東京女子医大「全員PCRで授業再開」に学生反発 「検査の必要あるか」「感染不安」...嘆願書も ★2 [首都圏の虎★]
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東京女子医科大学（東京都新宿区）が2020年6月から、対面授業の再開に向けて準備を進めていることが5月15日、分かった。事前に全学生約1000人にPCR検査を受けさせ、陰性者のみ登校させる。
学生や保護者の間では「なぜ焦って6月から開始するのか」「感染リスクが高い東京に向かうことが大変不安です」などと反発が広がり、嘆願書が出される事態になっている。
教室に最大40人集合
女子医大は5月11日付で、学生と保護者に「6月登校にむけての準備のご案内」と題した通達を出した。これによれば、新型コロナウイルスの影響によりオンライン授業を導入したものの、感染状況に「回復の兆し」がみえたため、6月に対面授業を再開する準備を進めているという。
そのため、院生を含む医学部、看護学部の全ての学生にPCR検査を実施すると知らせた。
学生約1000人を5月16、17日の2日間に分けて登校させ、大学敷地内の医療施設で「内科の先生方のご協力で行い、患者と接点のない形」で行う。待機場所となる教室には最大40人が揃う。
検査費（1万6000円〜）は父母会に負担を依頼しているが、現状では学生負担に。2週間以内の体調不良や当日37度を超える場合は登校できないとする。
「貴重な医療リソースは本当に必要としていらっしゃる方のために使うべき」
通達を受け、学生たちの間では戸惑いや不安の声が上がっている。
学生たちが繋がる通信アプリ上では異論が噴出し、急きょ嘆願書が作成された。医学部3年〜5年生と保護者の55の意見を反映させ、13日に大学側に提出した。以下、一部抜粋。
「地元ではコロナ患者・疑いの人に対し厳しい印象を持つ人が多い。感染者が多い東京に一度でも行ってしまうと、かなり長い間地元に帰れなくなってしまう懸念があり心配である」
「県外から通っており、高齢者と同居する私としては感染リスクを限りなく少なくしたいです。現在感染リスクが高い東京に向かうことが大変不安です」
「どう努力しても３密を避けられない状況で、たった１回の『感度は低く特異度が高い』検査をするメリットと、無症状の陽性者や偽陰性者と濃厚接触するデメリットを考えて頂きたい」
「検査キットそのものだけでなく、検査をされる先生方や検査技師の方々の労力や時間など、貴重な医療リソースは本当に必要としていらっしゃる方のために使うべきではないですか。意味や必要がない検査は患者への負荷も考えて行うべきではないと授業で何度も習ってきました」
大学側「十分な感染対策を実施」
大学側は嘆願書を踏まえ、ふたたび書面を送付した（13日付）。
「6月以降の登校開始を目安に準備を開始しておりますが、今後も本感染症の動向を週単位で確認し、再度、方向転換を行う可能性はあります」「緊急事態宣言がさらに延長になった場合には、6月以降も自宅学修となることが予測されます。そのようになった場合には、次の登校が可能となるタイミングで、検査方法が変わる可能性はありますが、再度検査を行うことも含めて検討を行います」と当初よりトーンダウンし、決定についていくつか補足した。
全文はソース元で
2020年5月15日 22時26分 J-CASTニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18267443/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/4/84c7a_80_d5027a93_66b72eb1.jpg
★１ 2020/05/16(土) 11:47:32.79
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589597252/ 責任が取れないんだっから、安全第一にしないと行けないよ。 市中感染の目安になるから
是非やってもらいたいね
受けられる人はラッキーだろ今のご時世 やましい事有り過ぎてってか。
日本の女はビッチばっかり。 やりたけりゃやればいいと思う、医者の卵は重要だし。
最初の一発目で怪しい奴らを弾ければ後々有利には働くと思うけどね
どうしてもPCRすべきでないという人が多すぎる。理解ができていないから政府の方針をすべてに適用したいのだろうか？ まさか地上波テレビはこの話題で反対しないよな？
自分たちが「やれ！」と垂れ流してきた主張そのまんまの取り組みじゃん。 完全隔離するなら別だけど、これやりだしたら毎日〜毎週検査しなきゃいけなくなるよな まぁそうなるわな
あとそういうリスクヘッジするには、大学側もそれなりにコストかけるだろうし
授業のやり方も変えないといけないし
というか、大学で学ぶ意味というのをもう一度見直してみたら？
通学して勉強する場所なのか？ 大学院生や研究生は戻してやらないと、実験動物が成長して論文の整合性が取れなくなるんじゃない？ 学費だけで6年間で3400万円
医師免許とかいう最強の資格 意味わからんな
授業を再開したらずっと続けていくことになるんだから
一度全員陰性だった所で意味なし 私立大学医学部
2019年 河合塾 偏差値(一般前期)
72.5
慶應大
70.0
順天堂大、慈恵医大、日本医大、産業医大
67.5
東北医科薬科大、自治医大、昭和大
日本大、東邦大、大阪医大、関西医大
近畿大、久留米大
65.0
岩手医大、国際医療福祉大、杏林大
帝京大、東海大、東京医大、★女子医大
聖マリアンナ医大、金沢医大、愛知医大
藤田医大、兵庫医大、福岡大
(慶應大・理工学部)
(早稲田大・基幹理工学部)
(早稲田大・創造理工学部の上位学科)
62.5
獨協医大、埼玉医大、北里大
(早稲田大・創造理工学部の下位学科)
(明治大・理工学部の最上位学科)
(同志社大・理工学部の最上位学科)
60.0
川崎医大 学校だけでなく企業もこれやるから困る
検査したって次の日は判らないのだから安全確保にはならない
それなのに学校や企業がそれを求めるのはただの「対策やってます」アリバイ作り 検査して陽性の生徒は二週間後に医療の最前線に行ってもらおう 全く学生の言う通りだし、馬鹿な大学だと思うけど実行するだろうな。
うそと誤魔化しばっかりの都の発表を覆す事態になるかもしれないし、
結果は是非公表して欲しいもんだ。 >>9
ほんそれな
毎日ずっと続けていくのに一度だけ検査したところで無意味 >>9
やらないよりはマシなんだから
毎日じゃなくてもいいだろう 儀式PCR検査か
医療資源の無駄遣い
これがオッケーなら会社員もみんな検査しろよ 実際に感染してるかどうかを見れるんだから
やる価値がアリまくり 非感染証明書が便宜的なものだなんてみんな分かってるんだよ
でもそれがないと海外渡航すらできないしどうやっても経済再開ができない
病院や行政は少しでもマシな非感染証明書を発行するやり方を検討しないとならない段階なんだわ
経済活動と接点ない人には分かりにくい話かもしれんけど 検査後の感染を否定できないのに
医大でこれって大丈夫か？ 医学を志す子たちがこれも経験と思わないのだろうか
いざというときに医療現場から真っ先に逃げ出しそう 結局こう言う理由もあって検査絞ってんだよ
感染者の放置が恐ろしいのに 逆に陰性確認されてないのに病院うろちょろすんの？ｗ 学内の人員使って検査すれば費用を抑えられるのではないのけ。 >>37
うろちょろするのは実習やってる5、6年だけ
低学年は病院に来ない >>34
マジで医者の旦那をゲットしたらやめる子もいる 何故にって、夏休みまるまる潰す程度休んでて日程がそろそろ心配ってとこでね なぜ自費検査？
あと学生には検査させるけど、教職員には検査求めてないのが意味がわからん 病院へ出入する感染者を食い止めないと
院内感染は止まらないし
愛媛みたいに院内感染クラスターで緊急事態宣言を解除していいのかって話になるよね すでに国内に入っちゃってる疫病の感染は個人の責任でいいよ。怖い人は気をつければいい。コロナになったらどうすんだってのをやめないと社会が萎縮するだけ 大学病院は勉強や研究をする学校であって
厚労省の病院ではないからね ケンサーズは全員検査しろ論調だけど、はたして自身の結果が陽性だった時の反応を見てみたいわ〜
・自分は違う、検査が間違ってるから再検査しろ
・気を付けてるから外出しても平気
↑どうせこんな反応だろｗ ２０１７時点での全国医学部学閥支配状況
https://twitter.com/parox_med/status/1003195615868698627/photo/1
やはり旧帝、旧六、京府医、慶応の支配力が高い
と同時に
東大VS千葉VS慶応
九大VS熊本VS長崎
京大VS阪大
京大VS京府医
という名門同士がライバル心むき出し状態
（唯一、岡山だけは一国の主状態）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >「貴重な医療リソースは本当に必要としていらっしゃる方のために使うべき」
>通達を受け、学生たちの間では戸惑いや不安の声が上がっている。
反山中教授の東京女子医大の医学生様
> PCR検査は、現在の10倍、100倍と検査体制を増やす必要があります。大学や民間の研究機関も活用するべきです。
5つの提言
https://www.covid19-yamanaka.com/cont6/main.html 前スレ>>994
生徒は医者の卵。今の東京の状況をちゃんと判って不安をもっている。
だから合理的な方法で安心感を与えることが必要。
社会のための還元がどーのとかそういう話じゃ無い。逆に犠牲になれって嫌がるだろ。
通学を専用バスにして、学校でも分散して数を減らすなどしてから
その上で、PCR検査すれば、反対も減るだろ。
学校の都合で元のままやろうとしてるのが透けて見えるからPCR検査に反対してるんだよ 寧ろ自分でクラスターフラグ作ってるようにしか見えないのは気のせいか？ 毎日毎日検査棒突っ込んでたら鼻の奥ボロボロになってそうｗ 感度低いから偽陰性出るし少なからず偽陽性もでるから
どうなんかね >>21
企業まであるんかよ…アホかな
PCR検査自体は増やせと思うけどこれはまた別の話だわ
学校や企業なら常日頃の防疫の方が重要じゃないかね バブルの頃ここに救急車で運ばれた事あったんだけど、千堂あきほみたいな派手な女医が髪かきあげながら出てきてビビったよ。 やらないビッチよりやるビッチ
売ればわかるさ１・２・３万円 聖マリアンナと西川女医の知名度が異常すぎて影が薄い東京女子医大 都内の医学部ていくつもあるでしょ
他はどうするの？
足並み揃えるしかないんじゃね？ >>62
他大はまだリモート
女子医大だけ暴走してるな 院内感染防ぐための医療従事者にならわかるが、
採取するにも防御着使うしな 医学生「コロナが怖い！リスクがなくなるまで大学に行きたくない！」
この人が数年後に医者になります。あなたの主治医になるかもしれません 無料で出来るならばええやん
それとも陽性になる見覚えがあるから嫌なのか？ 陰性になっても次の日感染してたらどうするん？
学校から一切出ないの？ｗｗｗ まぁ、医大だったらヤル勉強になると思うけど
やったところで意味ある？ まさか毎日やるわけじゃないでしょ？
陰性って出た翌日に感染することもあるんだから。
具合が悪かったらやるべきじゃない？
そのへんは 今までのルールであってる。むやみにやるな。意味が無い。医療費の
無駄使い。 >>68
リスク管理できない、医療資源を浪費する奴の方がよっぽどヤバイけどな 簡単に1000人検査できるのに
安倍はチンタラ仕事して検査を渋る
国民を守る気あるのかね。 >>68
医者に血判状を書かせる中国からでも来たんか？
日本は民主主義だから仕事の強制は出来んぞ PCRで罹患調べても、集団免疫獲得のためには
少しずつ感染させては自然治癒させるというプロセスが必要なわけで
検査の意味はあるのかと思う
その途中でコロナに弱い遺伝子は淘汰（死亡）されてしまうわけだが・・・
検査を意味あるものにするためには、自粛や封鎖を続けて
特効薬やワクチンが開発されて治療法が確立されるまで
人の行動を完全抑止しなきゃいけない
間に合うのだろうか？ 医大は優遇していいんじゃないか？
厚労省とか保健所の条件からは外れるだろうけど検査し過ぎってことはないだろう >>77
勉強って何だよ
学生が検査の処置をするわけでもあるまいし
アホなの？ 陽性だと被差別部落へ強制移住となる可能性がありますので どうせ医者になったら毎日コロナ感染リスク伴うんだから
今からリスク背負っておけ
精神科でもリスク伴うからな そういえばドライブスルー検査の様子見たけど、
あんな口の中ちょいちょいと撫でるだけで、本当にちゃんとした検査になってんの？
なんか自分がインフルの検査受けたときはえぐいぐらい鼻の中に突っ込まれたから
あんなもんかと拍子抜けしたんだが >>66
ああ、それじゃ学生が不安がるのは無理ないね
私学だから独自路線をとれるのは強みでもあるけど
この場合は他の都内の医学部とある程度合わせた方がいいと思うな さんざん韓国を見習えとか言ってたマスコミは手のひら返しですか >>86
学校が「やれ」っつってんだから学校負担でやるのが筋では？ せめて唾液OKになるまで待つか抗体検査かにしろよ
アホか コストと手間食いすぎ
早く唾液でできる簡易検査キット作れよ。 >>84
なら数千人規模の医大の職員も全員検査しなきゃ
なぜ学生だけ？ >>30
少なくともインフルエンザの陰性証明は全部断ってるな
毎回説明するのは面倒だが
>>37
病院の職員の大半は陰性の確認などされていない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
