるかワクチンの普及で終息する
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:19:21.13ID:s/xiyFjd0
猫コロナでは13%が生涯持続感染ですが?
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:19:59.35ID:fedIsmZT0
正しく恐れて(笑)
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:20:18.34ID:F6Eh0biQ0
やっぱ東京だけやばいわ
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:20:42.52ID:xmg9Lzfc0
この特性が世界を滅ぼす最大の要因なんだよな

永遠にウィズコロナやん
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:21:23.16ID:/NIiDnvf0
別に稀ではないだろ。海外でも国内でも再陽性は多数報告されてる。

今更何言ってるんだか。というか、厚労省として再陽性率何人いるか、割合とか、データ把握してないんだろ。
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:21:33.34ID:IE8+uBNq0
治らない病気。
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:23:22.60ID:ghiOKgBx0
血管の中や臓器に潜伏しているのを
認めないスタンスの厚労省GJニダ
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:24:40.56ID:RWJbBAT20
これ手記を公開してくれた渡辺さんもそうだったよね陽性出たらけど退院させられたって
稀なのか???
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:25:12.29ID:/4L6mRfk0
>>1
そのせいで2週間たったら放流するようにするとか言ってる所があるけどなw
潜伏期間は、長いと20日を超えるという調査結果もあるけど
なんで日本は、14日間に固定してるんだろ・・・・・・
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:25:14.40ID:T4wbZefG0
その人はもうコロナそのものになっちゃったんだ。
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:26:14.70ID:4rBXswX30
>>19
面倒そうな事は見なかったことにする所は一貫してるね
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:26:19.65ID:XqAdFlzh0
そもそも検査が遅れた患者は3日で陰性もありうるのでは?
無症状、酸素飽和度問題なし、肺炎像なしなら再検査でも良いような
あと唾液でPCR検査はまだか?
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:26:38.11ID:Vrdu8UlJ0
10人検査で3人陽性 確かにまれなケースですねwww
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:26:42.61ID:dThJRV3v0
コロナに感染した広告代理店の女性の話だと
東京都は症状が出なくなってから2週間だって書いてたけど。
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:27:39.33ID:FpCoZQrF0
抗体検査を先にして抗体の状況でPCR検査で良いやろ🤒
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:28:06.93ID:s21U+H730
感染力は大多数は下がるから
全然構わない
無駄な検査は厳に慎むべき
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:28:08.78ID:gw15rN8P0
まあPCRで陰性になったからといってウイルスが体内から
完全にいなくなったとはいえないもんね
どこかであきらめるか、逆に一度陽性になったら永久に隔離するか
どっちがいいですかね
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:29:09.98ID:YpBGzOHl0
虫垂は病原菌を保存しておいて少しずつ放出することで免疫を高めているという話だが
武漢ウイルスはこのシステム下でまた感染するんじゃ無いのか?
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:29:19.24ID:q+FODWNd0
PCRは検査法自体がRNA逆転写といって・・・

やめた
こんなところで真面目に書いてなんになる
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:29:28.10ID:1NYhM2pe0
だよなー年取ると普通の風邪だって1週間どころか1ヶ月治らなかったりするし
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:30:00.70ID:Vrdu8UlJ0
野球で考えたら3割打者ってそうそう居ないから確かにまれだなw
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:30:09.54ID:RyoeAc3l0
まぁ新型エイズだしな
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:30:29.66ID:gSqPRAro0
3人の肺画像はどうなんだ?無症状で真っ白とか
よいサンプルで医者はウキウキしそうだが
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:31:11.94ID:RfNPPtYM0
1か月にしといた方がいいんじゃね
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:32:20.30ID:X3S89X630
>>1
>ウイルス潜伏期間は最大14日間とされており

これ断定できるほどのデータあるの?
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:33:16.70ID:BkLqlwJS0
周囲への感染力が乏しければ陽性者が野放しになってても気にしない
発症確か8日目で感染力が急激に低下するんだよね
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:33:23.13ID:Szr29lqP0
もう検査する余裕がないってんなら孫が提供する検査キットで検査しとけ
陰性しか出ないから
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:34:29.89ID:fQE+qNfh0
メカニズムを解明した上で
稀なケースだから無視して運用する結論を出すのはまだ理解できるが
今の厚労省の方針って決めつけてるだけだから論外

この手の輩は認めなければ間違いじゃないって発想だし
被害を出してから想定外の一言で謝罪して終わりにするパターン

間違いに気がついてすぐに軌道修正すれば被害を広げなくて済むのに
大炎上させて手が付けられなくなってから
ようやく間違いを認めるから対策が後手に回って被害が出るわけで
考え方からくる物事の決定プロセスに問題がある

根本になる考え方自体を変えないことには同じ失敗を繰り返すだけ
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:34:39.35ID:Ewx2YGsB0
杉並区だけで3人出て、まれなケースなの
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:35:25.57ID:02TuQov/0
有病率と的中率の関係を理解している椰子いる?

某医療センターでは治療後、2回連続してPCR検査陰性であれば退院させているとする。
PCR検査は
感度0.3~0.7 : β分布(2.625,2.625)相当
特異度 0.95~1.0 : β分布(26.5014,2.3422)相当
として

n回連続して陰性であれば退院とするとどれくらいの感染者が野に放たれるかを
有病率(=検査前確率)を変化させてグラフにしてみた。


https://i.imgur.com/fvNvXhX.png
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:35:35.11ID:RfNPPtYM0
インフルエンザとかは5日いわれてるが、実際には何日ウィルス出してるんだろか。
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:35:43.92ID:92tVJ/qZ0
どっかに潜んでて再発するんだから、鼻やのどで陰性とか陽性とか検査してもね
どうせ、そのうち湧いて出てくる
撲滅は無理だと分かった以上、適当なところで切り上げて共存を図るしかない

そういう意味で、二週間てのは妥当なんじゃね
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:36:33.85ID:vf1cOlxE0
まれなのはたしかにそうなんだろうけどまれだからでスルーして良いものなのか
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:37:01.20ID:7G6uPuXI0
そのうち加藤大臣が2週間は誤解って言いだすまでがデフォ
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:37:33.60ID:02TuQov/0
>>61
便中からのゲノム検出は長引くみたいだぞ。
感染力があるかは未知だけど。ウンコ食うわけじゃないから。
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:37:53.43ID:hlYI9ZTd0
>>1
全体像も把握できていないのに「まれなケース」なんてよく断言できるもんだ
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:38:48.41ID:RfNPPtYM0
>>62
そう、希でもいるなら家族や職場でうつす可能性があるわけだし、きっちりわかる検査ってないんかねぇ
まぁどんな検査でも100%はないにしろさ。
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:39:16.30ID:tneNKGwQ0
問題が起こると役人はまた誤解とか言い訳するんだろう
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:40:38.61ID:RfNPPtYM0
少なくともその希な人が再発していない時期までは伸ばした方がよくないか?
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:42:00.64ID:fQE+qNfh0
>>64
この話なら症状を診る医師の判断ありきでそちらを重視すべきなのに
症状が無いって部分が一人歩きするのがほぼ確実だからな

おそらくは医師の確認なしで2週間の期間を重視する
中身が伴わない基準になってザル運用になるのが明白
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:42:08.90ID:xaMwJhqd0
区によって致死率に差が出そうだな
0076不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:42:22.63ID:02TuQov/0
>>67
子供は感染しにくいとかも
0077不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:42:39.35ID:0QOsIfIa0
>>4
政府は「集団免疫を目指してはいない」と
言ってるぞ
こんな個人の健康と生産性を下げる病気を
多くがかかったらどうなると思ってるの?

検査が必要なのは、治療もそうだが
軽い症状の人からどんどん移らないように隔離が必要だから
0078不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:42:57.51ID:gp6pFmYE0
療養後の陽性出てるのに2週間ルールゴリ押し
やはり厚労省には従わないのが賢明だな
感染拡大したら自治体が誤解したって言いそうだし
0079不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:43:27.13ID:02TuQov/0
>>64
2週間後のPCR検査を禁じたものではないと言い出すね。
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:43:46.63ID:v+fa0I3f0
中国や韓国でも退院後5〜15%は再陽性になるとはいってるしな
それが検査の精度やウイルスの死骸を探知したのか持続感染かは色々混ざってて分からないという話だけど。
まぁ既に無症状感染者が数十万単位でいるのは間違いないしあり得ないけど国民全員検査したところで検査の精度的に偽陰性出るから
完全隔離とか現実的に無理なんだから
新たな生活様式とやらでマスクや手袋の着用、
人混みを出来るだけ避ける、飲食店の中で食べない、人との感覚を開ける
みたいな事を療養後も行ってもらったうえで
体調に異変を感じたら再発と思ってまた療養してもらう。
とある程度ルール決めたら良いと思うけど。
もう誰が感染してもおかしくないからその辺平等にコロナ療養ガイドライン的なの必要だよ
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:43:59.02ID:Vj6VEvHc0
┏( .-. ┏ ) ┓【世界樹殺し🍃】


*古の昔、地球の大陸は一つでした
(大陸移動説)

*その大陸に、聳えていた世界樹とは
人々に癒し効果を与えていました

--

*東京都の地下都市(アメリカ合衆国)に
ラスベガスのホテルが一部建築されていた
(カジノ含)

その遠景に、世界樹が聳え立って居ました

【地球時計🕰】と云う
地球の残り時間が「デジタル数字」で
カウントダウンされ続けてました
--

*私=地球、且つ世界樹でした

その世界樹が、針の嵐で惨殺された後に
私に核兵器が落とされて、核の樹木が立ち上がります


・残り時間は、数時間〜数日である
・ガイドの子供達の魂が「僕達の地球守って」と
 昔の少女漫画のタイトルを、毎日云ってくれてます
・千葉=世界樹の葉=私を惨殺する葉のカッター
 強者は葉のカッターを選択した av6

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1258851002448412672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:44:30.28ID:SuNTjeSJ0
十人中三人は稀なケースとは言わないと思います!

偽陰性考えたら4・5割か?
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:44:32.93ID:ciyxWhEV0
この病気に対する抵抗力低い人はウイルス殺しきれず
再発する。
まれなケースでもなんでもない。
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:45:18.86ID:SuNTjeSJ0
>>78
加藤なら絶対言うw
0085不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:45:59.54ID:OyhTFtDr0
>>1
稀じゃない。
コロナは経過が長いこと知らないのか。
鵜呑みにする厚労省も馬鹿なんだろうが、入れ知恵してる奴らが相当無能なんだろうな。
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:46:02.27ID:TWzXQv8x0
官僚って謝ったら死んじゃうの?
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:46:13.79ID:bf0nwPIY0
アビガンもオルベスコも与えずに自宅療養とか
アホの子ですか?
0088不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:46:18.72ID:RfNPPtYM0
再発で重症化する人はほぼいないだろうけど、
他人にはうつすから1か月はあけるべきでは
0089不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:46:55.59ID:z0XWC+Jn0
ダイプリからの下船時に検査をせずに公共交通機関で帰宅させて
陽性が出たのと同じミスを繰り返すのか?
0090不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:47:22.56ID:OyhTFtDr0
>>78
WHOと同じだな。厚労省の意見はスルーして自分らで判断して動いた方が絶対良い
0091不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:47:27.93ID:LXVmtqtA0
勝手に稀って決めるなよ
見えてないだけだろ
愚かすぎる
0092不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:47:52.44ID:FaFbfcUq0
首都圏は4日ルールや15分ルールなど、厚労省のデマを律儀に守っているからな。
せっかくロックダウンしても、いつになっても陽性者が減らない。
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:47:57.09ID:l3wOuoGX0
シミュレーションの結果、SARS-CoV-2の感染力はCOVID-19発症の2.3日前から急激に高くなり、COVID-19発症の0.7日前に感染力のピークを迎えることが判明しました。
また、感染力はCOVID-19発症後7日以内に急速に低下することや、発症前のSARS-CoV-2感染者から感染した二次感染者の割合は44%と、ほぼ半数に達することも分かりました。

https://gigazine.net/amp/20200417-coronavirus-most-infectious-before-symptom

>>78
↑の調査結果で分かるように療養末期のコロナ患者の感染力はカスだよ
潜伏期間中に街をウロウロしてる奴らのほうがずっと危ない
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:48:50.24ID:hlYI9ZTd0
回復後に再発してるケースが複数報告されてるのに
いつまでこんなことやってんだかな
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:48:59.08ID:LXVmtqtA0
10人中3人だろ
高すぎるわ
ファミスタで3割バッターなら
殆どホームランだぞ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:49:13.47ID:SuNTjeSJ0
>>62
ほんとうにまれならいいけど
試しに10人検査したら3人陽性だったんだぞ
せめて100人に1人とかならまだ分かるけどさw
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:49:39.88ID:pZ4x32Al0
御徒町の飲み滅茶苦茶繁盛\(^^)/
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:50:35.29ID:IFwFbV0g0
少し前に、韓国では再陽性率が15パーセントだという
報道を見たが、15パーを果たして稀なケースで片付けていいんだろうか
日本の再陽性率はまだ分かってないけどもそこまでかけはなれたデータになるとも思えんし
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:51:36.50ID:dGKlq/Fo0
インフルと同じ
マスク効果なし
ヒトヒト感染なし
市中感染なし
まれなケース
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