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【新型コロナ】大学のPCR検査能力、文科省が調査 山中教授も提言 [トモハアリ★]
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0001トモハアリ ★
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2020/05/13(水) 11:58:04.23ID:WH44TDQV9
新型コロナウイルスのPCR検査を実施する能力が全国の大学にどれくらいあるかについて、文部科学省が調査を始めたことがわかった。PCRの検査機器は大学の研究室に相当数あり、研究者から「活用すれば国内のPCRの検査能力は大幅に上がる」という指摘が出ていた。

PCR検査は、植物や微生物などの研究では一般的に使われている。ただ、診療を目的とした検査をするには都道府県などに登録申請した上で、病原体を取り扱える特別な施設で実施する必要がある。

 文科省は11日付で約1千の国公私立大学や研究施設などに事務連絡を出し、機器の台数や、1日当たりの最大検査可能数、病原体を取り扱える施設数などを14日までに回答するよう求めている。

 集計結果を厚生労働省に伝え、検査の件数を増やす必要がある地域の大学に余力があれば、協力できるようにするという。ただし、新型コロナの検査には実験をする人が感染予防のための研修を受ける必要などが出てくる可能性もある。

 京都大iPS細胞研究所の山中伸弥教授も6日、安倍晋三首相とともに出演したインターネット番組で、「PCR検査の機器や技師の不足が今後の課題」と指摘。「私の提案」として自身が所長を務めるiPS研が活用できると話し、「新型コロナのPCR検査をできる機器が30台くらいある」と明かしていた。

 その上で、「その機器を使って普段からPCRをしている研究員たちが何十人かいるが、自粛で多くの人が実験せずに在宅になっている。大学の研究所などの力をうまく利用すればPCRの検査能力は2万をこえて、10万くらいいける可能性がある。研究者として検査能力の向上に貢献したい」と話していた。(戸田政考、合田禄)

5/13(水) 5:00配信
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6359621
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 11:59:00.08ID:/f+h09wj0
厚労省赤っ恥だなww
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 11:59:02.99ID:iwsjxBVG0
山中ってオギママみたいになったよな
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 11:59:43.55ID:SaCLSbnz0
もう終わってるのに今更かよ…?
やる事なす事トンチンカンな国やね
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 11:59:43.82ID:PtWwhqQz0
まず自動化装置使えよw
人力でやってるから遅いんだろ
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 11:59:54.27ID:W70Tbazy0
今陽性率見ればわかるが十分足りてるからむやみやたらに増やして欧米化するのはやめてな。
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:00:17.53ID:/f+h09wj0
>>5
大学とか研究所には全自動PCRがたんまりあるんだよ
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:00:33.36ID:0I2pfO+a0
PCRの検査件数調べてなんの意味があるんだか。
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:00:35.25ID:cQaUcn9s0
日本は隠蔽しているから!数が少ないんだ
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:01:01.62ID:/f+h09wj0
ようするに厚労省は文科省に借りを作りたくなかったのでこれまで拒否してたんだよね
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:01:01.92ID:tMP5tzbp0
>>1
今頃www

厚労省と文科省の縄張り争いで、全自動検査妨害されてた
とかお笑い。犬猫かよwww
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:01:53.90ID:akIOFxQs0
永遠に検討、調査中
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:01:54.11ID:2AmAi1sm0
おっそ
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:02:16.35ID:0HWNvSdE0
ひるおびで3月くらいに大学とかPCR検査の要請来るのを機械あけて待ってるって言ってたのにやっと動き出したのかw
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:02:19.05ID:5iXrNpZq0
検査機器を使うより、採取に自衛隊員を投入した方がボトルネックが解消されると思う
そもそも今は陽性率がかなり下がってて「全く検査が全く追いついてない状態」ではない
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:02:36.09ID:a2Sz2WIM0
アホかよ
学生とかにやらせて感染したらどう責任とるの?労災になるの?
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:02:53.85ID:rN3CrDW70
隔離ホテルの件で日本は徹底隔離できないって判明しちゃったから、大規模PCRやっても徒労に終わるだけじゃないかな
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:03:05.62ID:V0b/Ucqs0
こんな調査は2月の段階でやってなきゃダメだった話
3ヶ月遅い
文科省はどこにどんな装置が何台あるのか把握すらしてないのかよ
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:03:08.36ID:3hXOhbzJ0
笑った
陸軍と海軍のセクショナリズム再び
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:03:14.68ID:fk8coby60
山中がやたら張り切ってテレビ出てるけど
コメンテーターと同じ事しか言ってないよな
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:03:15.10ID:3J2O9/W30
3ヶ月遅いわ
多くの国立大学研究室は文科省の命令で閉じさせられているし
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:03:28.28ID:uzNesyAu0
元々手を上げてと言ってたのに上げなかったとこだろ?
学生動員でもするの?
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:03:29.29ID:a2Sz2WIM0
検査キャパシティは自動化装置をフル稼働させれば十分あるから、まずそれを活用しようね
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:03:49.72ID:O4yQuKoD0
機器があるのと能力があるのは別ですよ
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:03:53.58ID:/f+h09wj0
>>24
なんで文科省が把握する必要あんのさ?
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:04:09.35ID:f/yQP74w0
>>2
縦割りだからな
あと人間も生物なのに、医学部は理学部の生物系を見下してる所がある

あと役所に限った話じゃなく、違う事業部は別会社みたいな企業も多い
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:04:47.78ID:N104n9oW0
いや、これはまあ有効なんじゃないか。ワシも以前にIPS研で検査したらどうかって
ここで書いた気がする。
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:04:53.31ID:3hXOhbzJ0
>>30
大学関係者も自分のところにPCR検査機器あるのを知っていながら、
PCR検査は不要って言ってたよ
凄いよね
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:04:59.34ID:Dj3pZ7a80
ロシュの全自動検査装置を巡って
文科省VS厚労省か


2月にやれよバカ
どっちも火炎瓶投げに行くぞ
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:05:22.99ID:a2Sz2WIM0
普通の研究室が持ってるBSL2ルームで本来できる作業じゃないし、
検査精度が保てるかも微妙。やめとけやめとけ
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:05:42.44ID:UBYqSVhz0
何ヶ月同じ事毎日毎日ずーっとバカ安倍晋三は言われてんの??
もう5月半ばだよ???
誰も求めてない検察官定年延長法案は超高速でやるのにさ。
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:05:56.51ID:VuOlh8hu0
>>4
また冬に感染拡大する可能性もあるから、今からこうして備えておく事は無駄じゃないと思うけどね
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:05:59.28ID:3hXOhbzJ0
>>38
BSL-3相当に改造する必要はあるらしいな
問題は金だけだってさ
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:06:11.92ID:oVBkWBrQ0
山中先生は、ソフトバンク孫氏から研究費援助を受けてから、ソフトバンク孫氏の広報マンになったね
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:06:24.47ID:O4yQuKoD0
>>36
新型コロナの検査を学生にやらせるわけにもいかんし
機器があるだけで検査できるというイメージは危険だよ
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:06:26.20ID:/f+h09wj0
>>37
2月時点ではPCR検査は絞り込む方針だったから文科省としては動く義理ないんだよね
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:06:26.42ID:8s3NXcBp0
秋からの第2波をどうするのか決めとけよ
今までみたいな体たらくじゃ次こそ終わってしまうぞ
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:06:34.45ID:3hXOhbzJ0
>>43
初期に検査しまくってたらこんなに拡大してないだろ
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:07:21.06ID:ldj3Nzpo0
>>31
それプラス、
陽性判定ができるのと全部正確にわかるのは別だし
さらに陽性が出た人を隔離できるのかもまた別。
つまりPCRで検査して封じ込めにどれだけ寄与するのかは別問題。
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:07:32.15ID:a2Sz2WIM0
>>47
国が滅びるかどうかの時の話だろ
まだまだ検査リソースがあるのに学生に特攻させてどうする
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:07:43.63ID:keMb+AoD0
>>33
学問的な成果は理学部のほうが上げてるのになぜか威張り散らす日本の医学部w
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:08:22.05ID:VuOlh8hu0
>>35
内閣が指示するか、厚労省が協力要請すべきだったという話でしょ
あまりにも彼らの動きが遅いから、文科省の方から自発的に動き出したというのが今回のニュース
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:08:24.04ID:Dj3pZ7a80
お前らバカだから知らんだろうが

検査しない方がいいなんて話
米欧では全く聞かない議論だぞ
厚労省に騙されてんだよ
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:08:26.83ID:IBHmNT3y0
機械はあるけど、誰が使うんだよ
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:08:27.23ID:3hXOhbzJ0
>>48
全自動PCR検査機持ってるんだから金だけでしょ
時間は3か月あったよw
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:08:34.75ID:O4yQuKoD0
>>47
学徒動員してる時点で負けだよ
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:08:38.26ID:/f+h09wj0
>>51
隔離するには検査しないと無理でしょ

隔離しないなら検査するのは無駄だけど
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:08:51.21ID:5TQpqjY10
>>49
初期って武漢だぞ、どこを検査しまくればよかったんだ?

二波は欧米型、自宅待機が増えて検査数がカツカツになってたろ
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:09:13.22ID:wf31Dwhs0
調査していれば、やらなくてもいいw
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:09:16.46ID:3hXOhbzJ0
>>58
初期に検査しまくった国ほど封じ込められてるからなぁ
0067不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:09:36.16ID:/f+h09wj0
>>64
クラスターと濃厚接触者を検査しまくるに決まってるじゃないの
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:10:30.89ID:7mcEFL0r0
おおむかし、本土を爆撃されてから
慌てて加賀に出撃命令を下した国がありましたとさ
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:10:37.06ID:vMf09N5i0
ちゅうちょなく迅速に〜
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:10:37.58ID:5TQpqjY10
>>57
文科省が知らないのに他の省やその上が知るわけないだろ
>>67
十分間に合ってただろ
二波目も足りなくなってきたのは東京だけな
0072不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:10:52.65ID:keMb+AoD0
>>60
ね。鼻拭うのに訓練が3ヶ月必要なんでしょうかねw
0073不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:10:56.54ID:3hXOhbzJ0
>>64
クラスター追跡に熱中して、症状が出ない感染者の移動を放置で市中感染が拡大
ここを隔離出来てたらだいぶ違っただろうね
もちろん水際も大事
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:11:10.52ID:QiGDIrqv0
PCRなんて分子生物関連の研究室ならどこにでもあるし、誰でも使えるやろ?

俺の主婦してる嫁だって使えるって言ってんだから、
PCRが足らないとか、
使えるやつがいないとかおかしな話だと思ってたんだよ。

PCR使えるヤツなんてそのへんでゴロゴロ主婦してるぞ!
0075不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:11:22.64ID:Iqm1SfCO0
大学の検査機器使うなら、当然以外検体採取も山中教授がやるんだよな?
医師だから出来るし

まさか、機器だけ貸すとかじゃないよな?
0076不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:11:32.40ID:Dj3pZ7a80
>>58
強いて言うなら
スウェーデンは
検査もしないし行動制限もしない、自粛もしない

0077不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:11:37.96ID:vOvDge1l0
結果的にやってなくてこの状況なら必要なかったよなw
0078不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:11:43.44ID:Ocsdl+ST0
安倍晋三がちゅうちょしまくりだから
進みおせェ−
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:12:19.51ID:keMb+AoD0
>>58
イギリスがそういう論調。でマスコミからダメ出し食らってる。
欧州ではドイツが明白に良い結果出しちゃってるからw
0084不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:12:28.00ID:3hXOhbzJ0
>>71
間に合ってたことにしないと政府と専門家が批判されるからだろ
実際は第一波の漏れ(市中感染拡大)+第二波(欧米からの帰国者)だからな
0085不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:12:28.32ID:/f+h09wj0
まあでも文科省は
「コロナとは関係なく設備機器の台数と使用状況を調査しただけだけど?(ニヤニヤ)」
って態度に出るだろうな

厚労省は頭下げて頼みに行くことになるなこれはw
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:12:35.81ID:wf31Dwhs0
検査してもしなくても感染者、死者は変わらないけど
検査しないと科学的根拠をもった自粛解除は不可能

日本はこのままでは「勘」で感染状況を分析して、「勘」で自粛を解除するw
だから、再燃してもなにが悪いんだか分析できないから、
「勘」でまた緊急事態宣言を再宣言するしかなくなる
0087不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:12:46.32ID:1gd57ya60
つーか普通の基礎研究のラボでやるPCRと
臨床検査目的でやるPCRでは部屋割りや設備がかなり異なるから
普通の大学の基礎研究ラボでは余裕がなくて無理だよ
PCRの装置があって単にPCRの操作ができるというだけの人員がいればいいというものではない
山中もそういうこと知らずに勝手なこと言ってるしな
できるとしたら基礎医学系か臨床検査系で遺伝子検査に関する研究やってるようなラボだけ
0088不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:13:07.86ID:EomPKdRh0
>>3
専門外の事にまで口出して鬱陶しいよな
0089不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:13:10.04ID:IUbOK7MU0
バレちゃったなー
0090不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:13:12.75ID:ha5LS7Kz0
>>1
1億2千万毎日毎朝検査強制させてみるか?
たぶん今より経済止まってホリエモン欣喜雀躍するぞw
0091不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:13:16.33ID:ldj3Nzpo0
>>67
検査しまくって検査員が感染、と。
防護服さえ足りなかったんだよ?
0092不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:13:18.23ID:O6NPrOZR0
ネトウヨは山中、岡田、玉川に土下座しろ
0093不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:13:35.48ID:4jTQ/+AH0
ノーベル賞の威光で
なんでもできると勘違いはじめてきて不気味やな
0094不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:13:37.02ID:3hXOhbzJ0
>>80
封じ込めた国は発症した人も接触した人も全部隔離してる
0095不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:13:39.32ID:5iXrNpZq0
検査機器を使って向上するのは「国内のPCRの検査能力」じゃなくて「採取したサンプルの測定能力」だよ
採取側のマンパワー不足がボトルネックなら意味がないし、
採取を増やすなら感染リスクの対策も相応やる必要がある
0096不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:13:44.14ID:/f+h09wj0
>>81
濃厚接触者を検査すれば無症状でも陽性を発見できる
0097不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:13:52.45ID:N104n9oW0
学生っていうか院生を含めた研究者の話でしょ? 一応基本的な素養はあるんだろうし、
あとは習熟度や設備の話だよね。
0098不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:14:16.14ID:th7fpRP20
>>1
調査のエクセルが来たんだが。
リアルタイムPCRとRT-PCRを間違えていて、草
0099不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 12:14:31.52ID:a3vE0oWo0
>>90
こういうの極論馬鹿って言うんだよな

感染者の周囲の人間のPCR検査を義務付けて
そいつらが無症状感染者なら隔離できるようにするだけでも制圧にはずいぶん役に立つのだが
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