【毎日新聞】中国・武漢で全市民にPCR検査 「1000万人規模」意義に疑問の声 [マスク着用のお願い★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://mainichi.jp/articles/20200517/k00/00m/030/130000c
中国・武漢で全市民にPCR検査 「1000万人規模」意義に疑問の声
中国で新型コロナウイルス感染が最初に確認された人口約1100万人の湖北省武漢市が、全市民を対象にしたPCR検査（遺伝子検査）をしている。市内の各地区で5月14日前後に始め、約10日間程度で終えるという。10億元（約150億円）以上となる検査費用は同市などが負担する。ただ、1日あたり約100万人の検査を本当にできるかは不透明で、中国内でも、その意義に疑問を投げかける声が出ている。
同市が検査に踏み切ったのは、5月上旬に1カ月ぶりに新たな集団感染が見つかったためだ。新型ウイルスの「震源地」として中国内でも厳しい目が向けられており、再開されたばかりの経済活動を継続するためにも、無症状を含めた感染者数を把握する必要があると判断したとみられる。中国のニュースサイト・財新ネットは16日、「検体採取のため長蛇の列ができている」と15日午後の市内の様子を伝えた。
地元紙・湖北日報（電子版）によると、市内には386カ所の検体採取場があり、1日に最大10万人分の検査能力があるという。ただ、それでも今回の目標の1日100万人との差は大きい。このため市保健当局は、10人分の検体を混ぜて検査し、陽性が出た場合にのみ、その10人を再検査する手法を検討。湖北省保健当局と関連企業が妥当性に関する研究を進めている。
1000万人規模の全市民検査については、地元紙も偽陰性や偽陽性が出る問題や、人々が検査のために集まることで逆に感染拡大につながる恐れを考慮すべきだと指摘。中国中央テレビも「大規模検査は感染者が発生したコミュニティーなどで行うもので、すべての人に対する検査は不必要だ」との感染症専門家の見方を伝えている。【米村耕一】
020年5月17日 19時21分(最終更新 5月17日 19時51分) そうね。とにかく検査をして、陽性と判明したら、山の矯正収容所送りにする。
中国って、すばらしい。 現状を把握するためにも、やることは良いことだと思うけど、
中国は検査の精度や信頼性が全く無いからな。
おまけに中共の政治的思惑で、検査結果なんか、
どうにでも加工しちゃうから。
どういう結果が出ても素直に信用は出来ないな。 これだけ気温が上昇してるんだ。
風邪なんてとっくに終息してるよ。
ウィルスも活動できない。 日本にはそんな能力は無いから、そりゃ負け惜しみと言い逃れを連発するしかないよ >>9
偽陽性、偽陰性の割合からいってこんだけ大量に検査したら7割感染者いないと状況把握なんか出来ないんだが、、、 検体採取のために長蛇の列･･･
陽性が出た人には再検査をして偽陽性を減らすんだろうけど、3割の偽陰性は拾えないのでは
こんなことに付き合わされる市民が気の毒だ こういうのは絶対に必要ない
他国で勝手にやるのは、どうでもいいが アメリカとかが遺伝子追跡できないように、発生現周辺を根絶やしにするつもりだな なるほど
だから毎日新聞の奴らは検査検査と連呼してたのか
お友達は儲かりましたか？ 検査より防護服とマスクの消費がもったいないと思うなあ。 >>25
＞新型ウイルスの「震源地」として中国内でも厳しい目が向けられており、再開されたばかりの経済活動を継続するためにも、無症状を含めた感染者数を把握する必要があると判断したとみられる。
目的は国内向けのパフォーマンスだから勿体ないとかは二の次なんだろうね 全員を検査をして、陽性反応が出た者を隔離すれば、ウイルスの感染は止まるじゃないか
確かに理屈の上ではそうだ
しかし、検査の精度がとてつもなく低い
偽陽性、偽陰性は検査数の何割も生じることになる
数十万人単位だ
つまり、本来隔離する必要のない者を大量に隔離し、非感染者集団に数多の感染者を送り込むことになる
これって意味あんの？という話だ
そもそもこれだけの感染者を隔離できる施設は、中国どころか世界のどこにも存在しない
標準治療も確立されてなければ、ワクチンもない
今の所PCR検査なんてのは、死亡者の確定診断の判断材料の一つぐらいでしかない ＞10人分の検体を混ぜて検査し、陽性が出た場合にのみ、その10人を再検査する手法を検討。
これで正しい結果がでるのかな
詳しい人、教えて 検査の結果感染者はいませんでした！って発表して終わり
検査なんてやりもせずにね >>35
出るわけないじゃない
どこの世界に、ウイルス検査を他の人の検体とマジェマジェしてまとめるアホがいるんだよと >>37
なんで混ぜるんだろうな
翻訳が変な感じになってる？ 一万人混ぜて陽性出たら全員埋めるでいいよ
誤差の範囲内 これ偽陽性でも即隔離され、少しでも熱とか症状あったら処分されかねないのかね。 まぁでも何か既に実行されてるみたいだし
楽しみだな 武漢は終息したんだろ、検査すべきは武漢以外の14億人だろ、まっ頑張れ 戸籍の無い人とか出稼ぎ労働者がいるからそもそも無理だし無意味 いや、本気で検査するつもりだろ
ただ、陽性者は存在ごと消されるだけで 検査とか言いつつ、PCRではなくて、
臓器移植用のデータ集めでしょ。
適合者はコロナ陽性者にしてアボン。
臓器抜いて、残った体は共産党員
の食料に。 おうちでVtuber見よう。久しぶりに帰ってきた。
第５回バーチャルYouTuber人気投票募集中（2020.05.03〜）
Vtuberちゅき６問（配信内容、トーク、歌うま、ゲーム実況、キャラデザ、新人）
https://script.google.com/macros/s/AKfycbykth1zZG4_9nh2VHsUxqR_XmRI-5bI-Wv7lhEM/exec
・2020.05.03時点でユーザーローカルのランキングで上位200人の日本語で配信している現役Vtuberを対象としています。
・新人は2019.11.01以降にデビューしたチャンネル登録1万人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。（早期に到達した場合はもっと増やすかもしれません。）
なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1e3bvRuzWck8TZRU31rwULhtb6RJRw0EXtzLrJMNMS6E/
ちなみに新人の愛宮みるくは声優の小野早稀（けものフレンズのアライさん）
ｓｄｃｓｖｓヴぁえｄ >>36
武漢といえば東京に匹敵する大都市な訳だが、そこに暮らしているのは都市戸籍を持つ者ばかりではない
むしろ、このコロナウイルス感染の主体は、地方から出稼ぎにやってきた農民工だったかもしれない
何しろ劣悪な環境に置かれているし
彼らは正規の住民として扱われておらず、社会保障もろくに受けられない
当初から患者、死亡者の統計対象外の存在だ
道端に農民工が死んでいても、それはノーカウントだった
武漢市民じゃないし >>35 >>37
感染率の低い地域で大量に検査するには有効だよ
10人分混ぜてもその中に陽性者がいる確率が低いから
10倍検査できる
陽性が出たらその10人をもう一回今度は別々に検査すればいい
検体保存しておけば被験者に負担はかからない
韓国もこの方式みたいだ
日本にはこの発想はないだろうけど
ただ感染多発地域では結局は個別にやるしかないね １日１５０億かけて検査しても、１週間後には外からやってきた感染者がまき散らして、
全然状況は変わってるかもしれん。 １０人混ぜるのって、ウイルス濃度が低下したりせんのかな。
１人陽性、９人陰性だと、なんか濃度が1/10になって偽陰性が多発しそうな感じがする。 そんな数検査できるわけないやんwww
ケンサーズ逝ったァァァァァ 何で検査なんかするんだ?確実に3割(最悪5割)以上すり抜けるんだろ意味あるの? そもそも検査の精度が問題なんだけどな
ただまあ武漢市民の陽性率は確かに気になる
だけど全市民はいらんだろw >>54
それだよなあ、当たり前だが検査時点のことしかわからない
将来のことはわからない
なのに全住民赤ちゃん含めて検査しても意味ないだろうにな ばっかでーーーー
・・・・・・まあ、ケンサガーが望んだ状況なんで
続報をぜひ聞きたいよな
上昌弘や安住英二は刮目してみとけよ 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://bmkio.eeveefriends.jp/yd?tq506/8v2dgqzje6z.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://bmkio.eeveefriends.jp/lr?9wgfosg2/1gow710lgk3.html >>57
中国とかだとどっちも悲劇
偽陰性も 偽陽性も
まあ偽陰性は呪縛から逃げられるからいいけどコロナ抑制のためには癌 【新型コロナ,武漢市発生説の真実】
https://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2020-05-10-covid-19-wohan
武漢の特殊性を知ろう
武漢はコウモリ由来のコロナウイルス研究を地域一帯で取り組んでいる。
地域一帯でその研究に取り組む事は珍しく中国で唯一であり世界でも唯一か？
武漢の各組織が一帯となり未知の新型コロナ患者が発生した際の予行演習を行なっていた報道があった。
そんな事をしていた自治体は他に無い
そんな街で突如新型コロナが発生。そこが武漢肺炎の最大のポイントなのに全く報じられていない >>35
その検査法、世界中でスタンダードらしいわ
二つに分けて全部混ぜて陽性が出たら更に分けて
調べる
コンピュータにも採用されてる二分検索法
>>53の言う通り
ちなみに最後の一人が感染者だと全体の数+1に
なってしまって、全員検査の方が検査数が少ないと
いう結果になる コロナのまわりが早かったで済むとお思いか
今時野生動物を販売するとはどういう事か
災害に対する備えがまるでなっておらん
杜撰すぎる
だいたいへ武漢の町割りの如き重要問題を
何故 一握りの近臣にしか相談せず実行したのか
そんなやり方で共産党の政権が長続きするとお思いか
まつりごとは遊びではござらぬ
思い付きや気まぐれでなされては
民百姓の迷惑する事この上ない 中国でもちゃんと反対意見出るんだな
タブーは習近平が絡んだ時か 政治的パフォーマンス
地方が中央に向けてなのか
中国が世界に向けてなのか 中国人にも気付いてるのがいる。
症状ない人濃厚接触者じゃない人にやっても
意味がない弊害があることを。 1100万人の検査が10日で終わる？
１日110万人
どこかの医療崩壊がと言ってる土人国家はマックスで1日にいくら検査できるんだっけ？ ほとんど陽性がいない前提なら
10人といわず100人〜300人分一緒にすればいいのにね クラスターが発生するたびに1000万人検査してたら
検査費用だけで国が破産するんじゃね？ シナチクらしいめちゃくちゃなやり方やな
とりあえず日本にはこないでほしい
アメリカ同様に国交断絶を求む >>1
カネと政治力があるからできるのであって中国以外では
難しいだろうなww
政治的意義はあるよ、民心の不安を抑えられる。
中国は660万床の病床があるから武漢の足りない病院病床から
転院させて治療すれば助かる命はあったはずだ。
武漢1100万人なんてせいぜい5-10万の病床しかないだろ。
しかしおそらく中国政府は転院による感染拡大を恐れて
武漢を都市封鎖して言わば切り捨てたんだろ。
結果8割の感染を武漢に封じて切り抜けた。
隔離政策としては正しいが、武漢市民は不信感は持ったろうなw
その代替措置の1つだろ、政策としてはおかしくない。
日本が不可避時にダイヤモンドプリンセス号で3600人の人員が
あるのに2000も無い船室で隔離したのと似ている。
つまり感染していない人間が感染している人間と同室になり
最悪死亡しても仕方ないとして複数名を各船室に隔離した。
隔離と言うものは治療ではないからどうしてもこう言う不条理な部分はある。
政策として切り捨ての論理なんだよ。 中国中の感染者武漢に集めてるとか新規感染者64万人とか東北部3省都市封鎖とかいろんな情報交錯してるね、日本ではメディア放送しないけど 日本肺炎のせいで武漢はえらいとばっちりだよな
習近平は日本人へたっぷり賠償請求していいぞ >>84
新規感染者64万人はさすがに無いのではｗ
そんなの隠せない こいつらがPCR検査機器に日本の自動検査機器採用してくれればいいのに
日本政府はなぜか国内で自動検査機採用しないからそのかわり日本企業の躍進に貢献してくれ 保健所レベルで自動検査機なんてオーバースペック、オーバー予算でしょ 綿棒でこそげとるという時点でこの検査は信用ならん。 治すのではなくて焼かれるかもしれんな
偽陽性になったやつは可哀想に 日本には検疫法と言うものがあり隔離政策が
明確に法文で合法化されている。
そしてそこには人権に対する配慮と言うものが明文化され
てはいるが、実際は切り捨て御免だからなw
だからクルーズ船の検疫ではチャーター便で逃げ出した国もある。
そしその国はその人権への配慮なんて甘さからその後苦しむことになり、
人権どこ吹く風とばかり都市隔離を始めるわけだがなwwww
先の大戦と同じく民主政治の国は実に有事には弱いな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
