【一律10万円】1人で何度も申請できちゃう？ 本末転倒のオンライン申請…内容は職員が1件ずつ確認 ★4 [チミル★]
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全国すべての人に一律10万円を配る「特別定額給付金」のオンライン申請をめぐり、窓口となる市区町村で混乱が起きている。想定していなかった膨大な確認作業に職員が追われているためだ。政府は郵送よりオンラインでの申請を推奨するが、自治体トップからは「郵送申請よりかえって手間がかかり、本末転倒だ」との声も上がる。
※中略
「申請内容に誤りが多い」。受け付けを始めてまもなく、給付を担当する区職員の間でそんな声が出始めた。
マイナポータルでの申請データを確認すると、1人で複数回申請したり、家族の情報を誤って入力していたりしても、受け付けられてしまうことが分かった。そのまま給付すると過払いになりかねない。
対象者に正しく支給するには、世帯情報をまとめる住民基本台帳ネットワークの情報と申請時に入力された情報との照合が必要だ。世帯情報は自治体だけが持っているため、申請内容が正しいかどうか、職員が1件ずつ確認している。区は担当する職員を急きょ増やして対応する計画だが、郵送申請以上に時間と手間がかかり、郵送よりも給付が遅れる恐れもあるという。
※以下も略。
※引用ここまで。全文は下記よりお願いいたします。
https://www.asahi.com/articles/ASN5F6FY3N5FUTIL02B.html
このスレッドの★1は→ 2020/05/13(水) 22:25:21.30
前スレ
【一律10万円】1人で何度も申請できちゃう？ 本末転倒のオンライン申請…内容は職員が1件ずつ確認 ★3 [チミル★] [チミル★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589386092/ >>709
現場のプログラマーもググるのが日常だよ >>704
ガバガバではないだろ
ニートが申請できるわけではないし >>611
既に情報流出してるから、使いたくねぇ。
免許も保険証の機能も外せ。
ポイントカード機能は実装するな。
キャッシュレス機能も捨てろ。
端末機をコンビニのにするな、役所に置け。
LINEとの提携を破棄しろ。
番号と口座の紐付けだけになったら作る事を考えるわ。 ICカードのパスワードはくれぐれも変えるなよ
変えたパスワードは受け付けないサービスとかあるからなw >>43 激ヒマな糞みたいな場所に余剰人員が居たりする。
配置を見直せよとも思う。
公民館の一角にある 消費者◯談センターなんて場所には15人くらいいるけど
ずーっと新聞を読んでいて呆れる >>695
>>703
マイナンバーを利用するから オンラインと郵送、両方出せば20万円
家族５人なら100万ゲット！ いつもの紙リストと蛍光ペンが活躍するアイテー先進国ジャパン >>1
>「郵送より給付が遅れる」
なんの為のマイナンバー？
なんの為のオンライン申請？
「郵送より遅れるという不公平さ」も
看過できない
ふざけんなよ >>9
間違えるなよ
オンラインになってるのは自宅から自治体窓口までだってことだ。
自治体窓口から先は郵送で着いた申請書ならほぼノーチェックなのに
なんとオンライン申請は窓口で「目視で！」世帯と家族分の膨大なチェックが行われる
その結果！
郵送申請処理数は3000件/日
オンライン申請処理数は150件/日
だ！
郵送の方が早い！
みんな郵送にする そのうち急にデータが消えた事にしそう
そういや昔、定期メンテでデータ吹き飛ばして
そのままサービス終了したネトゲがあったなｗ バカにしてるくせに中国に遥かに劣る
中国がどれほどこの分野で成長したか見てみろ
情けない >>655
発注元がやりたいことをヒアリングして設計に落とし込むのは設計を受注した業者の責任だろ
注文住宅で欠陥住宅建てられたら建築知識がない施主の責任か？ え？住基ネットにしか世帯情報ないの？
マイナンバーって割り振ってみましたって
だけなの？馬鹿じゃないのw 自分が何を喋ってるのかわかってない爺さん婆さんが政治をしてるからな >>1
日本が韓国や台湾のようにITを有効に活用できないのは
IT関連メーカーが「迅速」「正確」な商品より「煩雑」「複雑」な製品を売りつけているのが原因だと思う
日本では「この製品使いたかったら取説を勉強しろ。あ、多少の不具合あってもメーカーは免責だからね」
って売り方になぜかユーザーが納得してしまっている
医療現場なんて電子カルテのおかげで、却って診療が煩雑になり、
医学知識ではとても対処できないような医療事故が増えたし
医師の紹介状も10ページ以上あっても大量の空白を含むゴミ情報ばかり
「キーボードやモニターばかり見て患者を診るひまがない医師」が増えた >>731
全部盗んだだけやんけWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>720
よくわからんが住所氏名などがバレるてこと？
そんなもんどこの誰かもわからん奴にバレたとこで何の害があんだ？
架空請求とかオレオレ詐欺的なのは無視しときゃいいだけだし
具体的にお前の言う情報が顔も名前もわからない奴にバレてどんな害があんだ？
これ煽りじゃなくて純粋に教えてほしいわ んまあ確かに日本の安いペンは性能が良くて海外でも人気だ
手書き国家は強いな >>695
業務要件をシステム化に合わせて整理するのは元請けだとしても、システムに何をさせたいのかを出すのは発注元でしょ。
今回の件なんかマイナンバーに世帯情報を組み入れなかったのは、まさに役所の考慮不足 >>677
マイナンバーカードあってもパスワード忘れたり期限切らしてたり管理できてないやつが、まともに運用してるわけないからなぁ。
そりゃあ入力間違いも起きるだろうが、そんな奴らが急ぐ理由って資産管理ができてなく預金がないとかじゃないか？ >>733
この手のシステムは一つ一つがオーダメイドだからな
家はだいたい機能が決まっているから、比較対象としては不適格
というか、家をまるごと作るんではなく、離れを立て回ししてる段階なので、離れと通路がないとかそういうレベルの不具合 国民が住基ネットとかマイナンバーとかに
個人情報渡したくないと制限かけた結果が
かえってネット申請を不便にしてる 民主主義でこんな政府を放置し続けた国民に問題があるんだけど…
戦前の洗脳文化がまだ無くならないのを考えると国民の責任にするのも間違いなんよね
他国の力を借りて民主主義を得た国家だから上手くはいかないもんだ >>625
10万円を申請する為にだけにマイナンバーがあるわけじゃないんだが
真性の知恵遅れか フラグ処理も出来ないのか？ こいつらｗ
こんなの普通に特別な給付金確認テーブルでも作って
最悪テーブル連結してそこでフラグ管理しとけばいいだけだろ？
本当だったら複数回の給付や電子決済システムとの連携も視野に入れて
もっとしっかりした設計にしなきゃいけないだろうが
それでも時間がかかるような代物じゃないだろ？ｗ
知能が低すぎるんじゃないのか？ このシステム管理してる連中。 >>54
そういう場合は返還でしょ
振込記録が残るんだから、逃げ場は無いよ
返還しなきゃ給与差し押さえ >>708
暗証番号等のロック機能は仕方ないかと。 >>726
公務員の仕事のやり方って学生気分だよなw これさあ
何年かあとに「あんとき10万円やったよね
だからおまいら言う事きけ」
みたいなことにならんのかな
家族全員人質にとられるようなもん >>689
>>707
IT技術者の社会的地位が低く賃金が安かったため、人材が育たなかったのだろうと思う
中抜きされまくりで、実際の作業を行う末端の技術者にまともな報酬が支払われない構造
この土建屋構造が、スキルのある人材をIT土方と差別して使い潰し、技術者の成長を阻害した >>728
その違いは
郵送申請書は役所から送付された申請書に世帯分の家族が事前に印刷されてるから書き込む前からその点はクリアされてる
オンラインは全く一から申請者が書き込むから間違いから意図した錯誤までフリー！
しかも！
オンライン申請者にも郵送申請書は送られてる
なら最初から郵送だけの方がみんな幸せだ！
マイナンバーの存在意義を示したいだけのマイナンバーカード利用できます！が混乱の元
IT立国なんか夢のまた夢 システム投資の予算は嫌われる、ケチられる
なぜなら自治体にとって利権にならないから 番号をふやさず
減らせばええねん
保険番号とかあるやろ 日本人の多くは階層の概念すら怪しいからなあ
基本バカなんじゃないのか >>54
オンラインはマイナンバーカード使うから逃げ場はないかと。 結局入力内容の不備があると申請不可にしとかないと意味ねーんだよな
パソコン使ってFAX送るのと変わらん
何がマイナンバーだっての マスクは配れない、給付金は受け付けられない、のに納税書類は実に迅速に届く。別の政府があるの？ >>733
やりたいこと伝えてなかったんだよね。
マイナンバーで世帯も管理したいって。 マジで後進国過ぎて恥ずかしい
早く韓国に吸収されてよ >>758
日本の徒弟制度のような会社の仕組み、年功序列の会社の仕組みが、
新しい産業を育成するにあたって合わなかったんだろうな。 ふるさと納税返礼品の例を見ても自治体は
基本的に地元におかねを落とさないといけない
プレッシャーがある
だから地元にお金がおちないIT投資を嫌う
というのは考え過ぎか >>737
そもそも、紙のカルテでも患者を診ていなかったのかもしれない こんなんじゃ、オンラインと紙で両方申請されたら重複の確認大変だなｗ >>758
そんな底辺の話でなく
国の姿勢そのものの問題
アメリカはクリントン時代のゴアが旗振った結果
ゴアのオヤジが全米ハイウェイを推進したことになぞらえてゴアはオンラインスーパーハイウェイ構想として旗振った 民間でも行政でも
IT化の妨げになっている古い連中は追い出せよ >>720
それはマイナンバーカードだろ
あんなのを作るのは情弱のバカだけだろ >>713
さすがに個人データ参照して給付済がわかるようにしてあるでしょ 紙よりも手間がかかりってのが信じられん
大袈裟に言いたいだけだろ これそのうち口座番号ごと個人情報漏らしたりするんじゃないか。 糞システム作った会社に損害賠償させろ
官製システムはこんなのばっかりだ
システムなのに手作業で確認作業が発生するって意味なさすぎるだろ オンライン申請ってマイナンバーでやってるんだろ。
多くても何万人かのマイナンバーが重複してないかなんてEXCELでも数分あればできるよ。
紙の方がよほど大変だろう。 リーダー必須で萎える
QRコードもTVで見た限りカメラが写るんじゃなくてブルースクリーンに気合で位置合わせするタイプだった >>775
「念のため両方申請しとこ」という悪意のないテロが起こるな 振り込み履歴から重複を探す作業や返還作業も人力でやるしかないよな >>764
基本的に何も考えないからな日本人。
サルみたいなもん。マナーにはうるさいw
後進国家ってこんなもんだよ。 >>762
役所はSEなんて雇えないよ
全部外部委託にしないと効率がとか、民業圧迫とか叩かれる
その委託先すら選べない >>9
デバッグだと？
これはバグではないよな？
仕様通りに動いてんだろ
悪いのは設計
爺さん よその家の郵便受けから申請書横取りすれば、もしかしたらもう10万円ゲットできる？ >>742
世帯というか紐付けはあるという話だ
今回それが（なぜか）なされていない
とITジャーナリスト？の三上がテレビで言ってた これ改善するのは簡単でアメリカの社会保障番号みたいに義務化すればいいんだよ
個人情報がーとか言ってるやつは全部無視でいい
納税記録と口座も紐づけすれば脱税も防げるし今すぐやるべき
嫌がってるやつはやましいことがある犯罪者だから気にしなくていいぞ こういうのって全部電子化、自動化しないと意味ないからね。
というか、これ作った奴エラー処理どうしてるの？ｗ
まずは入力画面でエラーは弾けるだけ弾くのは鉄則だからね。
それで銀行口座が存在するかどうかの確認とかさ、そういうの全部自動でやらないと
意味ないじゃないｗ そんなの勘定系システムの鉄則だろ？ｗ
振り込み処理をしたけどそんな口座ありませんでしたとかいちいち手動でやってたら
役所の人は過労死するぞｗ
こんな訳の分からないシステム作っちゃったら
給付金だけで総額どれだけになったかも確認できないだろｗ >>739
後発組は先行者から勉強する
最初は模倣して、そのうち自らできるようになる
なんでも同じこと
模倣することを盗むと言っているなら、日本だって同じように進歩したんだが >>1
反政府勢力がやってるんでしょ？
ほんと日本のガン細胞w 効率が悪いね、この無能社員。
夏のボーナス査定
給与査定
覚悟しておけ これが本当なら皆さん申請は一回にしましょう
それだけです >>802
いや、弾く手作業がカオスという意味だろ >>15
アップルGoogleに対抗する前にこういう手続き的なことをちゃんとしてもらえないとな なんかもう、日本のITの酷さには絶望感すらおぼえるよ。
極東アジア国家の中で最底辺だろ。割と真面目に。 >>737
逆だろ。
多少の不具合も免責にならないから、工数が増える。
こんな急場の納品、必要最低限しか補償できんという話。
医療の話は品管の話だ。
業務改善で手順や規則を作るほどにエラーが増えるのは昔からだ。 >>800
そんな底辺の話じゃなく
トップの意識がゼロってところだ
個別の話じゃなく
国政トータルでどうあるべきかのビジョンなし 振り込みってリスト化してくんじゃないの？履歴あればチェックできそうなもんだが… >>800
犯罪者だけじゃない
少なくとも今Twitterで発狂してる馬鹿芸能人はみんなそれにも反対するぞ >>767
だよなぁ
自動車税、軽自動車税、固定資産税全て届いたもんなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
