【大阪】吉村知事「PCR検査をもっと増やせ!という論者に聞いてもらいたい」おおたわ医師のブログ引用★4 [緑の人★]
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大阪府の吉村洋文知事（４４）が８日、ツイッターを更新。
新型コロナウイルスの「ＰＣＲ検査を増やせ！」という声に対し、女医でタレント、おおたわ史絵（５５）のブログを引用して、
その難しさなどを訴えかけた。
吉村知事は
「おおたわ医師のこの声を、ＰＣＲ検査をもっと増やせ！という論者に聞いてもらいたい。
検体採取がどれ程大変なことか。大阪はＰＣＲ検査数が全国１、２で、僕自身、もっと増やすべきと検査体制強化の考え。
ドライブスルー検査も複数箇所で実施している。ただ、この声は皆が知るべきだ」と呼びかけた。
おおたわは８日更新のブログで
「日本のＰＣＲ検査、増やせ、増やす、と毎日言われながらなかなか増えていない」と書き出すと、「あたりまえだ」とキッパリ。
「できる場所が限られている。やる医師が少ない。いや、医療を責めているわけではない」と続けた。
海外の検査が速やかに進むひとつの理由として、
「軍隊の医師の存在がある」と私見をつづると、「彼らは日常的に生物兵器に対する演習として防御服や汚染物の
扱いに長けている。だから迷いが少なく、コロナにも向かっていける」と説明。
しかし、「日本には軍医がいない。前戦で鍛えられた医師もいない。大多数の医師は防御服を着た事がない。
見た事もないドクターだっていただろう」とし、
その理由として「もとから世界で最も清潔な国のひとつゆえ、疫病対策には重点が置かれていなかった」と解説した。
「そんな慣れない彼らが自衛隊の指導のもとに検査を始めている」
「せめて彼らに保障を、経済的、安全、テクニックのバックアップを」
「自衛隊、防衛医大、海外の医療部隊、できるだけ多くの力を借りるべき」と訴えかけ、
「戦争のない平和な日本、疫病の少ないきれいな日本、そんな私たちの１番の弱点が、今まさにある問題点」と指摘した。
https://www.sanspo.com/geino/news/20200509/geo20050910370010-n1.html
おおたわ医師
「鼻粘液採取の手技をするのは医療従事者自らも感染リスクを負う」と指摘。
「もし感染しても自分は軽症で済むかもしれないが、家族はどうなるだろう？小さい子供、老いた親。
ウィルスを持って帰るわけにはいかない。必然的に自宅に帰れず、病院に寝泊りせざるを得なくなる。
いつ家族に会えるかわからない」と医療従事者が直面している実情を伝えている。
おおたわ医師
「そんな慣れない彼らが自衛隊の指導のもとに検査を始めている。使命感以外の何者でもない」と伝え、
自身は以前の立場なら検査現場に参加したかったが、現在は矯正医療に携わり、刑務所と少年院を勤務地としているため、
感染防止のために参加できず、はがゆい思いでいっぱいだとつづっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f6717cc6fe4e1bc9baa3a43e765f15e028b3f92
1スレの日時 2020/05/09(土) 13:51:26.56
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589007814/ ★
【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s
777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ
363 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点
不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する
さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう？リソース足りる？
だから各国とも方針転換する
【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588741131/ な？ 検査なんて不要だろ？
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
今の日本程度の被害で自粛は病死より自殺が心配なのもある。統計上、不況で自殺が激増するのは明らか 抗原検査キットを13日に承認
15分判定、週20万件分供給へ
政府は9日、新型コロナウイルスを患者の検体から15〜30分で検出する「抗原検査」のキットを13日に薬事承認する方針を固めた。
承認と同時に保険適用とすることも決めた。 開発した「富士レビオ」（東京）が4月に申請していた 公務員のマインドチェンジと働き方改革が必要だな
日本だけだから >>1
それは軍隊がないからた゛といのは自民党の防衛体制が
日米同盟自衛隊にあり無理だになるのであり
憲法からすれば
国連要請となり憲法における防衛がなされていないという
事で憲法の問題ではなく自民党日本国民の問題 今回のコロナの本質は感染者数とか死者数とか全く関係ない
本質はPCR検査数だ
今世界で大流行しているPCR検査
この検査に乗り遅れるとワイドショー、海外メディアなど様々な所から叩かれる
それをストレスの溜まった耐性のないクソパヨクが憂さ晴らしに利用する
検査して隔離とか言うがアメリカでさえ検査率人口比2％
韓国1.2％
これをザルと思わないパヨクは頭に何が詰まってるのだろ〜www 症状が有る人や医療関係者、老人ホーム入所者などの感染弱者にPCR検査を行うのは有用
だが、無症状の人々にまで広範にPCR検査をやたら行っても感染拡大を抑止する効果は限定的
インペリアルカレッジ研究論文
https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/mrc-gida/2020-04-23-COVID19-Report-16.pdf 94 返信：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 16:53:59.60 ID:7uoEDyDI0 [9/9]
>>911
何が現場でがんばってるだよわらわせんな
竹槍でがんばろうが検査拒否してる時点で意味ないのがわからんの？
一見医療関係者のように見せて言ってることはただの感情論だよね
↑↑↑前スレのゴミ
現場の検査技師に検査拒否する権限なんてあるわけねーだろｗ
その程度の知能もないのに、知ったかして「全自動がー」「検査なんて簡単ー」とか喚くこどおじ 仮に10000人が見つかったら今でもヤバイのに病院は崩壊しないの 検査数に対する陽性割合なんだから無理に増やす必要ないだろカルトパヨチョン 出口戦略どうするの？
検査せずに収束宣言しても外国は渡航制限解除しないし第2派来る可能性高いからそれまでの自粛が全て無駄になる
秋までに市中感染の実態を把握して抑制させないと振り出しに戻って経済が更に落ち込むぞ 検体採取は唾液からも可能で、アメリカは実際その方法採用して希望者自ら検体採取してるけど？
もうできない言い訳する時期はとうに過ぎている なぜ増えないか
答えは単純
自動検査機器が少ないから 検査して軽症者で病床うめて医療崩壊！！！ってアホですか
インフルエンザだったら家で寝てろっての 同じ事でも吉村が言うのと加藤が言うのとでは全然違うなw
日本政府に貸し一つ作ったなw クラスターと重傷者を重点的にやればいい
他のは特効薬の目処ついたらでいいよ PCRなんて重症者だけでいいんよ
それ以外は何回か抗原検査やって様子見すればいい
陽性なら念のためPCRに回すとか 軍医がどうのと的外れな指摘をするこの医師にこそ何かしらの検査が必要ではないかと心配になる
そんな暴論を援用する吉村もどうかと思う
言い訳はいいから、検査、医療体制を強化しようや >>8
なんで検査数と接触がセットになっているの？
訳わからん 出来ない理由はようやく言い始めたが理由の原因に触れられる事は今だ少ない
この国はインフォメーションと言う物を知らないのかどの道苦し紛れの言い訳に過ぎないので
考える事にただ単に時間を要してるだけなのかｗ >>1
そういやまたラサール石井がグチグチ言ってたな >>18
医師会が、唾液での検体採取を認めてくれ、と厚労省に訴えてる
厚労省が認めれば良いだけの話
ttps://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3974239.html
「唾液」でＰＣＲ検査、日本医師会 実用化求める ただの風邪なんだから家で寝てれば治るって偉い人が何人も同じこと言ってるからな
俺はそれを信じるよ
検査なんていらない 平和ボケ憲法なんだから、国民の生命財産が守れないのは当たり前。 体温計みたいに個人で簡単に測れるなら検査数拡充が一番良いんだが、
医者が治療を止めて検査に労力を割くのはダメ。
あるいはもう遅いけれどコロナ騒動で仕事を失った人を、
防疫対策人員として雇い入れて今からでも検査などに従事できるように鍛えればいい。
今回にはもう役立たなくても、次のウイルス騒動では役立つし、日本が終息しても他国が終息してないなら海外派遣をしてもいい。 >>2
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
▼1日8,000人 大量検査のＮＹ
アメリカで1日の死者２０００人に、感染者は計５０万人超す 新型コロナウイル
https://www.bbc.com/japanese/amp/52252635
【映像】ニューヨークで遺体埋葬急増 死者激増で安置所追いつかず
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00010001-aptsushinv-n_ame
418 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ
391 名無しさん＠１周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅
あると思います
162 名無しさん＠１周年 2020/04/11(土) 16:48:11.49 ID:u0A9tJKv0
昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん
https://imgur.com/5AHGicN.jpg
明らかにクオモの失策が際立ってる 大阪も検査を絞っていると認めたな
こりゃ発表される数字を鵜呑みにできないぞ スンナ派は検査抑制して成功した国を教えてくれよ
北朝鮮以外でw スンナ派をやめてケンサーズに入団した
検査と隔離を徹底したほうが収束が早いのではないかと 正義の吉村さんが言うなら正しいんだろうな
パヨクざまぁ >>3
いろいろ間違えい過ぎて草
少しはアップデートしろよ
コロナは風邪に似た肺疾患だけじゃない
体中の血管内に血栓を形成し下肢の壊死、心筋梗塞、脳梗塞
その他諸々の疾患を引き起こす
集団獲得免疫なんて机上の空論
何人殺せば達成できるんだ、それさあ 何かしら反論するなら他人のブログから引用しない方がいいんじゃないかと思うけどね ブログを読んだ限りではおおたわは根拠無く妄想で書いてるだけ
おおたわが妄想でブログを書くの自由だが検証もせずに引用する吉村はアホ ・自覚のない感染者が広めるだろ！
→外出自粛してるので広がりません
・陰性だと分かれば仕事が出きるだろ！
→偽陰性率が高すぎて仕事はできない
・陽性が分かれば治療できる！
→治療薬はないし、軽症者で医療崩壊
・偉大なる欧米はやってるだろ！
→いやあきらかに失敗してるじゃん。成功したと言われてるの韓国だけじゃん。
・PCR検査できないだけだろ！
→たとえできても上の理由で検査拡大は不要
結論:ケンサーズは現実的ではない 何かいろいろ矛盾してるんだが
自衛隊には軍医居ないの？
にも関わらず自衛隊の指導受けてるの？
おかしくね？
？！ 画期的な検査方法ができるまでこの話し続くんでしょ
だってもう熱と咳があったら普通の風邪かコロナかわかんないよね 無症状の陽性者は
１人もウイルスばらまいてないんですか？ 民間で絞っても赤十字病院とか知らない訳じゃないでしょ 世界大戦になったら
平和ボケのお花畑日本が真っ先に滅びるだろうなｗ >>18
日本ではいま臨床実験中の段階
そのうち実用化されると思う 吉村はパチンコ屋ばかり攻撃して世論を味方に付けてるけど風俗にはダンマリ
大阪はゴールデンウイークでも普通に風俗やってたからな
そりゃ女の支持率上がるわけだよ ドイツは第二波に備えて全国民に抗体検査してるぞ、後進国なんだよ日本は。 できないなら出来るようにするのが行政の仕事だろ
何仕事放棄して正当化してんじゃ >>53
慣れた医者なら咳でわかんだね
だから検査なんかいらないの
パヨチョンがうるさいからやるだけ >>39
医療関係者がこれだけ感染してるのにそれを無視とは
マジで頭悪いな
大戦末期の兵隊だって3ヶ月くらいは訓練してるぞ つまり検査が進まない理由は
こういう事態を想定して教育してこなかった
補償がなくて協力する医者が少ないからってこと？ わかったか？
＋のクソ左翼のケンサーズども。
おら返事しろや このヤブ医者の理論だと海外で検査に当たってるのは全員が軍医って事になるなw
聞くだけ無駄だろ、こんなアホロジック >>1
それは軍隊がないからた゛といのは自民党の防衛体制が
日米同盟自衛隊にあり憲法違反によって無理だになるのであり
憲法からすれば
国連要請となり憲法における防衛がなされていない
つまり違憲という
事で憲法の問題ではなく自民党日本国民の問題
憲法が守られていない現実を見て見ぬふりする
国民と自民党の防衛体制の間違いが現実にあり
自民党が製作しているのは
現状憲法が破られているから
憲法を改正使用であり
まず
現状の憲法が破られていることを認識しなければならない
であり
憲法に問題があるわけではない
憲法は世界の軍医を呼べと書いてあるわけだから >>48
そうか？ 素人のネラーの妄想より専門家として顔と名前が出てる人達の発言発信のほうが参考になるけどな 岡田晴恵が可愛すぎるから、
吉村が何を言っても、負け犬の遠吠え。 増やせて言ってるやつらがやってくれるよ
一日300000人やらせたら良いよ 検査が難しいならその無意味な数字をベースにした大阪モデルと出口戦略を見直せよ
吉村はバカなの？ 軍医じゃなきゃ感染症診れないってｗ
ばかじゃねえのｗ >>62
抗体が意味ないって意見は全く無視してるけどな >>40
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★
【バイオテロ】海外から英国が輸入したＰＣＲ検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた
https://www.msn.com/en-nz/news/world/coronavirus-testing-kits-heading-to-the-uk-found-to-be-contaminated-with-covid-19/ar-BB11YhSx?li=BBqdg4K
海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。
検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。
ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。
そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。
５Ｇ基地局と医療支援セット。
そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。
それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。
こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか？って疑いますよね。
検査キットの素材が１００％日本製じゃないと、私は受けたくない。
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-4275.html
何を開き直ってんだ、このクズ。
そもそも、あんなものに「医師必須」
とかやってるのがおかしいだろ。
ロシアとか、自分で鼻に綿棒入れて
採取終わったら郵送して終わりだ。
なんでそんな簡単なことを
グダグダ言い訳言ってんだよ。
日本がイタリアだのロシアより能力が下なわけないだろ。
変な利権みたいのがあるんだよ。
ゴミどもが開き直りやがって。 >>1
ばかいうなよ
日本の未来がかかってるんだよ
問題あるならこの何ヵ月の間に国の威信かけて解決しとけよ パヨパヨケンサーズは一生検査して鼻に棒突っ込んで生きてろよｗ >>61
> そりゃ女の支持率上がるわけだよ
大坂には女は風俗嬢しかいないのかよw マスコミのキムチどもがやたら検査させたがるのはそれがキムチにとって有益だからだろ >>1
自衛隊だって軍医いるだろ
日本の検査がカンボジア並みだということの説明になってない
単に人手と機械を政府が集めてないから出来ないだけ
これまで結核とかを担当して地味に仕事してただけの保健所の職員に、100年に一度の大災害の対処を押し付ける時点で、人数的にも設備的にも無理に決まってるだろ
外国はどこの国もそのへん何とか解決して検査数を増やしてるんだから、日本も調べてマネしろや 横だけどホテルはマジで拒否が多い
ホテルは３０％で、自宅療養が７０％
＞4月28日時点
＞自宅で療養している人は1984人だった。
＞ホテルなどの宿泊施設の療養者の2.3倍に上る。
＞自宅療養が1984人
＞宿泊施設での療養が862人
951 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 16:51:45.02 ID:wwRBn0sI0 [4/4]
>>918
病院がホテルの部屋を誘導しても患者が拒否するケースが多いんだよなぁ
959 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 16:52:18.60 ID:ZQ3aGcpJ0 [2/3]
>>951
そんなパターン何件だよ
ほとんどホテル療養してるだろうが >>21
玉川ていうかラサールに言ってるんだけどな >>1
なるほどね。そういうことが理由としてあったのか。
こういう説明が、きちんと欲しいよね。
そうしたら納得できるし、今後日本はどうしたらよいのかも、皆で
共通認識をもって考えていくことができる。 なんで自衛隊医師とか持ち出すのか不明
医者だけ増えたってPCR件数が増えるわけない
外国で1日数万件こなす国がどうやっているのか参考にしてやればいいだけだろう
世界中がコロナと戦っているのに日本の中でしか物が考えられない奴が多すぎる 抗体検査なら鼻粘膜取らなくていいから楽だぜ？w
そもそも出来ない理由をさがしてるんじゃねぇよwやるんだよ！！ それがほんとに実情なら吉村なり安部なりの口から言うべきじゃねえの？
なんで引用ですませるのさ卑怯者
自宅で待機中に死んだ人もいるのにさ
お前らが見殺しにしたと思ってるよみんな >>85
出来ないのではなくやらないだけ
日本には日本のやり方がある
文句があるなら出ていけばいい >>81
加藤「唾液での検査を認めないとは言っていない」 >>1
・・・1行で書くと
「やりたくてもできない！」
ってことか。
お医者さんは検査したくないよなあ
めんどくさいし、感染の恐れもあるし >>92
だってマスゴミが取り上げないから しゃーない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
