【話題】 BCG有無でコロナ死亡率 「1800倍差」の衝撃 日本や台湾で死者少ない 「非常に強い相関」 ★4 [首都圏の虎★]
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結核の予防接種「BCG」の接種の有無で、新型コロナの死亡率に大きな差が見られた。
中でも、日本から広がった「日本株」という株を接種している国の死亡率が極めて低い。
ウイルスと免疫の最前線に、AERA 2020年5月18日号で迫った。
「現段階ではあくまで相関関係が見られるとしか言えませんが、だとしても非常に強い相関があるということになります」
大阪大学免疫学フロンティア研究センター招聘教授の宮坂昌之さんがそう指摘するのは、
米ニューヨーク工科大学の研究者らが3月末、「BCGワクチンが新型コロナに対する防御を与えているのかもしれない」と結論づけた論文についてだ。
各国の新型コロナの感染者数や死者数の人口比と、BCGワクチンの接種状況を調べたところ、
感染率や死亡率は、接種していないイタリアやベルギー、米国などで接種している国々よりも統計学的に有意に高かったとしている。
新型コロナの感染や致死率とBCGワクチン接種の関連を継続的にフォローしている宮坂さんは言う。
「人口100万人あたりの死者数でみれば、よりクリアに相関が浮かびます」
人口100万人あたりの死者数は、集団接種を行ったことがない米国が227人、イタリアが490人。
過去に広く接種していたものの現在はしていないフランスは396人、スペインは553人。
一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる（いずれも5月7日現在）。
台湾とスペインでは1800倍超の差がある計算だ。
BCGワクチンの接種の有無によって死亡率にケタ違いの差が出ており、宮坂さんによると、
この傾向は検査数が増えるにつれ、より明らかになってきたという。偶然の一致では片付けられない──。そう思わせるデータだ。
BCGは、結核菌を弱毒化させた生ワクチンだ。細い9本の針痕が腕に残る「はんこ注射」といえば、思い出す人も多いだろう。
日本では、1943年にワクチンの結核予防効果が確認されて以降、接種が始まり、48年に結核予防接種が法制化された。現在は全ての乳幼児が接種対象だ。
ただ、集団接種を行っている国の中でも、100万人あたりの感染者数や死者数には開きがある。その背景として宮坂さんが着目するのは、BCGワクチンの「株」の種類だ。
1921年に仏パスツール研究所で開発されたBCGは、結核の予防効果が確認された後、生きた菌が各国に「株分け」された経緯がある。
「最も初期に分けられたのが日本株とソ連株です。デンマーク株はそれから10年ぐらいたってから、パスツール研究所からデンマークに供与されました」（宮坂さん）
日本株は台湾やイラクなど、ソ連株は中国など、デンマーク株は欧州各国などにそれぞれ分配されたという。
株による死亡率の違いはなぜ生じるのか。カギとなっている可能性があるのが、ワクチンに含まれる「生菌数」と、「突然変異」だ。
生菌とは生きたままワクチンに含まれている菌のことで、日本株とソ連株は生菌数が他の株より多いという。
突然変異について宮坂さんはこう説明する。
「人間が年をとるとがんになりやすくなるのは、細胞が分裂するにつれて遺伝子に突然変異が必ず一定の割合で起きるからです。
細菌も同様で、培養期間が増えれば増えるほど突然変異が起きやすくなります」
日本株やソ連株とほかの株で結核に対する予防効果は変わらないものの、遺伝子変異によってそれぞれの株に含まれる細胞膜の成分に差異が生じているという。
「もしBCGが新型コロナに効いているのだとしたら、こうした性状の違いが寄与していることが推察されます」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200513-00000016-sasahi-hlth
https://amd.c.yimg.jp/im_siggndr3ca5Qa80HR70HXv1djw---x872-y900-q90-exp3h-pril/amd/20200513-00000016-sasahi-000-1-view.jpg
★１ 2020/05/14(木) 09:43:11.34
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589426077/ ドイツでは、BCGから改良したワクチンを開発していると云うね。
ドイツで、BCGワクチンの新型コロナウイルスへの効果を検証する臨床試験はじまる
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200512-00010005-newsweek-int
科学的には実証されていないが、統計的には死亡率が極端に低い。 調べるならワクチン接種国の死亡者のBCG接種の有無を確認すれば因果関係が分かるんじゃね？
ワクチン否定派って結構世界的規模の派閥なんだろ？ >>82
対策の差じゃないよ。
コロナ前から中国が渡航禁止にしてたおかげ。運だよ。
台湾が中国と関係良好で仕事に観光に行き来しまくってる状態だったら
こうはならなかった。 感染者が少なければ早期発見早期治療開始で悪化しにくく予後も良い
感染者が多ければ発見も遅れがちになり病床も溢れ死亡率が上がる
厳戒態勢からの水際対策で侵入を最小限に抑えて対策成功した国は
BCGの効果の有無を判断する材料にはならんわ 日本で重傷化した人の育った場所がはっきりすれば、大体わかるよね。
外国籍でも日本の予防接種受けてれば重傷化してないなら、まぁ関係あるんだろう。 >>55
されてはないが、日を追うごとに相関関係が強くなってる 安倍晋三さまのお陰と吹聴していたネトウヨ、バカウヨ、信者って 株の違いとか変異が数百種とか色々言われてるけどそっちはどうなった？
BCGの効果検証するよりウィルスの遺伝子情報調べる方が時間かからないだろ
やっぱり欧米で流行ってる方が強毒とか流行の地域差とかあるの？ >>103
有無の判断をどうやるかだな
接種しても痕が消えかけてる奴も居るし本人も忘れてたりする >>7
台湾が優秀だったのはそうだったとしてもそれは香港デモ以降の反中世論の高まりだったり個人情報管理があった上での話だから日本と安易な比較はできないよ 日本は老人が３０００万人も居て死者６００人
２０万位死んでもおかしくないのに >>60
対感染者の死亡率は意味ないってことですね
単純に人口比の方がわかりやすい >>105
しかも日本てオリンピック開催国だったから本当に難しい時期だった
これは開催国だったらどの国でもジレンマの状態になったのは必至
なのに台湾って
「台湾は人命を尊重し、日本はオリンピックを優先した」ってディスってきたんだぜ
台湾好きだっただけにショックだったわ
優秀と言われる国よりも
ファンタジーな国の方が全然いいわｗ >>7
政治家が無能なのは同意だが、
無能ゆえに官僚が国民の命を無視して天下り利権に走るからだろ
政治家は無能でないと官僚に潰されるから、この国は詰んでる >>112
ツベルクリンを打ち直すのが一つの手段といわれてる
反応があれば抗体が再生成されるそうな。 >>114
そもそも日本は老人が全然感染していないから
感染していないことはBCGとは関係ない >>110
欧米は毒性が強いというがアジアだけじゃなくて他の地域にも同じような被害が出ていないとおかしい
欧米の統計の取り方がおかしいと見るべき ロシアこそ、ＢＣＧ有効の証拠でしょ。大量に感染しても重篤化しない。 ■アフリカの謎
・WHOが２月に「医療が脆弱なアフリカが危ない」と警告した
・米国では黒人系の死者が多い
↓
現在のアフリカ
・アフリカ全土(人口13億人以上)で、死者は2300人
・重症も少なく、ICUのベッドはガラガラに空いてて医療崩壊は起きていない 相関つっても本当にそれが原因かどうかはまた別だからな。
背の高さと年収には相関がある、みたいなもので。
キズハグしない国でたまたまBCG実施が多い
↓
キスハグがコロナ拡散要因
↓
BCG実施国が見かけ上コロナ被害少なく見える
かもしれんし 日本が検証をしないことが最大の裏付けだなw
手柄をBCGに取られたくないだろうからw でもさあ、これは逆に出ると日本株を接種してるから大量死が起きる可能性もあるんでしょ >>117
「台湾は人命を尊重し、日本はオリンピックを優先した」
どこでそんな発言聞いたんだ、というか元々台湾は昨年11月の段階で中国の研究機関が怪しいってWHOにチクったのを
もみ消されてるだろうが。
もとから怪しんでたんだよ BCGなどなかったスペイン風邪のときも、日本人は死亡率が低かったのであまり関係ないと思う
だいたい中国のデータは嘘だし
ワクチンを打ちたい人たちの誘導に利用されてるだけ >>117
オリンピックやりたかったらなおさら全力で初期消火やるべきだったのに
目を瞑って見ないフリしてただけじゃん 兄さんはどこの株使ってるんですか？まさか日本株じゃないよね？ >>126
それじゃスペインポルトガルや東西ドイツの差の説明にならない BCGの対コロナ効果が確定したわけではないにしても
各種予防接種が充実している日本の医療体制はありがたいわなー
新型コロナ以外にも病気はある訳で、予防接種のおかげで自分も子供も大病しないで済んでいるのは実に素晴らしい >>26
10年に1度ツ反検査をするだけでもブースト効果が得られるよ まさか、子供の頃に受けたｂｃｇの予防接種がこんな所で役立つとは！
所でＢＣＧって何なん？ >>136
どう見ても初期消火大成功だろ
お前は目が小さすぎで現実が見えてないのかよ
バカチョン BCGとは牛の結核菌で、50年ぐらいで効かなくなるらしい。
で、ツ反を2回やると免疫が思い出すらしい。 しかし、100年前に北里研究所の「志賀潔」がパスツール研究所から
BCGｂﾌ原株を日本に試揩ｿ帰り培養しｂﾄ日本人に接種ｂｳせていた事が
コロナの死亡率に差が出たとしたら大感謝だよね。
パスツール研究所のBCGはその後、世界各国が独自に培養したものを使っていたらしく
性質も大きく異なっていたらしい。
当時は日本とロシアが原株に近いBCGだったらしいが、ロシアはその後、ロシア革命やら
ソ連のスターリン時代や第二次世界大戦やらで、当時のBCGかどうか分からないだろう。
その点、日本は第二次世界大戦で空襲には遭うが、他国が蹂躙した訳でもない。
もっとも、原株に近い株だと思うけどね。
その内、医学者や生化学者が解明するだろうね。今は感染しない事や感染しても
早期に治療薬を呑むしか方法がない。 >>121
３０００万人いて感染してないと言うのは無理がある
感染しにくいのかもしれない ダイプリの感染者数と死亡者数でBCG説は否定されてるんだよな
感染拡大してない地域としてる地域の医療崩壊の有無が
もっと有意差が出る原因になってる >>129
それ言い出すとサウジアラビアは王族の感染者が多すぎｗ
ウイルスに感染するかどうかは行動様式が大きく影響するから特定のカテゴリーの人達がたくさん感染していることは
必ずしも全体が感染していることを意味しない >>126
ロシアは
・キスハグはする、特に男同士のキスはエロい意味はなく、普通の挨拶
・家の中では靴を脱ぐスリッパ文化、他人の家を訪問する時は、マイスリッパ持参が常識
・喫煙率は男女とも高い
・BCGの接種率100%
・医療レベルは高くないが低くもない、ただしCTスキャンの普及率は非常に低い
・国民の衛生観念は低い
キスハグは死亡率の要因には関係なさそうね（感染率には関与濃厚） >>131
台湾人は確かに調子こいてたよ。
今も単に検査してないだけで、北朝鮮と一緒かもな。 >>138
キスハグの頻度だって欧州各国で違うだろうし、
他の文化的行動の要因もあるだろうし、
当然文化のたったひとつの行動が原因の全てではないわな。 増産する前にこんな眉唾話広げると今赤ちゃんに接種させる分が奪われてしまいます… フランスは自分とこで始めておきながら途中で止めちゃってるんだな 中国の死亡者数は嘘なのでBCG説もちょっと信じられないな BCGでスクルトしても罹るやつは罹る死ぬやつは死ぬ >>125
個人的にはインド近辺の中東が一番危ないと思っていたが被害は軽微だったからな
貧しさや人口過密地帯での流行は認められなかった
ならば人種による差だがこれもまた疑問だ、ロシアやオーストラリアがこれを否定している
やはり数字自体に間違いがある可能性が高い >78
1951年から保険適用での接種が法制化されてる。1951年生まれは69歳だ。
特に最近は乳幼児医療が無償化されてタダで接種可能。
確かに仕事が忙しくて子供を接種に連れていけない親も居るだろうが、
いっぱい居るというなら根拠を示してほしい。 ポルトガルとスペインの差なんかも何か理由でもあんのかってレベルでぜんぜん違うんだよな まってましたBCG続報
って、相変わらず相関性以外に進展無しかよｗ >>3
日本はマースSARSほぼ被害ゼロ
他国は被害甚大でその時の経験の差
それと政治家や行政医療業界が利権利権しない 前に効果ないってスレ立ってたよな。
コロコロ覆るな。 インドはそもそもちゃんとカウントできてるのか根底から怪しい
不可触民に検査するなんて概念あるのかよ 【もうこれでいいだろ定期】
無症状 or 予防的内服可
抹茶🍵(エピガロカテキンガレート)
フオイパン600mg分3
エディロール0.75ug or 若者は日光浴
BCGワクチン(75歳以上)
軽症 SPO2 >94% 37.5度以上
ストロメクトール3mg×0.2kgBW
オルベスコ吸入
アビガン内服
重症 SPO2 <93%
挿管＋レムデシビル注射＋アクテムラ
死にかけ
ECMO
#大阪モデルナ発 #ヤブ医者ガイドライン改定版
#マスク、手洗いアルコール消毒
#アンジェスワクチンはよ(野村証券空売り中)
#吉村応援 #PCRは唾液推奨 新生児の予想の２５％増で生産してるらしく、バカな成人が多少いても安心だよ。 日本の致死率4.3%
どこが重症化を防げてんのこれ？むしろ高いんだが
死者数の絶対数が少ないと言うならそれは感染者数そのものが少ないからでしかないだろ 日本の死者は少ないけど、検査してもらえない一部の軽症者が苦しんでる ヒント書いとくな！
パチンコがある国は死亡率が低い 症状聞いてると俺去年に一度感染してるんじゃないかと思われるが普通に生きてるぞ
ちなみにBCGは打ってない >>158
スペイン=かつてBCG接種してたが止めた
ポルトガル=いまでもBCG接種してる BCGでも、、日本が開発した「東京１７２」っていう株が特に有効になっている。
ＢＣＧなんか安いんだから、、世界中で打ちまくれば死者は激減するよ。 日台韓はさておき
一番隠蔽度の高そうな中国も
隠蔽後数値では結構低いな
倍くらいは死んでるとしても
アメリカより相当低め
アジアはほんとBCG効果でかいな 擬似相関 wikipedia
2つの（確率）変数間の擬似相関は、第三の原因変数を
導入することで生み出される。換言すれば、A と B の
間の相関を見出す。従って、考えられる関係としては次の3つがある。
A が B を発生させる
B が A を発生させる
または
C が A と B を発生させる
最後の関係が擬似相関である。そのため、
「相関関係は因果関係を包含しない」とよく言われる。 ロシア見たら、1800倍って事は無いな。
重症者数も見ないといけないけど、死亡率は10倍くらいか。
それでも効果は期待出来そうだ。 >>129
有名人でコロナに罹って回復した人も40人以上いるんだぞ
そもそも有名人の感染者は多い
業界でクラスター発生してるんだろ、一つの病院内やライブハウスで感染者が集中するのと同じ >>171
それ世界中でそう。
韓国なんて国民が検査から自発的に逃げてるレベルだしな。 これはダメだろ
台湾とスペインを比べてる時点でもうアカンって
クソ論文だわ BCGって結核予防の注射だよね
今回のコレも肺疾患だから当たらずしも遠からじなんじゃないの
昔の偉い人みんな結核で若くして死んでるイメージあるわ >>170
感染者数は少ないが死亡率は高い日本
感染者数は多いが死亡率は低いロシア
正反対なんだよな
まあ日本が検査絞りまくってる影響も多少あるんだろうけど >>57
イラン、トルコの死者数が多い
オーストラリアの死者数が少ない
これは何なんだろうか
衛生面の違い？環境？BCGの種類があると言うが、そのせい？ >>121
若者と同じで軽くすんでると本人気付かないかも >>9
これだけの多くの国がＢＣＧ効果を認識し始めてるのに
５ちゃんで「ＢＣＧ信者とかアホかよｗ」みたいに言ってるのは
日本の死亡率抑制をアベ政権の手柄にしようとする耕作員なのかね？ BCG接種をしたからといって
全ての人に効力が有るわけではない
ツベルクリン反応で陰性になった人は
それに当たる
ツベルクリン反応検査を廃止した世代には陰性者がそれなりに存在してる どう作用するのかもわかってないのに、相関関係なんかわかるわけがない
別に数字出すならBCGじゃなくても出来るからな
まあ、だから早とちりして信じすぎないように １９５１年に成人だった東京在住の父と、学生だった静岡在住の母の証言。
それぞれ案内が来て、保健所に行き、ＢＣＧ接種している。
１０１歳以下の日本人は、全員接種で間違いなさそう。 有効なワクチンがないから、BCGだけでも
医療関係者だけでも、接種急いで欲しいわ
病院でのクラスター続発で、マジ心配 ロシアの挨拶って、ハグして相手の口にキスじゃなかったっけ
ハグして相手の頬にキスよりもさらに濃厚度が高い >>157
何度も指摘したけど1951年当時に30歳未満の人が対象
当時の死因第一位は結核で国民病と呼ばれる程恐れられてたから
無料で打って結核にならんならと殆どの人が受けてた筈
学校のみならず会社でも健康診断でツ反検査があった
昔はツ反陰性のままだと進学も就職も出来なかった
(願書にツ反欄があった) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
