【新型コロナ】BCGワクチン“予防効果なし” イスラエル研究グループが発表 ★2 [みんと★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
結核を予防するＢＣＧワクチンを受けた人が新型コロナウイルスに感染しにくいかどうか調べたところ、接種した人と接種していない人で陽性となった割合に差はなく、予防効果は認められなかったとする研究結果をイスラエルの研究グループが発表しました。
ＢＣＧワクチンの定期接種を行っている国や地域では、新型コロナウイルスへの感染者や感染後に死亡する人が少ないという指摘があり、各国で検証する研究が進められています。
イスラエルのテルアビブ大学の研究グループは、イスラエルでは1982年までＢＣＧワクチンの定期接種が行われていたことに注目し、接種を受けた世代と受けていない世代で感染する割合に差があるか解析した結果を「アメリカ医師会雑誌」に発表しました。
それによりますと、イスラエルでことし３月から４月初めにかけて新型コロナウイルスのＰＣＲ検査を受けた人のうち、ＢＣＧワクチンの接種が行われていた1981年までの３年間に生まれた3064人では、11.7％に当たる361人が陽性でした。
これに対して、接種を受けていない1983年以降の３年間に生まれた2869人では、10.4％に当たる299人が陽性でした。
研究グループは、統計的に明確な差はなく、ＢＣＧワクチンの予防効果は認められなかったとしています。
一方で、研究の対象となった比較的若い世代では重症化したケースが少なく、重症化や死亡に至る割合との関連についてはまだ分からないとしています。
NHKニュース 2020年5月14日 17時51分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/k10012430111000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/K10012430111_2005141748_2005141751_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/K10012430111_2005141748_2005141751_01_03.jpg
★1:2020/05/14(木) 19:37:56.45
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589452676/ >>883
プラセボでも効果があるんだからBCGに効果が無い訳がない
信じる者は掬われる 武田テバはイスラエルのジェネリック会社の合弁会社なんだよな 日本人の体の中では新型コロナが未知のウイルスとの認識ではなく
結核が来たと誤認しているかもしれない
免疫が
それでサイトカインストリームを起こしずらくしている >>873
アベガーって人もBCGって言ってたけどな。BCGのおかげで助かったなとか インドって無茶苦茶汚いけど感染者数どうなってるんだろな 感染を防ぐわけではないことは当初から言われてたけど
それを実証したってことかな 唾液には武漢ウイルスが鼻粘膜の5倍出る。
ということはキス習慣の有無だろう。
アジア人には確かにキス習慣がないよね。 BCGの効果はどっかで15年程度と聞いたけどそれならほぼ効果無いよな ロシアの統計は中国以上にアテにならんから除外してくれ 最初から感染しにくいなんて話はでてないだろ・・・
重症化しにくいって話だったろうが >>876
安全無視した雑な検査と
介護に雇った移民（欧州）や貧困肥満層（アメリカ）の存在
まあパニくって自分たちで感染広げて死んじゃっただけだし
日本でも気をつけててもそれなりに発生する院内感染や高齢者施設での
集団感染では高齢者や疾患持ちは高い確率で亡くなってるからね
BCGは関係ない >>883
そうそれ
こうやって前提が未熟な調査で結論を出してしまったばっかりに
割礼好きのユダヤ人は未来永劫BCGを否定し
コロナ渦でバタバタ死んでいくという
だからバカは死ぬという有り難い事実なんだよ 何故か馬鹿ウヨがBCGのデマを頑なに信じていたな
根拠なんて全くなかったのにな >>899
BCG説忌避派は読まないな
読みたく無いから
そしてまた同じ持論を書き込み散らす >>886
アビガン
土足減菌潔癖症
握手、ハグ、キスの挨拶なし
肥満体少ない
BCGtokyo172株（おそらくこれも）
この辺だろ >>883
単に疑似科学が流行るだけならまだいいんだが、それを日本の医療関係者の努力を否定し、貶す事に利用する輩がワンサカ湧いたのは、ほんとに胸糞悪かった。
そういう意味でも、BCG神話が否定された事は喜ばしい。 >>858
してないよ
それは重症だけだろ
力士見てみろよ？CTどころか診察拒否でたらい回しだよ？
電話は繋がらず、最後は救急車で
それすら受け入れ先が中々見つからずたらい回し
>>866
その可能性はあるかもね
何らかコロナに似たウイルスが既に流行してて、それは弱毒性だからみんな完治して気が付かなかった
それによって抗体を獲得して重症化しにくいならありえるかもしれない
中国からのウイルスが一番侵入してる国は間違いなく日本だからね
武漢からの観光客は日本が世界一多い
>>885
だから今回のコロナではないが、免疫に影響しそうな風邪が流行ったとか？
スペイン風邪の時もそれでインフルエンザと似たような風邪経験した年寄りは助かって免疫なかった若者が多く死んだ BCGは無効と言って論点をすり替え情弱を煙に巻くためだけのニュースに思える
ここにも実際、感染予防と重症化を抑える効果をはき違えてるのに、ホラBCGきかないじゃん！みたいなレスが散見される
素人ですら重症化の話だよ！ってなるのに、この研究者たちも分かって発表してるわ
重症化を防ぐと知られたくない層がいるんだな。理由はわからないが >>880
肺炎の抑止効果は2003年東北大の大類孝医師によって報告されてる
因みに2006年には理化学研究所のマウス実験でナチュラルキラー細胞が25%増加するとの研究結果もある
更に2012年オランダの医療チームの臨床でインターフェロンの生産を促し、免疫T細胞を活性化させるという臨床結果も出てる >>862
今のBCG有効説は、培養による変異で日本株だけが有効になったという説だ
だが、これなら日本でしか有効でなければおかしいんだよ
日本株を培養したからといって、どこでも同じ結果になるわけないんだから
だから、アジア地域はすでに抗体を持っていた
これが最も説明のつく理屈になる >>873
仮にキムチの効果で感染者死者数が少ないってなったら韓国の人は喜ぶだろ？
俺はそれが悪いとは全く思わんよ ワクチンの効力より，ワクチン接種で白血球とかの免疫系が変化したら一生そうなる >>909
Q１ フランスもドイツもBCG国でーす。効果なし！
A１ 欧州のBCGはデンマーク株です。日本株とは違います
Q２ 日本株採用のポルトガルでも死亡者増えてる。
A２ ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止してます。
Q３ BCG打ってても今日も日本では感染者激増！効果なし！
A３ BCGに期待されているのは重症化を防ぐ効果です。感染率にはあまり関係ありません。
Q４ BCGって結核菌用じゃん。ウイルスには効果なし！
A４ BCGは副次効果で肺炎への免疫力を高めます。結核菌はコロナとは関係ありません。
Q５ BCGの効果は15年。時間切れ―！
A５ それは結核菌に対する効果です。免疫力底上げ効果は40から70年続きます。
Q６ 韓国も日本株なんでしょ？
A６ 韓国も昔は日本株でしたが途中からデンマーク株に変えました。現役世代はデンマーク株が多いです。
参考：BCGの歴史
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf >>926
まぁ日本株つっても日本が開発した訳じゃないだろこれ ああうん…だから感染しやすいとかしにくいとかじゃなくてさぁ
長長期の芋づる式が止まらないw >>889
もう答えは出てるんだよ。
主要国に新型コロナウイルスが流入した時期には、ほとんど差が無かった。
そのうえで、流行初期段階からきちんと対策を取ったアジア諸国は感染を抑え込む事に成功し、他人事だと思って鼻ほじってた欧米は地獄を見た。
本当に、ただそれだけなんだよ。 麻生がただの風邪って言ったが今のところその範疇だな
風邪でもこじらせれば死ぬこともあるし >>931
根拠はどうなんだろね？
でも昭和の時代からずっと言われてたのは事実 >>6
日本語不自由か？
予防効果がないということは感染する割合は等しいということだ
問題の死地率については何も言及されてないぞ まあ、死亡率統計正確なものがちょっとなさそうな以上臨床実験の結果
出ないとこれ以上はよくわからなそうだね サイトカインストームが重症化の本態なら、ウイルスに対するある種の免疫寛容、免疫応答の欠如が重症化
予防に効いている可能性もある。 要は基礎免疫が高まって症状が軽くなることはあるけど
陽性にはなるってだけでしょ >>907
ほんとそれに尽きる
これでBCG説が消えたと思ってる人はちゃんと記事を読んでないし
そもそも重症化率と感染率を混同してんだろな >>934
ググれよ
自分の推す説くらい調べろや！！
俺に説明させんな！！！ よーし初期の不安厨の検査パニックに飲まれた国かそうでないかだ！って言っちゃうぞ〜 >>936
それって訓練免疫の話じゃなく結核の効果の話でしょ アジア人はコーカソイドよりも良いものを持っていてはならない。
↑
これがこの記事の本音だろ。 >>707
尾身先生も3番目で肥満説を匂わせてるな >>962
それで無意味に自国政府に対する不信感を煽っているようじゃ世話ねぇっての… >>925
インフルもそうだが、別の型のインフルだからと言って抗体が完全に無力化されることはない
コロナの完封を目指さずに放置した国に住む人達が獲得したそれは想像以上に強かったのだろ
地域としても完全に合致する >>928
韓国も死者少ないじゃん
というか、中国、台湾など東アジア地域の致死率軒並み低い
もっというと欧米が死にすぎ BCG接種とか漢方薬とか欧米からしたら時代遅れの未開人のまじないに近い治療で東洋人の多くが助かってる。
彼らには永遠に理解できないでしょ。 >>951
ドイツ
志賀潔が日本用に分けてもらった 陽性かどうかではなく、肺炎劇症化するかどうかの研究だったはずだが。。。 >>635
一つ目 医療制度が比較的しっかりしていて、・・・
×なかなかPCR検査してもらえなかった
２点目 いわゆるクラスター（感染者集団）対策というのがかなり有効だったと思います。
×クラスター対策は効果があったが、無症候の感染者から市中感染が広がり、多数の院内感染、家庭内感染を起こした
３点目 国民のいわゆる健康意識が比較的高いという・・・
×３密の満員電車で疲弊しながら通勤通学してた
どうみても、他の原因ですｗ >>945
いや訓練免疫の方も40年から70年って言われてた
だから俺も根拠が知りたかった訳よ >>28,124
ロシアは30歳未満の若者しか接種していないから はい、ヤラセコロナ危機バレバレでｗ
完全収束モードやね。
あと問題は、不用な危機を煽ったバカウヨ政治家と
反日メディアのメンツくらいやねｗ
(´・ω・｀) >>934
そりゃあ口から出まかせだからな。
政府叩きができるのならどんな無理筋なネタにも食いつくアホどもは、ほんとに度し難い。
>>952
とりあえず、二月の超過死亡10%が全て新型コロナだったとしても、それでも死者2300人。確かに欧米よりはマシなんだよなぁ…
ほんと、マジで何やってたんだよ、欧米の衛生当局は。 因果関係がわからないのに
BCGワクチンが効くというデマに踊らされてる >>899
しかもBCGの主たる結核菌を強毒化したことで
コロナを含め他のウイルスが活性化しにくいという効力がありそうなんけど
これについての疫学調査となるとこれから十年はかかると言われてるから
短絡的な調査ではエビデンスとして捉えられないんだよね
まあ科学といえどもこうなると信じる者だけが救われるってことよ 外人は、靴のまま部屋入るし、風呂は起きてから。マスクはしないし。 やはり，今回のコロナウイルスは東アジアの土着の風土病の一種だから
免疫あるんだよ，東アジアの人には >>954
BCGが未開人のまじない？？？？何言ってんだお前 >>952
やはり近い国は既にかなり前から入ってきてる可能性が濃厚だな
欧米は遠かったのが仇になって免疫が全くない
それでも日本も感染者が数千万人になると重症者がそれなりに増えて医療崩壊するから封じ込めないとやばい
ある意味ラッキーだよ
これで欧米並だったら日本は終わってた
いい加減で何一つまともな対策やってないのに助かってるw >>943
ググるも何もBCG仮説が出た当初からスレに張り付いてたんだが… >>75
そんなことを言えば、イベルメクチンは寄生虫感染症の薬じゃん。 ヨーロッパ
北ヨーロッパとオーストリアでは特にブーツや屋外作業用の靴を履いたまま家に上がることは一般的に失礼又は不衛生と考えられている。 ...
オランダやベルギーでは一般的に屋内で靴を履かない。 ...
イタリア（フリウリ＝ヴェネツィア・ジュリア州を除く）、フランス、スペイン、ポルトガルでは靴を履いたまま家に入ることが普通である。 感染率がかわらないのは当たり前だろ
何でそんなこと調査してんだ
肺炎になりにくいかどうかがポイントなのに >>970
「BCGがコロナに効く」っては間違いなく未開人のおまじない。
アジアはほとんどそんなの気にしてないのに、欧米人が必死にそれに縋ってる。哀れったらないよ、ほんと。 大手科学誌で有効と発表された後でこのネタやるか？フツウ (´･ω･｀) >>972
イタリアは中国人が以前からウヨウヨ居たらしいんだが… なんだかんだ言って日本人のマメさや食文化、政策が効いてるねん >>972
あのなあ
欧米でもBOOMER REMOVERってあおってるのにｗ これまだ言ってんのかよ
結核関係のオカルトってもはや100年選手だな コロナの重症化を抑えるかどうかが論点なのに、
感染防止になるかなんて無駄なこと検証してたのか。
イスラエル人研究者は馬鹿しかいないのか？ BCGのおまけみたいな免疫が長期間訓練され続けることによって獲得された免疫が
コロナに何かしら効果あるという説であって接種してすぐ効果のあるものではないというよね いろいろBCGの効果を謳う論文を
貼ってくれるのはありがたいが
出版バイアスというのも考えた方がいいと思う >>1
重症化が少ないんだろう
感染しないなんて誰も言ってないわ 靴脱ぐ国だけど全然数値よくないね
人口は900万人くらい
オーストリア
確認済み
16,007
他 79 件
回復者数
14,405
死亡者数
626 >>888
インフルエンザワクチンに反対する人はちょっと極端な人です。
無症状感染の関連付けで例として出しましたが。 >>402
＞若い世代はほとんど重症化しないから比較するような症例じゃない
おい調べたら若い世代ですらなかったわｗ
対象は４０〜４１歳と３５〜３７歳で重症者はどちらも1例
もしBCGが重症化のしにくさに関連するなら
そもそもさほど年齢差も無く若くも無い中年同士
BCG摂取の有無で相関があるはずだろ？
相関がないものをわからないと言ってはいけないよ
そういうのはBCG教というんだ >>973
スレじゃなくて医者の話を見に行けや！
アホなんか？
なんで株分けしただけでそれぞれに差が出てるかという根本的な話を理解してないってことやろが
推すなら調べろ
調べないなら黙ってみてろ イタリアと比べたらそれでも優秀だけど
イタリアがガバすぎて参考にならねーなｗ >>978
これで結論に飛びついちゃうようだと日本語を読めない人と思われるよ。 もしかして
BCG説忌避派ってのは
そもそもワクチン接種忌避派なのか レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
