【大阪】吉村知事「PCR検査をもっと増やせ!という論者に聞いてもらいたい」おおたわ医師のブログ引用★3 [緑の人★]
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大阪府の吉村洋文知事（４４）が８日、ツイッターを更新。
新型コロナウイルスの「ＰＣＲ検査を増やせ！」という声に対し、女医でタレント、おおたわ史絵（５５）のブログを引用して、
その難しさなどを訴えかけた。
吉村知事は
「おおたわ医師のこの声を、ＰＣＲ検査をもっと増やせ！という論者に聞いてもらいたい。
検体採取がどれ程大変なことか。大阪はＰＣＲ検査数が全国１、２で、僕自身、もっと増やすべきと検査体制強化の考え。
ドライブスルー検査も複数箇所で実施している。ただ、この声は皆が知るべきだ」と呼びかけた。
おおたわは８日更新のブログで
「日本のＰＣＲ検査、増やせ、増やす、と毎日言われながらなかなか増えていない」と書き出すと、「あたりまえだ」とキッパリ。
「できる場所が限られている。やる医師が少ない。いや、医療を責めているわけではない」と続けた。
海外の検査が速やかに進むひとつの理由として、
「軍隊の医師の存在がある」と私見をつづると、「彼らは日常的に生物兵器に対する演習として防御服や汚染物の
扱いに長けている。だから迷いが少なく、コロナにも向かっていける」と説明。
しかし、「日本には軍医がいない。前戦で鍛えられた医師もいない。大多数の医師は防御服を着た事がない。
見た事もないドクターだっていただろう」とし、
その理由として「もとから世界で最も清潔な国のひとつゆえ、疫病対策には重点が置かれていなかった」と解説した。
「そんな慣れない彼らが自衛隊の指導のもとに検査を始めている」「せめて彼らに保障を、経済的、安全、テクニックのバックアップを」
「自衛隊、防衛医大、海外の医療部隊、できるだけ多くの力を借りるべき」と訴えかけ、
「戦争のない平和な日本、疫病の少ないきれいな日本、そんな私たちの１番の弱点が、今まさにある問題点」と指摘した。
https://www.sanspo.com/geino/news/20200509/geo20050910370010-n1.html
おおたわ医師
「鼻粘液採取の手技をするのは医療従事者自らも感染リスクを負う」と指摘。
「もし感染しても自分は軽症で済むかもしれないが、家族はどうなるだろう？小さい子供、老いた親。
ウィルスを持って帰るわけにはいかない。必然的に自宅に帰れず、病院に寝泊りせざるを得なくなる。いつ家族に会えるかわからない」と
医療従事者が直面している実情を伝えている。
おおたわ医師
「そんな慣れない彼らが自衛隊の指導のもとに検査を始めている。使命感以外の何者でもない」と伝え、
自身は以前の立場なら検査現場に参加したかったが、現在は矯正医療に携わり、刑務所と少年院を勤務地としているため、
感染防止のために参加できず、はがゆい思いでいっぱいだとつづっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f6717cc6fe4e1bc9baa3a43e765f15e028b3f92
1スレの日時 2020/05/09(土) 13:51:26.56
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589004602/ 人手が足りないなら地方から派遣すればいいだろ
そういったことをしないで自治体任せにしてる政府はほんま無能 晴恵と玉川のせい
現場の取材をせずに自分たちの主張と安倍降ろしのプロパガンダを毎日毎日垂れ流してメディアをメディアを気取ってる >1
【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s
777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ
363 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点
不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する
さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう？リソース足りる？
だから各国とも方針転換する
【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588741131/ 山中教授「大学などの研究機関の設備を使える」
メーカー「海外では日本製の自動検査装置が活躍している」
設備や人手不足で検査が出来ないは嘘
答えは厚生労働省の管轄でないとダメだから！
要するに厚生労働省の利権！ >>87
山中教授をバカ扱いは草
少なくともお前よりは賢いし、現場もわかってるだろう
現場にとって一番迷惑なのはおまえみたいな知ったかぶりを世間に撒き散らすようなやつなんだろうな >>85
お前が低学歴のくせに何言ってんだ
PCRやったこともなければ原理も理解できないくせに PCR検査やれるかどうかは関係ない
やったって意味がない 金で雇われたパヨチンもどきが、必死に攪乱工作を板中で展開してて草 検査機関はサボってるくせに威張ってんじゃねーぞ
休みも取ってんだろ
どんだけお役所仕事なんだか >>103
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
▼1日8,000人 大量検査のＮＹ
アメリカで1日の死者２０００人に、感染者は計５０万人超す 新型コロナウイル
https://www.bbc.com/japanese/amp/52252635
【映像】ニューヨークで遺体埋葬急増 死者激増で安置所追いつかず
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00010001-aptsushinv-n_ame
418 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ
391 名無しさん＠１周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅
あると思います
162 名無しさん＠１周年 2020/04/11(土) 16:48:11.49 ID:u0A9tJKv0
昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん
https://imgur.com/5AHGicN.jpg
明らかにクオモの失策が際立ってる 海外で出来てることができない
恥ずかしいねニッポン やらない理由を次から次へと作り上げる
ジェノサイド政治家たち ついこの前までは通常の許可でもお友達と言われてたのにな
異例のスピード許可なんてしたらなんて言われるんだろか >>71
ケンサーズしてない北海道も、第二波まで押さえ込みつつあるらしいけどな？
大規模スクリーニング的なpcr検査は、まだ必要ないだろう
それこそ、唾液でできるやつが普及して家から送れるようになったらアリ
今みたいなのは無しだろう
もちろん、症状がでている奴をスムーズに検査受けさせるのは現状の検査でも賛成だが、今の検査キットで全員検査とか、荒唐無稽w
韓国のは絶対買わないから安心して国に帰れよ
ケンサーズ韓国利権くんwwwwwww いい機械が日本にあるのに
フランスが使ってるという事実に対して
どう思う？ >>11
そりゃ、感染リスクの高いRT-PCRを実施できる施設と人材が少ないからじゃね？
たとえ検査そのものは入れポン出しポンになってたって運送とか機械にかける前の手順とか見てたらある程度の専門知識ないと無理ポそうだし。
なんとなく、検体がやってきたらそのまま機械に放り込んでとか思ってる想像力豊かな人が多そうな気がする。 無理して鼻粘膜取らなくても、唾液でいいんだよ
綿棒を舐めて貰えば終了
意味の無い危険な検体摂取はばかのやること >>7
単純に他国の追随が良さそうだから、じゃなく裏がありそう。 >>75
同時期に一斉にPCR検査すればある程度の目安にはなるだろうけど、一番望まれてるのは信頼性が高くて安価な抗体検査キットやろ
PCR検査はウイルスがちゃんと取れてないと陽性にならんし
抗体検査なら過去に罹ってたかどうかも分かる >>1
あ！わかった！コイツら特に理由も無くPCRっていってるの、その機械を買わせよとしてんじゃね？政治家って生き物は嘘と税金を奪う事しか考えられないし
ぶっちゃけ中国人とか韓国人と同じ発想だし、金欲しいから変なキットの押し売りって奴
まぁ香川でパチンコ20万だが30万の奴無くしても、クールジャパンで国民税金奪っても法律的に問題無いらしいし
【悲報】ゲーム条例の香川県さん、持ち出し禁止の共有パソコンを紛失してしまうｗｗｗｗｗｗ
https:youtu.be/qekMEJz04BQ
【は？】政府さん、新コロ対策費になぜかクールジャパン宣伝費880億円をさりげなく計上してしまうｗｗｗｗｗｗｗ
https:youtu.be/5YrkGKAumDQ 検査する側が感染しちゃうと泣き言いってるだけじゃねーかw
あのな軍隊が無かろうが経験が無かろうが
検査しなきゃコロナ感染の状況すら分からないじゃないか この状態で維新が票伸ばしたら民主が政権とったときと同じ
橋本なんか政治家復帰するつもりでウッキウキやん >>98
国がやらないから東京の医師団が切れて自分達でPCRセンター作ったりしたんだけど
なんか後から安倍が自分の手柄みたいに言ってたけど 医療崩壊を脅しに勝手に検査を絞り死人を出した責任を取れ！ >>97
韓国でもドライブスルーは少数
実際は若手の医者を徴兵免除を餌に大量動員して、コロナに感染した疑いのある患者の家に直接行って検体を採取した
戦時体制下の国は凄いけれど日本で同じことは無理だね >>78
国境なき医師団
「医学雑誌「ランセット」が発表した母子の栄養失調に関する論文は、的外れな見解を示している」
こんな批判されてしまう程度のトンデモ医学雑誌なんだけど。 >>115
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★
【バイオテロ】海外から英国が輸入したＰＣＲ検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた。
https://www.msn.com/en-nz/news/world/coronavirus-testing-kits-heading-to-the-uk-found-to-be-contaminated-with-covid-19/ar-BB11YhSx?li=BBqdg4K
海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。
検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。
ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。
そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。
５Ｇ基地局と医療支援セット。
そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。
それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。
こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか？って疑いますよね。
検査キットの素材が１００％日本製じゃないと、私は受けたくない。
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-4275.html >>104
でも山中教授は肝心の注意書きすらチェックもせず、ブログで意見をして
後から修正加えるおっちょこちょいなところありますからね >>1
つまりケンサーズは
無茶
無能
無責任
3無だと。言う事すか。 自衛隊を無能扱いして全ての責任をなすりつける暴論を許すな まだスンナ派がいるんだな
検査しなくていいなんてとっくに論理破綻してんのにw >>46
それで焦って精度が悪かったらまたお前文句言うじゃん ＞１
論点がズレてるかな。
検査数を増やさないとコロナを封じ込めることが
できないなら、増やす努力はしないとだめじゃん。 >>95
日本は0.0〜%なんですがそれは
1%検査できてるなら、それは信頼に値すると思うよ
日本よりは >>80
アンタが車に轢かれたとして病院は閉鎖中
治療は出来ないから
アンタは苦しみの中死ぬって事よ
可能性ゼロでは無いからね？
車に轢かれなくても突然の病気はあるからね？
閉鎖とか適当に言うなよ 論点がすり替わってる
慣れないPCR検査が日本の医療従事者に取って慣れない仕事なのは事実だろうが
だからといっていつまでも及び腰のままでいていいわけではない
まして保証やボーナスの話なんて全然十分な検査数がこなせてない今の段階ですることでもない 菅直人総理（当時）東電スピーチ（2011.3.15早朝）
今回のことの重大性は皆さんが一番分っていると思う。政府と東電がリアルタイムで対策を打つ必要がある。私が本部長、海江田大臣と清水社長が副本部長ということになった。
これは２号機だけの話ではない。２号機を放棄すれば、１号機、３号機、４号機から６号機。さらに福島第二のサイト、これらはどうなってしまうのか。これらを放棄した場合、
何ヶ月後かにはすべての原発、核廃棄物が崩壊して、放射能を発することになる。チェルノブイリの二〜三倍のものが十基、二十基と合わさる。日本の国が成立しなくなる。
何としても、命懸けでこの状況を押さえ込まない限りは、撤退して黙って見過ごすことはできない。そんなことをすれば、外国が「自分たちがやる」と言い出しかねない。
皆さんが当事者です。命を懸けて下さい。逃げても逃げ切れない。情報伝達が遅いし、不正確だ。しかも間違っている。皆さん、萎縮しないでくれ。必要な情報を上げてくれ。
目の前のこととともに、五時間先、十時間先、一日先、一週間先を読み行動することが大事だ。金がいくらかかっても構わない。東電がやるしかない。日本がつぶれるかもしれ
ない時に、撤退はあり得ない。会長、社長も覚悟を決めてくれ。六十歳以上が現地に行けばよい。自分はその覚悟でやる。撤退はあり得ない。撤退したら東電は必ずつぶれる。
（東京新聞２０１１年９月９日朝刊掲載） 検査大好き、韓国でも全員に検査はしてないよ
韓国の検査基準は何だったの？
ま、真似なんてする必要は無いけど、勧めてくる理由が知りたい やたら検査を増やしても隔離を強制できなければ意味がほとんどないのに
検査派のほうが国に強制権与えることを反対するというマヌケっぷり 検体採取はすぐ出来るけど、検査する方に時間かかって増やせないとか言ってなかったか？ ドライブスルー検査で良いと思うが、なかなか普及しないね
自分は一般内科だが、きちんとした手当が出るなら検査くらい協力するよ
感染の危険性など、ICUで確定患者の治療にあたってる人たちのことを考えれば比べるまでもない >>140
検査しまくって死にまくってる国があるのにｗ やっぱり韓国に助けてもらうしかなさそうだな
多くの市民の命がかかってるし頭を下げてでも助けてもらおう >>129
ニートはコロナ病棟の清掃ボランティアでもやれば？ うーーん吉村君のいいたい事はわかった
がんばれｗ
みんな検査してほしい日本人じゃあない
誰と戦うか方向定めたら簡単だぞ >>103
【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示
https://anonymous-post.mobi/archives/21852
24 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/18(水) 22:49:52.01 ID:gnxzCy6T0
検査で陰性と診断されたら、もう感染しないと思ってない？
検査は予防接種じゃないぞ？
たとえ検査の精度が9割以上になったとして、それで陰性と診断されても、その数日後に感染するかもしれんわな。
それで検査の意味あるの？
すべての国民が数日おきに検査すればそれこそ医療崩壊だぞ。
33 名無しさん＠１周年 2020/03/18(水) 22:51:21.84 ID:v3737sWO0
逆にどれだけ検査すればいいのかな
３日前に陰性だったからもう検査しなくていいのか？
そういうもんじゃないよね
いつ感染するかわからないんだから
だとすると毎日検査し続けるしかないのか・・・？
237 名無しさん＠１周年 2020/03/18(水) 23:17:28.37 ID:TuZ5klPZ0
オチがこれ。
【韓国】17歳男性、 コロナで死亡か
htp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584515140/
検査で二度陰性だとさ。
239 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/18(水) 23:17:57.30 ID:v28nVCeTO
>>237
検査の無意味さｗｗｗｗ
18 名無しさん＠恐縮です 2020/03/21(土) 17:16:43.03 ID:74soaFa80
症状の出てる患者の検査依頼しても５％しか陽性結果が戻ってこない。
つまり９５％が治療につながらない無駄な検査に終わってるってことだ。 >>110
出来ない理由を列挙しろと言われたら１００コくらい上げるのはわけないのよねｗ
だって、単にやりたくないだけなんだからｗ >>1
息をするように嘘を吐く吉村
胡散臭い武富士 たかじん遺言執行人だけあるな
7月ワクチン パチ屋標的に裸踊り ＞「せめて彼らに保障を、経済的、安全、テクニックのバックアップを」
結局保障しない自民党が悪いってだけじゃん
PCR検査足りないと言われて二ヶ月
いつまでかかってんだよ PCR推す人に聞きたいけど抗原検査はいいの？
インフルエンザの検査判定に使ってるやつ
１５分で検査できる
来週認可される
俺はこれでいいと思うけどね
重症者だけPCRやればいい
重症者何て入院が必要だから逃げることもないし
そうすれば負荷が減る 感染数 死者数で叩けないから
マスゴミが意味のない検査で叩いてるだけ >>108
日本はCT普及台数によって肺炎炙り出し能力は世界一だよ
持ってる長所を生かして戦えばいいだけなのに、下流国がやってるからってpcr検査！pcr検査！
あほかっつーの
AI診断でもやっとけや 韓国パヨクの敗因
天皇陛下の侮辱行為
安倍やめろの執念
団結して成果出してる地域に対する批判
パチンコ行きまくってお金なくなったら金を出せーって叫ぶので日本人は長期戦覚悟して乗り切りましょう。 >>145
ほんとな成果も上げずにボーナスとか公務員根性でしか出てこない発言だわ 現場の負担がーとか、できない理由を並べるクズが足を引っ張っるんだよなw
どうやったらビジョンを達成できるかを考えない意識低いヤツばっかり
“迷走”楽天どうした？ ＰＣＲ検査キット販売取りやめ 識者「三木谷氏のスピード感に周囲が付いていけていない」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200504/dom2005040003-n1.html >>69
だから軽症をあぶりだしてどうなるんだよ
結局自主隔離しといてもらうしかないんだから意味ないだろ >>155
ニートを関電の社外取締役に押し込もうとしている政党があるけどなｗ >>105
大学の研究室で！なんて言っている時点でアホ
そもそもPCR検査は検査技師でも誰でも出来る訳ではない
https://radichubu.jp/kibun/contents/id=30379
−−−手間暇のかかるPCR検査−−−
> 「ウィルスにはDNAウイルスとRNAウイルスの2種類があります。
> このウイルスはRNAウイルスなので、 DNAと比べて増幅に非常に手間暇かかるんですよね。
> 分解しやすく、取り扱いが難しいんです」
>
> 病院で取った検体は3重に梱包され、摂氏4度に保たれた状態で検査機関に運ばれるそうです。
> 届けられた検体は熟練の検査技師によって5〜6時間かかるんだとか。
>
> 「3月6日から保険適用になって、民間や大学でも検査が出来るようになりましたが、
> 院外から検査結果が帰ってくるまで、当然1〜2日はかかります。
> だからと言って、一日の検体数をそんなに増やすこともできません」
って現場の人が言っている
山中は新型コロナのPCR検査を知らないんだよｗ >>120
ある らしい
妄想で喋るなよ
北海道はまだまだ大変だよ 町医者「新型コロナが怖いから咳してる人はお断り」
これが日本の医者の現実 >>140
破綻してるのはお前ら。単に陽性判断されて仕事休んで給付金で暮らしたいだけの私欲の為に検査増やせと言ってるだけ
違うのか？何が違うんだ？ つまりケンサーズは
無能
無責任
無職
3無だと言いたい訳ですか。 >>156
検査しなければ死なないのかよ
アホか？ マスコミが検査厨なのは
大規模な医療崩壊を起こさせて国の責任にするため >>78
ならお前が現場行って手伝ってやればいいじゃん人手が足りないんだから
検査は簡単なんだろ？w >>132
医師側も検査は必要だと思ってるから自分らのペースで作っただけやろ
安倍ガーとか関係ないわ
安倍が手柄にしたいなら医師を強制的に徴用してたろ >>119
ロシュの自動検査キットは申請から14日間という異例の早さでスピード承認がされた
今までのお友達認定基準通りなら、恐らくロシュはアベトモだな 厚労省が保健所を使ってＰＣＲ検査を締めてるから
いつまで経っても出来ないよ
保健所使わず医師会に協力してもらって各市にＰＣＲ検査所兼医院を募るか府で作るかして
ＰＣＲ検査は民間検査所でして、検査が陽性であればアビガン投与するとかしないと
コロナ収束しないよ
隔離所が出来ればね >>151
1800点も付くのになに贅沢言ってんの？採取10秒で粗利9000円以上だろうがボケ >>1
この吉村は生物兵器って言えるか？
ちゃんと生物兵器ていうんだぞ。
中共の作った生物兵器って。
そうなるとマスク程度の装備しかない医者ではできないとなる。 やらない限度ってものがある
せめて途上国のベトナムとかブラジル以上にはやれよ >>23
申請しても厚労省に余計な仕事ふやされるだけだからやらないんでしよ >>123
今のところ綿棒で拭うくらいのやつって認可されてたっけ。
アメリカでニュースになってたのはストロー一本くらい唾液突っ込んで送りつけるやつとかそれなりの量いるみたいだけど。
何にせよ、唾液からの採取は日本でも早く認可して欲しいですね。 >>144
患者なんかより医療従事者の方が大事だしw 初期は、体調が悪い人も検査されなかったかから叩いたけど
検査しても2%しか陽性はなく
思い込みが多いんだもの >>147
理由は韓国製の検査キットを日本に売りつけたいからだよ
だからメディアが検査キャンペーンをしてる 【医療崩壊】PCR 大量検査の推進者たち
www.youtube.com/watch?v=-NMhkn4daCU
立憲民主党、電通マスゴミ、玉川徹(朝日)、
恵俊彰(TBS)、青木理(北 朝 鮮)、上昌広(SBI役員)、山中伸弥(孫正義財団)
※SBI（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・ｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ）
孫正義（元韓国籍）←←
舛添要一（母が朝鮮人）
大村秀章（両親とも朝鮮人）
▼反対派
神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
【コロナ】村中璃子医師が暴露
｢韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる｣
がんと遺伝子の専門医 仲田洋美@drhiromi
#上昌広 さんはヤフーグループと仲良しなので、孫さんとも仲良しってことですね？
医療崩壊を招きますよ。
https://twitter.com/drhiromi/status/1237684466547429377
【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
https://youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
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