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ビール飲みながらの「在宅勤務」が日課に…バレたら「解雇」される? [首都圏の虎★]

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0001首都圏の虎 ★
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2020/05/18(月) 02:30:48.74ID:MUSH641p9
新型コロナの感染拡大により、一部の職種では在宅勤務がすっかり定着した。オンラインでの会議などがあっても、それ以外の時間は監視の目は緩む。自己管理がこんなに長期間にわたって必要となった時期も、過去にはなかったはずだ。

当初は緊張感をもって働いていても、脱落し始めた人もいる。3月上旬から在宅勤務となった都内のメディア関連企業で働くC子さん(30代女性)は、仕事の際にビールを飲むのが日課になってしまったという。

「元々、アルコールは強いほうで、ビールならジュースみたいなものです。ただ問題はそれが日課になってしまったこと。ビデオ会議が入っていない昼は、昼前からビールを飲んでいることもあります…」

C子さんはお酒にも強く、顔にも出ないため、ビールを1、2缶程度であれば、仕事にも支障はなさそうにもみえる。しかし、C子さんも「通常通りの勤務だったら絶対に飲まないですよね」と話すとおり、後ろめたい行為であるはずだ。

もし仮に勤務時間中の飲酒が発覚した場合、労働者は懲戒処分となる可能性はあるのだろうか。労働問題に詳しい佐藤正知弁護士に聞いた。

●「誠実労働義務」に違反する

「緊急事態宣言を受け、他人との接触8割減を目標とされて家に閉じこもっている毎日ですから、ストレスも溜まるでしょう。つい昼からビールに手が伸びる気持ちも分からないではありません。

しかし、会社に出勤して仕事をしていた時、飲酒は許されていたのでしょうか。認められていなかったはずです。勤務時間中の飲酒は、接待等業務上の必要性がある場合でもない限り、労働契約法にも定めのある『誠実労働義務』に違反します。

テレワークでも、仕事の合間や仕事中に飲酒すれば、誠実労働義務を履行したとは言いがたいでしょう」

ーー勤務中ではなく、昼休み中だったら、どうでしょうか

「休憩時間の行動は自由です。しかし、そのまま酒気を帯びて業務に従事することになりますから、誠実労働義務に違反するでしょう。

水のようにワインを飲む文化も素敵ですし、ビール1杯くらいむしろ仕事がはかどると言う上戸もいます。

しかし、上戸、下戸にかかわらず、飲酒量に応じて血中アルコール濃度は上昇します。酒気帯び運転が厳しく取り締まられていることからも分かるように、酒気を帯びていれば、注意力が散漫になり、ミスも起こすのです」

●就業規則上の「勤務態度不良等」の懲戒事由に該当

ーーもし会社に発覚した場合には、懲戒処分となり得るのでしょうか

「誠実労働義務違反とされると、就業規則上の勤務態度不良等の懲戒事由に該当し、懲戒処分となります。職業運転手等は別として、勤務時間中の1回の酒気帯びでいきなり懲戒解雇となると処分が重すぎ無効とされる可能性が高いですが、戒告処分等は覚悟しなければなりません。

ただし、テレワークの場合、事業場外のみなし労働時間制が適用される可能性があります。

会社の指示により携帯やパソコン等を常時通信可能な状態におくこととされておらず、実際に会社から随時具体的な指示も受けていなければ、この制度により、所定労働時間労働したものとみなされます。

本来の始業時刻と終業時刻に縛られることもないため、仕事をさっさと片付ければ、その後に昼から飲酒していたとしても、所定労働時間労働したものとみなされるのです。

いずれにせよ、アルコール依存症にならないよう注意しましょう」

5/17(日) 9:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200517-00011204-bengocom-life
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200517-00011204-bengocom-000-view.jpg
0751不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:07:01.84ID:cHpX/VU40
>>728
ほんとそれ
アルコールを分解できる能力(分解酵素持ってるかどうか)と
依存症にならない能力は別
むしろ酒で気持ち悪くなる人より、気持ちよくなれる人(分解酵素持ってる人)の方が
アルコールに依存しやすいみたい。薬物依存と同じ
0752不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:07:27.35ID:qTmBs8Z+0
仕事中はひたすら我慢して就業時間終了と同時に冷蔵庫開けてプシュッとやるのが楽しい
0753不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:11:40.47ID:ZYPrbjWR0
公務員は昔、残業時間にビールやワイン飲みながら仕事してた
東京都の出先機関で見てた光景
0754不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:14:27.93ID:bNOrG6+40
>>753
「昔」なら公務員に限らないぞ
「今」なら驚くが、昔なら酒やたばこはそう珍しくない
飲酒運転も歩きたばこも禁じられていなかった上に、
ドラマでも「仕方ないなあ」的な感じでダメ上司がそんな感じだったやん
0755不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:22:47.85ID:HjmE2EFj0
ここで聞く話じゃないと思うんだけど、休日の外出禁止の要請が会社側から
来てるんだけど 会社にそんな権利あるの?無論休日出勤の手当ても無し。
ちなみにjraの厩務員。農林水産省が こんな事していいのか?
0756不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:24:13.45ID:ljRZiaiN0
>>755
自粛要請でしょ?
強制じゃないなら問題なし
むしろ職員のための安全配慮義務を履行してるだけ
0757不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:25:59.69ID:UtFKt9M60
二人しかいない職場で交互にテレワークしてるから常に一人なんだが、昼休み酒買ってきて定時過ぎたら飲みながら残業したことならある
家では逆に飲む気にならんなあ
職場で酒飲んでる背徳感みたいのがいいんだろうか
0758不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:26:06.36ID:grPRDDPy0
>>99
酔っぱらってネット会議で出る
0759不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:26:35.42ID:aEfl217I0
>>755
労災認定しないため
要請したのに外出した社員が
感染したーって労災申請しても
外出してただろ?ダメ!ってなるだけ
0761不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:27:34.75ID:grPRDDPy0
>>753
今は茶飲んでお菓子食べて一日中おしゃべり。公民館の日常
0762不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:29:33.08ID:/LWgV8cU0
ワイのとこ酒作ってるところだから仕事中よく飲むわ
むしろテレワークになって飲まなくなった
0763不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:31:13.53ID:B+fjIfCL0
俺が仕事始めた頃は、酒飲みながら図面描いてる人いたな。
0764不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:34:30.67ID:1S4FHBSS0
在宅での仕事だとどうしても飲んでしまうよな
俺も自営でやってた頃は昼から飲んでた
今は勤め人となり無理になったけど休日は朝から飲む
0765不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:37:58.68ID:FOWs7ANp0
若い頃は朝まで飲んで酒の匂いプンプンさせながらそのまま出勤なんてしょっちゅうやってたが
0766不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:38:49.90ID:AuvQWoHL0
>>751
実際に肝機能数値も大丈夫で
明るく陽気で健康に「お酒大好き」ってアピってる奴も
依存症だからな
0767不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:42:56.88ID:6KkdMNS90
>>734
仕事終わった後は、シャブだよ。
0772不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:46:15.39ID:UIXUtKupO
コロナ死コースそれたけど、早々に肝機能こわれて早死にコースに入ったんやな
0773不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:46:28.84ID:HjuPhzXR0
平均値より仕事できりゃあ飲んでようが文句なんて言われないし
そもそも気付かれ無い
0775不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:49:20.97ID:bNOrG6+40
そそ。仕事できるなら飲んでも問題ない。
仕事も満足にできない奴が飲むなら言語道断というだけ。
0776不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:49:35.52ID:uVbD8Mhv0
テレワーク中にテーブルの下に嫁を潜らせて咥えさせてる人、いる?
0777不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:50:01.79ID:f3aCTFYF0
ちゃんと結果出してりゃいいんでないの
0779不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:53:45.46ID:vlY/xr8U0
>>210
国立大落ちた後なんてとっくに公務員試験なんて終わってるだろ
それとも今は卒業した後でも受けられるの?
0780不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:53:54.73ID:WlYyvT0A0
経営陣「ほほう。このスレの内容が在宅勤務の実態か。在宅勤務はやっぱダメだな」
0782不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:55:28.47ID:lGESVFcx0
ビール飲んで勤務とか許されないよな?
最近の会社貸与のPCはカメラ付いてんだから
社員に断りなく勝手に撮影して酒飲んでたら
懲戒解雇でいいよ!
0783不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:03:36.17ID:rlg3P9SH0
緊急で車で来いって言われたらアウトだよな
0784不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:06:36.61ID:LTok/5eZ0
>>781
ジャッキーはもう飲むなって周りから止められてたけどな
0785不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:07:53.36ID:cHpX/VU40
>>773
ちょっと酒入れた方が仕事ができる…ってタイプが依存症になりやすい
「酒に強い(分解できる)」と「依存症にならない」は別の要素
0786不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:08:04.17ID:swbqt3270
飲んでやってみたら腹下った…テレビ会議中にトイレに行くタイミングが難しい
0788不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:18:12.69ID:yvLMwL+o0
呑むとめっちゃくちゃスラスラとプログラムのコードが書けるから一見効率良いんだよな

酔い覚めた翌日見返すと「なんじゃこりゃ?」のバグだらけ
0789不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:19:24.49ID:UtFKt9M60
飲んで仕事するとただでさえ雑な俺の仕事がさらに酷くなる
0790不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:20:20.75ID:XAsSDWjb0
業務に影響出ないならいいんじゃね?
0791不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:23:03.02ID:Wylsof3K0
>>1
会社でいつもミニウイスキーポケットに入れましたが何か?
タバコ吸わないし同じことやんね
知らんけど
0792不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:25:18.99ID:Q3wW7Egw0
>>754
昔は場所ごとに人のいない時間帯ってあったからな。
シティハンターのエンディングで実写の部分を見ると昼間なのに少なくてびっくり
0793不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:26:39.37ID:VicqW0Su0
国によっては水代わりにビール飲んだりワイン飲んだりするもんな
日本も見習えばいい
0794不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:27:02.14ID:FVo/yiaq0
バレなければどうと言うことはない。
どうせ上司も見ていないのだ。
せっかくのチャンスにサボらないのはバカのする事だ。
0795不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:28:21.38ID:tXcOfEwq0
仕事ちゃんとやってりゃ別に良いんじゃね
依存症になるかもしれんけどw
0796不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:28:33.37ID:BjL7du+b0
個人的にはそつなく仕事こなしてりゃ首にならんと思うが
職種と事業所次第としか
0797不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:29:36.01ID:DT7Y7yX20
出社して振りだけしたり無駄に残業したりとかの不毛さより
成果と実績がより明確になるから
屁えこいてようが避け飲んでようが道でもいいな
0799不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:30:07.24ID:BUC+Hfj60
>>10
こういう事言う奴は既にアル中
0800不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:31:04.23ID:XAsSDWjb0
てか、今日は特に会議予定ないからって飲んでたら
急にテレカンやるよ〜都合どう?ってくるんだよw
0801不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:31:25.45ID:LwKG5AvF0
ノンアルなら良いだろ
0802不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:32:21.42ID:0K38CSgX0
アル中は救いようがないな
0805不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:35:27.83ID:Oh5LbT+d0
在宅は結果だけ出せばいいんだから上司の悪口連呼しながらでも結果を出せばOK
0806不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:37:30.52ID:mNZ9AHEh0
チャットで会議とか電話でもしない限り確実にバレねぇだろ
俺なんか今まさに在宅勤務だがネットサーフィンしたり寝たりしてるだけだわ
0808不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:38:22.39ID:NwGoCpjP0
健康診断結果悪かったら面倒やからそんな事はできないわ
0809不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:38:58.64ID:zIn8qXyT0
ミスを起こす可能性があるから罰を与えるというのはおかしい
ミスを起こしたらそれに対して罰を与えて飲酒が原因なら加重罰にするべきではないだろうか?
0810不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:39:48.70ID:WHtRNyek0
それでミス増えたらそのまま無職だけどそれでもよければ
0814不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:46:03.19ID:KVYRHSPJ0
酒をほぼやめたから死角なし
0815不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:46:10.63ID:b6Lj0Vl40
「仕事終わっての一杯」のおいしさが楽しめないじゃん…小さな楽しみがなくなるからしないw
0816不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:46:55.09ID:svxGU7920
そもそも昼間からビール飲む気になれん
0818不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:51:22.06ID:Co4s8B7o0
家で何しようが勝手。
仕事が家に入り込んでる状態なのだからいちいち文句言わせるな。
0820不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:56:16.97ID:aeap6TZN0
酒飲みながら仕事できるなんて最高じゃん
俺は一滴も飲めないけど
0821不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:56:41.03ID:7gAuYdLU0
酒のうまさがわからん
0822不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:56:44.54ID:VCBLNnqR0
>>3
ハレもケもなくなるので絶対やらん方が良い。
酒ってのはスペシャルなんだよ。
0823不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:58:00.01ID:VCBLNnqR0
>>455
精度が落ちて良いんだよ。
もう中国には絶対に勝てないんだから。
適当にやってくラテンノリを日本人は身につけて割り切って生きていくべき。
0824不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:59:29.72ID:VCBLNnqR0
日本が中国に勝てる要素ってむしろ中国人には無い緩さからくるクリエイティブな部分だろう。
政治体制含めた。
0826不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:01:06.62ID:AbnBgt4S0
会議中、おまるに座ってブリブリしてる訳だが凄い興奮する。
冷静に話しつつ部下に指示出しつつブリブリしてる。
0827不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:01:22.13ID:nN+O+M0e0
>>777
どんな仕事を想定してるの?
働いたことがないなりに必死に想像してごらん
1人でデータ入力する仕事ですかw
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:02:49.19ID:ukXa+sby0
会社で監視できるように仕事部屋に別角度の定点カメラを設置しないとね。
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:03:14.28ID:Gakkmo+n0
>>647
声出してワロタ
0830不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:04:07.97ID:jdo9kemJ0
>>1
解雇云々じゃなくて、アル中っていう立派な病気だら病院へ行くべき
根本から間違ってる
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:05:40.56ID:vJp/zFEg0
メールの既読何秒ルールとかできそうだな
それがシステム化されたら恐怖でしかない
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:06:11.18ID:jdo9kemJ0
>>438
素人の介護は反対に被介護者の事故リスクになり得るんだけど…あ、そうか
それが狙いなのか
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:06:35.16ID:0MfVBpHT0
ただのアル中じゃないの。会社がどうこうより自分の健康を考えろよ。頭おかしいよ、この女性。
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:07:24.68ID:bNmYSAWP0
飲んでると思ったことが饒舌に言えるんだが、、
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:07:33.55ID:eojUuO+n0
俺も昼休み中は飲むけど
勤務時間中に飲む奴はさすがにアル中だろ
0836不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:07:39.32ID:WMUyQGLU0
>>684
人力割いてる部分に対して導入できてるなら効果的じゃん。
難易度の高低はRPA云々関係ない。
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:09:01.45ID:0MfVBpHT0
>>791
最後に「知らんけど」ってつけるけど、でまかせを書いてる訳かよOrz。
0838不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:09:08.96ID:+g+kGqq90
>>9
勤務中は水以外アウトだろ
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:10:13.44ID:0MfVBpHT0
>>835
昼休みとか休憩も、通勤と同じで勤務時間に含まれるんじゃないの?
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:10:34.77ID:WHtRNyek0
お前ら結果だけじゃなく過程も評価しろってよく言ってるからその通りにしてやればいい
ほとんどマイナス査定だろうけど
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:11:26.88ID:bNmYSAWP0
ウチのテレワークって、メールと電話だけ
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:14:05.10ID:7IEMWOkG0
10分かそこら昼寝するのはあり。
在宅だと昼寝するほど疲れないけど。
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:14:33.56ID:VCBLNnqR0
>>828
お前が作業してる事務所をガソリン爆破してからね。
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:15:12.18ID:VCBLNnqR0
>>840
過程は俺が仕事をしてるフリを評価しろよ。
実際に、結果に繋がってるんだから。
0845不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:16:59.36ID:B+fjIfCL0
良いか悪いかの判断もできないバカはクビでいい。
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:17:01.74ID:XAsSDWjb0
>>828
30分枚にランダムにデスクトップ画像を本社に送信するシステムも欲しいよね(´・ω・`)
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:17:27.06ID:kAPR0TcF0
暑いから上半身裸で仕事するのも解雇の対象になりますか…?
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:18:38.37ID:VCBLNnqR0
>>846
卒業した学校のレベルが低い人間ほどそういう媚びたややこしい事いうよなw
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:18:55.45ID:VCBLNnqR0
で、口程に結果も出してないというw
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