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【一律10万円】1人で何度も申請できちゃう? 本末転倒のオンライン申請…内容は職員が1件ずつ確認 ★4 [チミル★]
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0001チミル ★
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2020/05/14(木) 04:09:44.23ID:ff1dctaQ9
全国すべての人に一律10万円を配る「特別定額給付金」のオンライン申請をめぐり、窓口となる市区町村で混乱が起きている。想定していなかった膨大な確認作業に職員が追われているためだ。政府は郵送よりオンラインでの申請を推奨するが、自治体トップからは「郵送申請よりかえって手間がかかり、本末転倒だ」との声も上がる。

※中略

「申請内容に誤りが多い」。受け付けを始めてまもなく、給付を担当する区職員の間でそんな声が出始めた。

マイナポータルでの申請データを確認すると、1人で複数回申請したり、家族の情報を誤って入力していたりしても、受け付けられてしまうことが分かった。そのまま給付すると過払いになりかねない。

対象者に正しく支給するには、世帯情報をまとめる住民基本台帳ネットワークの情報と申請時に入力された情報との照合が必要だ。世帯情報は自治体だけが持っているため、申請内容が正しいかどうか、職員が1件ずつ確認している。区は担当する職員を急きょ増やして対応する計画だが、郵送申請以上に時間と手間がかかり、郵送よりも給付が遅れる恐れもあるという。

※以下も略。
※引用ここまで。全文は下記よりお願いいたします。
https://www.asahi.com/articles/ASN5F6FY3N5FUTIL02B.html

このスレッドの★1は→ 2020/05/13(水) 22:25:21.30
前スレ
【一律10万円】1人で何度も申請できちゃう? 本末転倒のオンライン申請…内容は職員が1件ずつ確認 ★3 [チミル★] [チミル★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589386092/
0656不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:29:32.86ID:CGtYAnJH0
今金がない人を助けるためにやろうとしてるのにいつもらえるか分かったもんじゃないな
0660不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:30:01.49ID:XrIp/Aq/0
>>653
それでは大した罰にならない
0661不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:30:09.38ID:ANk7bwHy0
役所などは労働組合の力が大きい、効率の良いシステムを導入すると労働者の仕事を取るって事で話が進まない
何とかシステム化しても骨抜きになってるから基本人海戦術になる
0662不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:30:09.59ID:thevzy4z0
オンライン申請の問題

スマホ申請だとアプリをインストするがそのアプリは対応端末が決められておりインスト出来ないスマホも存在する
PC申請はicカードリーダーが必要になる
スマホ申請もPC申請もマイナンバーカードの暗証番号を5回間違えたらロックされ市役所に行かなければならない


結果的に俺は郵送を選択
0663不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:30:13.61ID:4sTRMLi90
>>648
政治的な理由←何でも反対するアホてこと?

デムパ被害妄想な人←なにそれ?

脱税したい人←犯罪やん

ミニマリスト←なにそれ?

メディア洗脳された人←ただのアホ
0665不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:30:39.57ID:v8dGaPqk0
申請は複数回できてよい
しかしそんなことをする輩は最終日の支給でよい
0666不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:30:51.00ID:ObReOtgM0
>>604
わかる
システム開発してもその結果非効率なシステムになる
ま、効率化すると不要な人間が多いのがバレてしまうからなんだろうけどねw
0667不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:31:07.68ID:zAhQIV+F0
あえてこういう情報を公開することで複数申請した奴に支給どころか罰金を科す計画
0668不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:31:08.78ID:u1Axom2w0
通知カードの廃止と重なってお互い訳が分からなくなってるんだろうな
0670不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:31:38.27ID:E5+0HQuY0
もうばらまいた方が清々しくてよかったかも
0671不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:31:59.96ID:1ZuHBxOF0
>>509
そんな柔軟な運用が許されてるの?
国から世帯主数×10万円を受け取りながら、住民への支給を意図的に滞らせる自治体が出て来そうだが
0672不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:32:05.62ID:1DZ92c0A0
>>626
そうだよなぁ。年末調整にも使っているんだよねぇ。
そこを利用して全員に支給すればかなり楽になると思うのだけど・・・。
0673不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:32:06.18ID:mxUKi/Un0
5月3日オンライン申請
  ↓
5月9日申請受理メール

さて、入金は今月末くらいかな……
0674不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:32:11.49ID:bUmEzb2J0
>>666
ローカルルールで管理してる人が多いからだよ
システム統合をやると、そのローカルルールが使えなくなるから、そういう人はお役目御免になる
0675不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:32:12.82ID:Ij6Xvp850
>>409
ザクか??
0677不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:32:28.92ID:tHvSHZPA0
>>664
急ぐ人には急ぐ理由があるんだよ
それでマイナンバーカード持ってる人は早いって総務大臣が国会で言うから、そうしたわけなのにねえ
0678不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:32:33.46ID:hPCujMDH0
IT後進国なのは間違いない
>>15
先進国だったって高度成長がアジアの中で韓国よりもちょっと早かったって意味合いやしな
0679不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:32:55.61ID:zX7J44UF0
役所だけでなく申請する側もオンラインに慣れさせておかなければならないのだ。
0681不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:33:23.36ID:56BGFSAW0
>>663
デムパはいわゆる統合失調症や陰謀論者とか
ミニマリストは必要なモノしか持たない、マイナンバーカードを使う用途がないから持たない

俺の妄想なんであんまり突っ込むなよw
0682不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:33:54.89ID:M8ywqPHM0
世帯情報の誤記が多くて照合確認が必要なら、世帯単位の支給を止めて個人単位での支給にすればよい。
0684不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:34:26.05ID:UI6GiXBa0
まあまだ日本がすごいとか思ってる奴居そうでなあ
バブル期だってズタボロだったぞ
そしてその前知ってたら言えんよね
0685不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:34:33.39ID:Iky85hiL0
多重支給したところにはもちろん公定歩合載せて返還請求するんですよね?
金利サラ金並みでしょうからウハウハですね♪
0686不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:34:37.38ID:25Waj7vh0
しまった!
子供8人に増やしとけば良かった!
0688不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:34:41.67ID:wxNcBX8x0
マイナンバーって実際には運用出来なくなってんだね。縦割り行政のせい?
0689不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:34:42.81ID:6t+9bnvU0
日本がITで本気出さないのは
失われた30年前に
政府と各産業が申し合わせたこと

ITは国内で絶対に育てないと決めた
0691不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:35:11.48ID:Ob/otfzR0
ズルには厳しい罰則を!
0692不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:35:19.23ID:VoSFKkql0
システム発注した役人は間抜けかもしれんが
詐欺申告を取りしまる警察は間抜けじゃないからな
10万のために人生を棒に振るチャレンジャーは是非試してみてくれ
0693不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:35:27.87ID:ZBOYWRLt0
前回1万2008円配布の時はここまで問題なかったな
欠陥ばかりのマイナンバーなんかと紐付けしなければ楽だったのにね
0695不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:35:37.59ID:ObReOtgM0
>>655
発注元にがっちり要件固められるスキルがあるのが理想だけど、なかなかそうはいかないでしょ
最初に要件定義から外部設計内部設計を固められる元請けのスキルが低いのが問題だと思う
0696不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:35:53.55ID:z6qud2Gg0
は!

マイナンバーカードさえあれば自宅でオンライン申請できます みたいなこと言いやがって
実際やろうとしたらカードリーダーが要るんじゃねーか 先にそれ書いとけ
わざわざカードリーダーなんて買いに行けるかその為に

バカなのか?
0697不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:36:57.75ID:WFsshuA30
役人は想像以上に馬鹿と怠け者が多いから
多重申請をスルーして払い込みそう
こうなるだろって予想してた通りのお粗末ぶりに泣ける
0698不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:37:00.34ID:jYWEfi7n0
アメリカとか国民どころかビザ持ちはとっくに配ってるんだろ
州によっちゃビザなし移民もだしどうなってんだよwww
0699不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:37:00.62ID:kMmapj0h0
マイナポータルってマイナンバーがデータベースになってるんじゃないの
申請済みの項目作って照合すれば良いだけじゃないの
0700不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:37:05.34ID:aWHyCrP50
マイナンバー必須のはずなのになんで複数回申請できるん?
0701不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:37:07.33ID:ZU6OYl/P0
>>682
成人している同居者はいいけど、子供にいきなり10万円を持たせるのはちょっと。
0702不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:37:09.37ID:VoSFKkql0
>>688
マイナポイントと保険証が始まるし銀行もマイナンバー義務化されるし
運用できてないことはないけどね
免許やパスポートとの統合は利権が有って駄目かも
0703不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:37:18.17ID:4sTRMLi90
そういや2009年?の12000円のとき何の手続きもせず振り込まれてたのになぜそれができないんだ?今回
0704不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:37:19.08ID:7FgffMeK0
個人事業主、フリーランスへの持続化給付金も
ガバガバだしな
本当に困ってる人にお金を回せばいいのに
適当にやってるから、100万のボーナスをゲットする奴ばっかだよ
もっと厳しくして、100万でも足りない所に回せよ
0705不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:37:20.78ID:2NUtkun10
なんせ6Gの開発基金作ろうぜと言って、総額たった2,200億円の国だし
0706不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:37:24.50ID:qzqfRen10
AI時代に
オンライン申請…内容は職員が1件ずつ確認
おかしいだろ
何ができるんだよ日本政府は
0708不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:37:37.65ID:ObReOtgM0
>>662
暗証番号のロックは酷い機能だよなw
0709不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:38:05.88ID:bUmEzb2J0
>>689
VBなんかのかなり初級プログラムの仕事を全部中国に外注したので
プログラマーが育たなかった

今は組み込み系のプログラマーしかいないから、こういう大掛かりのシステムは作れない
0710不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:38:13.71ID:Q0eK0MRO0
>>696

NFC対応のスマホあれば申請できますが…
0712不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:38:36.23ID:56BGFSAW0
「申請」が何度でもできるのは業務システムでは一般的だと思うけどな
却下するだけだからさ
でも、コンシューマー向けだと逆で弾くケースが多いわな
その意識のズレってのはあると思うわな
0713不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:38:39.55ID:WHcetGcf0
単に何度でも申請できるだけで、人がチェックしてるとのことから
紙でチェック表とか作ってそうだから流石に複数申請はバレるでしょ
0714不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:38:39.70ID:IP7HV/OW0
これ関連か地元の求人広告にデータ入力の求人があり時給1700円だった。
パソナの求人。
0715不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:39:00.11ID:ObReOtgM0
>>699
その照合を目視でやってるのが日本
0716不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:39:18.51ID:wpuUKaM60
>>696
リーダー無しにできるなんて思ってなかっただろ白々しい
0720不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:39:41.49ID:I3UaqMHp0
>>611
既に情報流出してるから、使いたくねぇ。
免許も保険証の機能も外せ。
ポイントカード機能は実装するな。
キャッシュレス機能も捨てろ。
端末機をコンビニのにするな、役所に置け。
LINEとの提携を破棄しろ。
番号と口座の紐付けだけになったら作る事を考えるわ。
0721不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:39:50.71ID:v8dGaPqk0
ICカードのパスワードはくれぐれも変えるなよ
変えたパスワードは受け付けないサービスとかあるからなw
0722不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:39:57.89ID:kmORPq380
>>43 激ヒマな糞みたいな場所に余剰人員が居たりする。
配置を見直せよとも思う。
公民館の一角にある 消費者◯談センターなんて場所には15人くらいいるけど
ずーっと新聞を読んでいて呆れる
0724不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:40:06.40ID:QLz0w3aZ0
>>15
ITに関しては間違いなく更新国
0725不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:40:15.42ID:QNLLxxuk0
オンラインと郵送、両方出せば20万円

家族5人なら100万ゲット!
0726不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:40:16.23ID:r9z/YurJ0
いつもの紙リストと蛍光ペンが活躍するアイテー先進国ジャパン
0727不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:40:21.24ID:CejaQazn0
>>1
>「郵送より給付が遅れる」

なんの為のマイナンバー?
なんの為のオンライン申請?

「郵送より遅れるという不公平さ」も
看過できない

ふざけんなよ
0728不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:40:38.53ID:fNDFCzmv0
>>9
間違えるなよ
オンラインになってるのは自宅から自治体窓口までだってことだ。
自治体窓口から先は郵送で着いた申請書ならほぼノーチェックなのに
なんとオンライン申請は窓口で「目視で!」世帯と家族分の膨大なチェックが行われる

その結果!
郵送申請処理数は3000件/日
オンライン申請処理数は150件/日
だ!
郵送の方が早い!

みんな郵送にする
0729不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:40:40.84ID:7qKzyz9L0
そのうち急にデータが消えた事にしそう
そういや昔、定期メンテでデータ吹き飛ばして
そのままサービス終了したネトゲがあったなw
0731不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:40:49.60ID:3h7GO5F00
バカにしてるくせに中国に遥かに劣る
中国がどれほどこの分野で成長したか見てみろ
情けない
0733不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:41:13.29ID:1ZuHBxOF0
>>655
発注元がやりたいことをヒアリングして設計に落とし込むのは設計を受注した業者の責任だろ
注文住宅で欠陥住宅建てられたら建築知識がない施主の責任か?
0735不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:41:55.76ID:q74JncNe0
え?住基ネットにしか世帯情報ないの?
マイナンバーって割り振ってみましたって
だけなの?馬鹿じゃないのw
0736不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:42:01.59ID:b9j+2mhJ0
自分が何を喋ってるのかわかってない爺さん婆さんが政治をしてるからな
0737不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 06:42:29.41ID:mvHI9U5c0
>>1
日本が韓国や台湾のようにITを有効に活用できないのは
IT関連メーカーが「迅速」「正確」な商品より「煩雑」「複雑」な製品を売りつけているのが原因だと思う
日本では「この製品使いたかったら取説を勉強しろ。あ、多少の不具合あってもメーカーは免責だからね」
って売り方になぜかユーザーが納得してしまっている
医療現場なんて電子カルテのおかげで、却って診療が煩雑になり、
医学知識ではとても対処できないような医療事故が増えたし
医師の紹介状も10ページ以上あっても大量の空白を含むゴミ情報ばかり
「キーボードやモニターばかり見て患者を診るひまがない医師」が増えた
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:42:41.93ID:Y/P7ryrc0
第2弾もすぐやれ
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:42:44.93ID:Y47Anej40
>>731
全部盗んだだけやんけWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:42:45.29ID:4sTRMLi90
>>720
よくわからんが住所氏名などがバレるてこと?
そんなもんどこの誰かもわからん奴にバレたとこで何の害があんだ?

架空請求とかオレオレ詐欺的なのは無視しときゃいいだけだし


具体的にお前の言う情報が顔も名前もわからない奴にバレてどんな害があんだ?


これ煽りじゃなくて純粋に教えてほしいわ
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:43:00.23ID:UI6GiXBa0
んまあ確かに日本の安いペンは性能が良くて海外でも人気だ
手書き国家は強いな
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:43:08.32ID:c3t9Kq4F0
>>695
業務要件をシステム化に合わせて整理するのは元請けだとしても、システムに何をさせたいのかを出すのは発注元でしょ。
今回の件なんかマイナンバーに世帯情報を組み入れなかったのは、まさに役所の考慮不足
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:43:20.95ID:luzQrORi0
>>677
マイナンバーカードあってもパスワード忘れたり期限切らしてたり管理できてないやつが、まともに運用してるわけないからなぁ。
そりゃあ入力間違いも起きるだろうが、そんな奴らが急ぐ理由って資産管理ができてなく預金がないとかじゃないか?
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:43:47.29ID:XhkQqfX20
やってます感出してるだけの無能だったわけだ
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:43:51.35ID:bUmEzb2J0
>>733
この手のシステムは一つ一つがオーダメイドだからな
家はだいたい機能が決まっているから、比較対象としては不適格
というか、家をまるごと作るんではなく、離れを立て回ししてる段階なので、離れと通路がないとかそういうレベルの不具合
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:43:54.31ID:5heb9sA30
国民が住基ネットとかマイナンバーとかに
個人情報渡したくないと制限かけた結果が
かえってネット申請を不便にしてる
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:43:54.58ID:uKHXX8I00
民主主義でこんな政府を放置し続けた国民に問題があるんだけど…
戦前の洗脳文化がまだ無くならないのを考えると国民の責任にするのも間違いなんよね
他国の力を借りて民主主義を得た国家だから上手くはいかないもんだ
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:44:00.11ID:Vxb61/n80
>>625
10万円を申請する為にだけにマイナンバーがあるわけじゃないんだが
真性の知恵遅れか
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:44:01.55ID:kR60FIm+0
フラグ処理も出来ないのか? こいつらw

こんなの普通に特別な給付金確認テーブルでも作って

最悪テーブル連結してそこでフラグ管理しとけばいいだけだろ?

本当だったら複数回の給付や電子決済システムとの連携も視野に入れて

もっとしっかりした設計にしなきゃいけないだろうが

それでも時間がかかるような代物じゃないだろ?w

知能が低すぎるんじゃないのか? このシステム管理してる連中。
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:44:03.53ID:+1VzMNp90
>>54
そういう場合は返還でしょ
振込記録が残るんだから、逃げ場は無いよ
返還しなきゃ給与差し押さえ
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:44:13.78ID:U4BtZdDC0
老害に政治は無理ってこと
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 06:44:27.52ID:1ZuHBxOF0
>>726
転売ヤー「次の商材は蛍光ペンか…」
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