【日本のコロナ対策】世界が日本を再評価 日本は新型コロナ感染抑止に成功している★5 [夜のけいちゃん★]
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PCR検査を増やせば感染者数が減るわけではない
飯田）検査数が少ないなどと言われていますけれども、死亡者数を見ると、世界でも優秀な方である。上には台湾や韓国、シンガポールなどがありますが、人口規模を考えると、そこそこやっているという認識でいいのですか？
細谷）そうですね。いま一部では、PCR検査を増やすこと自体を目的とするような議論があるのですけれども、確かに日本は少ないと思います。
しかしながら、最近はイギリスのBBCも、イギリス国内でPCR検査を増やすことが、逆に感染拡大につながる可能性があると報道しています。
検査を行うために病院や保健所へ行き、ここで感染する可能性があるということです。
日本はもう少しPCR検査を増やすべきだと私も思いますけれども、必ずしも増やせば感染者数が減るわけではないということが、イギリスでも指摘されるようになっています。
飯田）イギリスの医療専門家も、むやみに検査をするよりは、絞って検査した方がいいという論文を出しています。
日本の対応が評価され始めている～100年前から日本の公衆衛生のレベルは高かった
細谷）マスクに関しても、最初はマスクは効果がないとWHOをはじめ、アメリカやイギリス政府も言っていました。
しかし、いまではニューヨークなどはマスクを義務付けていますし、WHOもマスクに一定の効果があるということで立場を変えています。
当初は日本の対応について不信感、批判が強かったのですが、実は日本の対応が徐々に評価され始めているというところも、部分的にはあるのです。
飯田）日本国内だと、メディアも「海外でやっているのに、どうして日本でやらないんだ」ということが主流のような議論になっています。
都市封鎖についても、最初のころは「なぜ日本でやらないんだ」と言われていましたが、結果として、このくらいの緩さがフィットするようなことがあるのでしょうか？
細谷）そうなのです。日本は公衆衛生については先進国でして、例えば日清戦争の後も後藤新平が、中国は当時コレラの感染症が多かったのですが、中国から帰還した兵士を入国するときに検査して、国内の感染を防いだのです。
スペイン風邪のときも、かなり日本は抑制していた。100年前から日本の公衆衛生のレベルは非常に高いということで、評価されていたのです。
そういうことが何となく忘れられて、欧米の方が正しいのではないかという認識がありますが、その認識を変える必要があります。
飯田）数字が物語っている部分があるということですね。
細谷）そうです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200511-00000009-nshaberu-soci
★１：2020/05/12(火) 06:30:41.24
※前スレ
【日本のコロナ対策】世界が日本を再評価 日本は新型コロナ感染抑止に成功している★4 [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589313980/ >>800
> だから妄想じゃん全部
お前がそう言うならそうなんだろうなｗ
お前の中ではなｗｗｗ
数値が無いのは調べて無いだけで調べれば済むだけの話
しかし苦しいな～ｗｗｗ
もうちょいマシな言い訳考えて来いよｗｗｗ 大量検査で早期隔離が一番効果あるのはわかるけど、
中国ぐらい生産と人員に恵まれてないとできないだろうっていうのもわかる
ま、今回のコロナ騒動の勝者は中国であることは間違いない
欧米は没落するよ 当たり前だろ。安倍の言うことを聞かなかったことが成功につながったんだからな マスクは花粉症のせいなんだけど
つまり隣国中国の大気汚染のせいウイルスも中国のせい >>756
日本は緊急事態宣言後は検査数増やしまくってるぞ。今も宣言前のやり方でこの状況ならその理屈は正しいけど 増えないのが悔しくてテロ朝や朝日新聞は検査しろ検査しろ言ってますね ネットでイキってるやつがネトウヨやぞ
つまり5ちゃんにいるやつ全員ネトウヨ >>816
CHOだからなｗｗ
しかも未だに忖度し続けているという こんなのんびり政策が評価されてるのか
マジで日本の風習がたまたま効果があっただけで政治家はなんもしてないぞ >>835
ついに比較対象が｢アジア限定｣になってしまった >>760
昭和40年代が酷かったってことだと思うよ、戦前や戦中はプラスチックゴミなんてなかったし
ほとんど土に還る木や紙のゴミばっかりだし金属は貴重品だったし
昭和初期生まれの母親が小さいころにはゴミなんてほとんど出なかったって言ってた
古紙は回収があるしガラスビンも店に持って行けば何度も使いまわしされるし
包装紙やお菓子の缶は宝物だったって 単に日本国民が頑張っただけじゃん
政府は何もしてねーわ 欧米のメディア見てると、はっきりは言わないが、日本はなんか隠してるから
下手に称賛もディスりもできない空気を感じるな
アジアだと中国、韓国、シンガポール、台湾あたりの状況はよく報道されてるけど
日本はほぼスルー 日本めちゃくちゃ評価されてるぞ批判のほうが少ない、そもそも政府が依頼した専門家のメンツ見てみろよびっくりするぞ、尾身先生にいたってはノーベル賞の先生方も一目もニ目もおくような人だぞ。 >>831
あえて評価するなら（遅かったけど）緊急事態宣言出した、くらいじゃない？
特に政府の対応で特筆して評価するようなことはないと思う ところでこれはどう見る？
東京 死亡者数 180人
ソウル 死亡者数 2人 >>835
観光に人気のある国は他国からの出入りも多いからなあ
苦戦するだろ、そりゃあ、普通に考えたら 他国に評価されるとそんなこと無くねって思うけど
他国に貶されると自分の心配してろってなるよな >>841
コロナに勝てるかどうかなんてまだわからないよ 今日は黄砂がめっちゃ飛んできてるとニュースでやってた。
なおいっそう気を付けよう
ウイルスがくっついて飛んでくるのかは、知らんけど >>830
学校と家庭での衛生教育の産物
江戸時代から日本人の識字率の高さは世界でも群を抜いていた。
初等教育の充実が家庭教育の要 >>870
その数字を見て納得したら該当者は帰国することだ >>803
PCRはそもそもの精度が低いうえ
感染初期だとウイルス検出されなくて体内でウイルス増殖した後に陽性だと判明したり
抗体検査も感染初期だと抗体ができてないとか
その辺もすべて踏まえた上で本当に検査が必要かどうか考える必要あるよね
偽陽性になったりした日には、なにげに他人も巻き込んで日常生活がかなり大変なことになるわけだからね 厚生省が口出ししなかったらもっと抑えてたはず
加藤は程々にしないとな。 海外の土人は汚すぎる
土足で家上がるのやめて風呂は毎日入れ >>685
ケンサーズは検査だけしろと言うから信用されない。
「検査して陽性は日本国籍なら自宅待機、非日本国籍なら強制送還」と言えば国民全員から支持されるのに何故言わないの？ なんたって、日本国は、軍事力以外の分野では
世界の一流国家社会、産業技術、金融為替、社会インフラ
歴史的伝統文化、ロボット系技術、宇宙開発技術などなど 今回に関しては、BCGのおかげが7割。
BCGは死者を減らす効果に二桁差が出る。
クラスター潰しやトリアージの効果も多少あったけどね。
重要さは
①BCG
②入国制限
③外出制限
これだけでほぼ完封出来る
大規模PCRとか糞の役にも立たないし現場にむしろ有害 >>867
ダイヤモンドプリンセス発でアザーズだらけだったから >>851
全て相手が悪いって頭悪いね
リソース削くためにリソース削さいて検査しろ！そのためにリソース削かないのが悪い！ってw
尾身先生でなくても聞くだけ無駄って分かるよ >>831
結果が全てならプロセスは関係無い
結果として日本でのコロナ被害は諸外国に比べて段違いに少ない
てか結果が全てならプロセスが悪すぎって二律背反なんだけど？www
結果より行程が全てって言いたかったのかな？ 一部の自粛嫌だーってバカもいるが、早期収束が最善策と理解してる国民がほとんどだから。 起こった結果について手のひら返すだけの外国
その程度の認識力の相手の評価に右往左往するのが日本
理解力有りすぎて逆に憶病になってんだろうね、知らず知らずのうちに
なんにせよ言えてることは、いつまでも世界が～なんて受け身姿勢改めること >>838
韓国も最初だけで総数的にはそんなに多くないよ。 >>839
子どもたちに被害が少ないのは本当によかった >>399
いいからお前は自分の人生を頑張れよ
お前の人生が上手く行かないのは政府のせいじゃねえ 自粛解除からが一番難しいだろうな
経済と自粛のバランスが取れて初めて成功と言える >>689
安倍とその側近がそこまで計算してたわけではないだろ。 >>867
散々初期に日本を叩いたのに
全然感染者増えなかったから
バツが悪くてスルーしてんだよ
叩いてたメディアの国の方が悲惨な状況だし >>870
韓国は歴史を改竄する国だから発表をそのまま鵜呑みにするのはバカだけだよ >>838
世界に広告してたからこうなると思ったよ 政府があまりにも大らかだったから、反面教師で、国民が自分達で出来る事やった。でも、今週は何とか過ごせたが、来週は大丈夫だろうかと思う日々。マスクなんざ、未だに届かねえ。 なんたって、日本国は、軍事力以外の分野では
世界の一流国家社会、産業技術、金融為替、社会インフラ
歴史的伝統文化、ロボット系技術、宇宙開発技術などなど
支那の人工改造コロナウイルス菌などに、負ける訳がないよ >>868
オリンピックに固執してなければ
いまごろ、英雄になれたのにねー
消費税増税してなければ
いまごろ、天下の名宰相になれてたのにねー
安倍ちゃん、凡人とは違い
チャンスが次々と与えられ続けるが
ことごとくモノに出来なかった
まさにニートの星 しかしドライブスルー方式なんでそんな準備に手間取らないと思うがなんで初期の頃は頑なに拒否してたんだろうな パヨ「日本は失敗した。世界から絶望的に非難されている
ウヨ「日本は成功している。世界から大絶賛されている
ワイ「ふーん。どっちでもないんだろうな(ﾊﾅﾎｼﾞ >>1
東日本大震災でもそうだったが、
医療とか現場の人が最優秀なだけ
霞が関と永田町はこの期に及んで利権争い、
小池都知事が少しでも目立つことをしたら妨害活動
足を引っ張る事しかしていない なんたって、日本国は、軍事力以外の分野では
世界の一流国家社会、産業技術、金融為替、社会インフラ
歴史的伝統文化、ロボット系技術、宇宙開発技術などなど
支那の人工改造コロナウイルス菌などに、負ける訳がないよ
、 >>884 ｱﾀﾏ ｲｲﾅ ｿﾚ ﾂｶﾜｾﾃ ﾓﾗｳ 唯一日本政府を評価できるのは何か考えようw
いい案を期待してるぜ そんで結局ダイプリ対応は悪い見本として教科書に載るの、載らないの？ >>11
アメリカ大使館の近くによく行くけどあいつら未だにマスクすらつけてないぞｗ >>838
韓国人は日本人からの賞賛に飢えている。
全ては劣等感の為せる技。 >>857
減らせとは書いてるけど検査の抑制とコントロールって意味だからいいんじゃないの？初動段階で闇雲に検査して感染者爆増させて医療崩壊防いだり重症患者重点ケアで死者数少なくしようとするのが目的だったし >>897
解除してまた感染拡大してビビって自粛しての繰り返しよりいいのかもね 来年海外旅行が解禁になったとしても、このデータじゃ汚染国扱いでハブられるの目に見えてるからね
口ではオリンピックって言いつつも、やる気ゼロなのは見て取れる >>885
昔と違って流石に世界一は言い過ぎだが今でもトップ20には入れる実力はある。 感染状況は人口男女年齢職業の比率に合わせて
全国で1000人も抗体検査すればおおよそ分かる なんたって、日本国は、軍事力以外の分野では
世界の一流国家社会、産業技術、金融為替、社会インフラ
歴史的伝統文化、ロボット系技術、宇宙開発技術などなど
支那の人工改造コロナウイルス菌などに、負ける訳がないよ
、、 誰も褒めてないから。
お前らちゃんと1を読んだの？
>>874
負けが何を意味するか分かってないのか…。
人類始まって以来、何百万年も1度も負けたことがない笑 >>867
隠し事をしているのは日本ではなく世界の方かもしれないよ 今、検査をしない日本は信用できない国だと
世界に向けて日本への誹謗抽象を直接に間接に発信してるのは
韓国人と日本の左派のみ そもそも、ＰＣＲ検査自体そんなに無駄打ちできないんだよ
国産じゃないんだからさ
限られた資源でよく戦ったほうだよ
ま、リソースに恵まれてれば、中国式が一番だけどね 毎朝検温する会社とかあるけど、従業員にやっても無意味どころか
近づくから無駄に感染リスク上げてるだけだよな
そもそも無症状もいる上に軽症の症状も様々
最初から全員感染してる前提で対応するしかないし、
その中で体調不良を訴える人は速やかに休ませる
外部から来る人間には検温ぐらいしか対応策無いけど ★
>>1 ＣＯＶＩＤ－１９は、存在しない。 空気感染するＡＩＤＳウィルスを、マスクや手洗いで抑え込む事は、不可能だ
★ >>911
実は企業支援策も世界でトップレベルに手厚かったのが実情らしい >>906
感染者は軽症でも入院させなきゃいけなかったから
あとで法律変えて自宅待機とかホテル滞在とかできるようになった >>797
なんで？モーニングショーの知性である岡田先生推奨だぞ。ｗｗｗ
>>848
出た？違うの？
>>862
アジア限定では何が悪いんだ？
日本は全世界では、成績は良いが、
人口比死亡率を見れば、日本はアジアでワースト２。
これが現実ですが？ やってる事は何も変わらないのに、海外メディアから言われるだけでこうも違うかねぇ？
厳しい意見を上から目線でギャンギャン言ってる連中が何度も梯子外されて大笑いかな、特に出羽守は
まぁそういう人も防疫意識って面じゃ拡大防止の役に立ってるんだろうけどね
そろそろデマでも流してみる？
「コロナは身近な他人を思いやる意識に影響を受けて変異し、毒性が弱まる」
とかさｗｗ
善意の牢獄にれっつごー♪ >>888
> リソース削くためにリソース削さいて検査しろ！
え？え？ちょっと何言ってるか分からないｗ
君が感染拡大の予兆がないって言ったの覚えて無いの？
感染拡大の予兆がない＝検査数が減る＝検査リソースに余裕ができる
君さ、レスする前に自身の発言を整理した方が良いと思うよ？ そうでなくても海外からは「培養器」とけなされてるわけだし。
最近の福一の映画みたいな?八百になるんじゃないの。 >>919
パヨ「日本は凄くない、日本を誉めるな！でも日本人が凄かったからコロナ押さえ込めたんだ！」
なんか人格崩壊起こしてないか彼ら？w 安倍は何時も脳みそ空っぽで専門家の言う事をそのままやってるだけだけどな
でも今はそれが正解なんだろうけど
素人なのに文句ばっかり言う方が危険だ >>911
台湾に比べると。。。
えーーーと
全く、思いつきませんｗ なんたって、日本国は、軍事力以外の分野では
世界の一流国家社会、産業技術、金融為替、社会インフラ
歴史的伝統文化、ロボット系技術、宇宙開発技術などなど
支那の人工改造コロナウイルス菌などに、負ける訳がないよ
ズル賢い、中国人や韓国人なんかと比較されたら迷惑だよ 花粉症の時期と重なったのが良かった
みんなマスクしてるから鼻や口も触らない
鼻水かんだらウイルスも一緒に排出される まだこんなデマ流してるのか
世界が評価をのソースがイギリスのBBCしかねえ
イギリスの医療専門家の論文もちゃんと読んで無い、上っ面しか見て無い村中スタイル >>933
愛国心で国益を損なっているとから、中道になってくれよ 欧米が感染者を隠すから、日本でも３月ぐらいから欧米帰りの第２波が始まった
ニューヨークなんて３月上旬に１万人ぐらいの感染者がいたとされている
検査で感染者が急拡大したんじゃなくて、隠し切れなくなって検査しただけなんだよ 100点満点の成功例が台湾
特別なこと一切してないのに上手くいってしまった日本
0点欧米諸国
こんな感じだな >>906
取った検体、誰が検査するのかということにもなるし。
記念検査とか沢山くれば、対応するのが大変そう。
近隣渋滞 するやろうし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
