【新型コロナ】大学のＰＣＲ検査能力、文科省が調査 山中教授も提言 [トモハアリ★]
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新型コロナウイルスのＰＣＲ検査を実施する能力が全国の大学にどれくらいあるかについて、文部科学省が調査を始めたことがわかった。ＰＣＲの検査機器は大学の研究室に相当数あり、研究者から「活用すれば国内のＰＣＲの検査能力は大幅に上がる」という指摘が出ていた。
ＰＣＲ検査は、植物や微生物などの研究では一般的に使われている。ただ、診療を目的とした検査をするには都道府県などに登録申請した上で、病原体を取り扱える特別な施設で実施する必要がある。
文科省は１１日付で約１千の国公私立大学や研究施設などに事務連絡を出し、機器の台数や、１日当たりの最大検査可能数、病原体を取り扱える施設数などを１４日までに回答するよう求めている。
集計結果を厚生労働省に伝え、検査の件数を増やす必要がある地域の大学に余力があれば、協力できるようにするという。ただし、新型コロナの検査には実験をする人が感染予防のための研修を受ける必要などが出てくる可能性もある。
京都大ｉＰＳ細胞研究所の山中伸弥教授も６日、安倍晋三首相とともに出演したインターネット番組で、「ＰＣＲ検査の機器や技師の不足が今後の課題」と指摘。「私の提案」として自身が所長を務めるｉＰＳ研が活用できると話し、「新型コロナのＰＣＲ検査をできる機器が３０台くらいある」と明かしていた。
その上で、「その機器を使って普段からＰＣＲをしている研究員たちが何十人かいるが、自粛で多くの人が実験せずに在宅になっている。大学の研究所などの力をうまく利用すればＰＣＲの検査能力は２万をこえて、１０万くらいいける可能性がある。研究者として検査能力の向上に貢献したい」と話していた。（戸田政考、合田禄）
5/13(水) 5:00配信
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6359621 >>86
科学的根拠としてはどれだけの数の検察が必要なの？ >>1
山中教授はコロナ関連の発言を聞くと、この人大丈夫か？と感じる
庶民と同レベルの扇動的な発言しかしない
おそらく臨床医としては５流以下、研究者としても一発屋だよな
ノーベル賞もまぐれ受賞か >>846
なんだかんだで将来的に予算０にまで削られることになったiPS備蓄事業（アホ向け注釈 iPS研究本体ではない！）を
財団法人化して、企業からの寄付で将来的に運営しなくちゃいけなくなったので
その顔として一般人に存在感出していかないといけなくなった >>674
発熱、悪寒だけでは検査受けられないだろ。
肺炎、味がしない、酷い咳といったのが何個か重ならないと・・・
ＣＴでの肺炎の症状、血液検査でのＣＲＰ値上昇でほぼ特定できる。
そういった患者もＰＣＲで陰性がでたらコロナの治療は受けられない。
現状の陽性率の低さから、かなりの数が偽陰性で見逃されてる。
折角釣った魚をミスミス放流してる訳だ。 ウィルス量は唾液が鼻腔粘膜の5倍なんでしょ
早く唾液でＰＣＲ検査するようにしておくれ
舌と咽頭の痺れと刺すような痛みが2ヶ月続いてる
もう痛くて我慢が辛くなってきた >>781
低温フリーザーの置いてある部屋のエアコン入れっぱなしにした方が修理や買い替えより安くつくのに
事務方は目先の電気代しか見ないからな こういうのって文科省の管轄なんだ
知らなかった
厚労省の管轄じゃないんだね 今頃か？アホ役人
言われる前にやっとけ。気の利かん奴だ >>835
千葉の優秀な全自動ＰＣＲ検査装置を使わない理由は利権絡み？
異例のスピードで2週間で認可するらしいけど、一番欲しい時に間に合わないし
なんかやること遅すぎ
自動検査機があれば、もうすこし医療崩壊にならない手助けできた筈 >>853
あー事情があるのね
でももうちょっとまともな形で出てきて欲しかったわ
こんなん専門的すぎる分野で下手な事言えば本家に論破されてマイナスにしかならんのに >>855
> ウィルス量は唾液が鼻腔粘膜の5倍なんでしょ
それは常にそうなの？それともある程度進行してからの話？
後者じゃないかなーって気がするんだけど おバカな大将が出来ない言い訳してる間に戦争は終わってるやんｗ
いつも通りに想定外でトンヅラかｗ >>850
だからそれは感染研のプロトコルであって、全国で実施するにはプロトコル自体を変える方がいいだろな、って言ってる。 >>459
正直、作業としてはつまんないならな
検査専門のベンチャー企業に頼めばいいよ 日本政府「保健所がパンクしそう」→保健所の人員強化の補正予算なし、代わりの対策もなし 検査能力あっても病原体を扱う能力はまた別じゃないの？ 検査も多い方がいいがそういう技能的なことじゃなくて陰性証明方法や抗体価測定で閾値を決めるとか学術的なことを大学に期待する
山中先生は口だけで未だにiPS研究所をPCR検査センターにしてないの？
京大附属病院に来た外来患者の検査、端からすればいいのに・・・ ソフトバンクのカネで心まで買われてしまって残念です
研究費が欲しいのはわかります
社会の闇をご存知ないのもわかります
残念です。 山中教授はIPSだけやっときゃいいのに
なんでコロナにしゃしゃり出て来るの？？ 農水省の研究所にもPCR装置ある
あと防衛省の研究所にもある
全部厚労省が邪魔してた >>878
マジか
厚労省ってなんで日本国民の敵みたいな動きしてんだろ
そんなに利権利権って感じなのかね >>810
>米国の良いところは、有事に際して、医療関係者間でのミスコミュニケーションを避けるために、
>必ず治療や管理に関するプロトコルを作成して、細かい取り決めがなされます。
ここは加藤厚労大臣と安倍総理に１０００回読ませないといけない。 >>878
PCR装置はサーマルサイクラーと言って欲しいよな〜
リアルタイムPCR装置はライトサイクラー・・・ってこれはウォークマンみたいな感じになるか 山中先生は専門外のコロナに首突っ込まないで
日本の未来のために自身の専門分野で頑張ってほしいです >>838
ＴＶで見たけど、医科歯科は超がんばってるようにみえた。
臨海病院の患者の転院を受け入れてたような気がする。
偉い！ >>885
だよね。
正常化バイアスかかってた専門家会議を見てられないというのがある。 https://toyokeizai.net/articles/-/349635?page=3
テレビのコメンテーターになっている医師たちが、
「（簡単ですよとは言わないまでも）私も研究で何百回となくやりましたが」とか、
「人をかき集めて訓練すればできますよ」などと言っているのを聞いて、正直、腹が立ちますね。
現場を知らない、完全に上から目線。
「検査技師なんて」という一段下に見る感じも透けて見える。
自分の研究のために大した時間の制約なくやっている先生たちと現場の技師の置かれている状況は違う。
現場には次から次へと検体が送られてきて時間に追われて、かつ、失敗が許されないという緊張を強いられながら仕事している。 >>887
馬鹿だなぁ。
他の人がやれば、たとえゆっくりでも、それだけ今の現場の負担は減るのに。 山中教授も資金難なんだろな
どっかからのお金でこんな風になっちまった >>889
＞山中教授も資金難なんだろな
＞どっかからのお金でこんな風になっちまった
あーあ、名誉毀損しちゃったね。 RT-PCRも理解していない素人が慌てて作った穴だらけの調査で
夕方の5時前に間違ってましたもう一度やり直して調査しろでも〆切は明日の昼までって舐めてんのか？
こんなんじゃまともなデータなんて出ないし現場を引っ掻き回してるだけ
調査するなら何が聞きたいかせめて役人が理解してから現場にお伺いたてろアホ >>875
>京大附属病院に来た外来患者の検査、端からすればいいのに・・・
京大はそうしてるらしい。
慶應大学、慈恵会医科大学、東海大なんかも。 >>878
正直言って、農水省にもうちょっと頑張って欲しかった。 >>887
あなたは研究者をそのように見ているでしょ。目糞鼻糞。 なんで山中教授ともあろう人がワイドショーみたいなこと言うのかがっかりだ どうせ収束間近だし出禁解除に向かってスタンバってくれてればよろし
検査は専門の人に任せて論文書いたりデータ整理する時間にあててくれたほうが遥かに国のためだ 山中もひるおびに出てPCR、PCR言うようじゃ晩節を汚したね >>892
山中先生の所ではまだやってないから>>1のような話してるんでしょ？
研究員は自粛で在宅だって。
山梨大とか以前から検査してるのにね〜 こんなに芸能人とつるむノーベル賞学者も山中先生くらいだし 自身も感染したＮＹ医師、宮下智さんインタビュー
https://www.sankei.com/smp/world/news/200424/wor2004240022-s1.html
新型コロナの検査は、通常発症から３〜４日の間に検査を受けることが推奨されています。
検査が遅れると、仮にウイルスに罹患（りかん）していたとしていても、検査結果が陰性になることがあるためです。
米国の良いところは、有事に際して、医療関係者間でのミスコミュニケーションを避けるために、必ず治療や管理に関するプロトコルを作成して、細かい取り決めがなされます。 >>898
>研究員は自粛で在宅だって。
感染研だって自粛してるんだよ？
信じられないよね。 >>881
まだいい
他のスレではPCR検査機だし
分かってないのがよく分かる 現時点で検査をやっている病院や研究所に緊急でお金をつけて増強するのが一番早くて効率の良い方法だと思うが
現行制度をめちゃくちゃにしてまで無理やり進むべき道とも思えない >>878
そりゃあるよ
遺伝子やるところは大抵サーマルサイクラーはあるし
資源研、食総研しかり 日本人の大多数を占める事なかれ主義でデタラメに加担するより、こっちの方がいい
俺、潜在的感染者（無症状の)は、もっと一杯居ると思ってるんだ >>902
現実には他部署からも検査の応援してるみたいじゃん。 >>1
政府ってなんにも把握してないんだな
そりゃこんなハチャメチャな対応にもなるわ >>76
想定外に死にまくってるからスウェーデンの政府が慌てまくってる >>76
スェーデンも日本よりは検査してるみたいだぞ。 大学は元々受け入れに消極的だし学徒動員反対運動起きそう >>904
金じゃなくて、人が足りないんでしょ。
だから大学が人と機械を出すと言っている。 死ぬかもしれない病気に感染する可能性のある検査に
何で学費払ってる学生を動員するのか。
少なくとも学生も院生もないわ。 研究用PCR差し出して、実験助手に検査させろという気か？
学徒出陣じゃああるまいし、感染性検体なんていじったことない奴らばかりだぞ
できるわけがない >>146
その本来仲間である専門家を背中から撃ちまくってる馬鹿野郎だよ
臨床医できずにうつ病になり、研究者に転向したこと忘れたのか
さっさと自分の領分に戻れ 大学でやらかしてクラスターが発生しても責任は依頼主？
そもそもこんなとこをアテにしないでいいよう収めて欲しい >>898
山中は医学部にいるが病院とは関係ないんでね
医学部＝附属病院じゃないんだ >>915
PCR自体はウイルス不活化後だから感染性はない。
とはいえ、学生にはやらせないでしょ。 OECDで検査数下から2番目なのは恥ずかしい
感染症に対する意識が下から2番目って事だから 法的にはP4レベルの病原体を大学とはいえ感染病素人にPCRw
なんかあたまおかしくねこのひと？ >>921
知らんけど、分業化できるから核酸抽出後のPCRは、研究員使ってってことを言ってるんじゃね？ 検体採取はさすがに素人にはやらせんでしょ 安倍はいったいぜんたい今まで何をしてたの？
奥さんのご機嫌取りに忙しかった？ >>913
金つけて人を採用して機械を買えばいいんだよ
制度変えるよりはるかに手軽 >>927
厚労省、保健所がいつまでたってもやらないからじゃん。 機材も人材も余っていると指摘されながら検討しない理由を政権支持派が色々と並べ立ててたのは何だったんだ 技術が必要だと聞くし学生さんを使うのはどうかと思うけど
院生の人達にやっていただくのはいいと思う
ただし命に関わることなのでやるかやらないかはその方の自由
そしてやっていただくのならそれ相応の報酬も出すこと 全自動検査機でいいやろ
臨床検査技師の利権確保につなげるな >>928
山中先生がそう進言すればいいじゃない
お金をつけて検査をしている病院や研究所に人と機械の導入を早急にするべきだって
大学の立場からすれば年取って未来のないポスドクを積極的に採用するなどしてって考え方があってもいい >>930
東京五輪ですら医師をボランティアとして扱き使おうとした日本政府だぞ。 ワイドショーでも言ってたが、医療関係は厚労省、大学は文部省の管轄
横の連携が全く取れてないんだとか
ＰＣＲ検査をもっと増やせ、民間や大学の力を活用しろ、諸外国が出来て日本に出来ないはずがない、
とテレビでずっと言われてたが、この役所の縦割り行政こそが日本国民の敵じゃないのか >>930
実験で使うレベルの検体数じゃないんだ
臨床検査技師が毎日数百以上の検体を連続して扱う、
そんなのトレーニングもマニュアルもない大学がやるのか
バカじゃない >>934
新型コロナに関しては、省庁横断的に動けるはずの菅官房長官の影が薄いのが気になる。 >>935
そこまでできなくても、やるところが増えれば増えるだけマシ。 >>930
本当にPCRの部分が命に関わる仕事なのか？ それと、院生を含め学生にやらせるなんて言ってないよね？ >>938
じゃあお前が間違いなく操作できる人間を配置してくれな
慣れてない人間がやったらミスでまくるぞ
陰性が陽性通知とかなw >>940
リアルタイムPCRがんがん回して慣れてる技術職員や研究員は、どこな大学や研究所にもそれなりにいるよ。本来の研究をせずにコロナ検査してくれるかは別にして。 5/12 のテレ東のWBS で 専門家会議の東邦大学 舘田一博教授が
〇士レビオの「抗原検査キット」を 実演（熱演） して説明してたｗ
専門家会議はPCR検査の精度が低いから積極的に検査する必要がないといってたのに、
PCR検査より精度の低い「抗原検査キット」の承認の早いこと、早いことｗ
富〇レビオ「抗原検査キット」とつるんでたから、PCR検査には積極的じゃなかったのかな？？？ｗｗｗ >>935
検査抑制方針賛美をネットに大量に書かせるため流布されたそのテンプレがデマだった可能性 植物病理学の実習でPCR扱ったけど、あれはクリーンベンチこそあれど普通の実験室だったな
まぁあれはTMVだったからその環境でもいいのかもしれんが、管理区域を要求されるなら相当限られるはずだ >>941
それは実験室レベルの話だ
あちこちからくる検体を出来上がったシステムなしにどうやってIDまちがえずに回す？
その報告書の真正性は誰が保証するのか？
病院検査部でも委託会社でもない一介の研究室ができることではない >>946
給付金の個人情報管理も出来ない無能国家だから無理だよね
【一律10万円】1人で何度も申請できちゃう？ 本末転倒のオンライン申請…内容は職員が1件ずつ確認 [チミル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589376321/ ジャップは昭和続けてるから無理だよ
情報処理が昭和並みで弱すぎるから出来ないwww 感染者数の集計といい給付金といい、役所の昭和っぷりがマジで酷いよな。 俺なら
鼻からの検体方法を動画で知らせる
アフォでない限り出来るわな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
