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【社会】「なんで避けないの」歩道走るママチャリ、通行人と接触し激怒…悪いのはどっち?★2 [みなみ★]
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0001みなみ ★
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2020/05/18(月) 20:33:32.79ID:gm6SubMb9
5/18(月) 10:18配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200518-00011225-bengocom-life

「歩道で避けるべきは自転車じゃないのか!」。電動ママチャリにぶつけられた挙句、いちゃもんをつけられたという相談が弁護士ドットコムに寄せられました。

【写真】縁切り神社のヤバすぎる絵馬

相談者の男性が歩道を歩いていると、子どもを乗せた母親の運転する電動自転車が正面から走ってきました。道幅は歩行者がやっとすれ違えるほどの狭さ。自転車は歩道中央付近を歩く男性に構わずまっすぐ進み、男性の右ヒジと女性の右腕付近が接触しました。

女性は激高し、500メートルにわたって男性を追いかけてきて「おまえがわざと避けずにぶつかってきたんだ」と110番通報しました。

駆けつけた警察官らは、通報した女性の話を聞いたうえで、男性に「自転車を認知しているのに、避けないのは暴行罪にあたる」と伝えてきました。男性が「道路交通法上は自転車が停止すべきですよ」と自身の正当性を主張しても、聞き入れてもらえなかったそうです。

結局のところ、双方おとがめなしとして解散となりましたが、納得のいかない男性は今でも「歩道で避けるべきなのは自転車のほうだろ!」と考えています。

以下ソースで
★1 2020/05/18(月) 19:39:53.22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589798393/-100
0197不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:47:00.79ID:1I8cUmvQ0
大方、日頃からこの事のみならずクレーマーおばちゃんじゃないの?
今回は当たり屋にあったようなもの
0199不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:47:07.06ID:ODTY+UMi0
まあ、マンコに理屈は通らないよなw
なんでもアタシアタシア・タ・シ
だもんな
0200不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:47:12.93ID:AFf7EGsn0
>>187
その場で男性が身分提示求めたら良かったが
もう一度終わった案件だから有耶無耶にされるね
0203不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:47:19.72ID:qtIYf1zw0
>>146
男は被害者で誰がどうみても100000000%悪くないよ慰謝料貰わないと行けないレベル
0204不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:47:19.77ID:GKqLWiSX0
なにこのカス警官・・道交法も知らないのかよ
免職にしろよ
0205不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:47:22.02ID:GxPp1Zbw0
自転車は軽車両、よって歩行者とすれ違う場合は徐行を尊守
もしくは安全停止義務違反
0207不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:47:23.41ID:HUHxiE4J0
自転車は基本、歩道走るな!
終わり
0208不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:47:23.66ID:Slrc/ahI0
>>22
警官って自覚しているのかわからないけど
被害者に脅迫してくるよ
警官は被害者だとは思ってないかもしれないが
当て逃げされて警官呼んだら
めんどくさそうに実況見聞して
はいおつかれーって感じで帰りやがった
代車で保険もなくて
修理に25万円かかった
代車用意したディーラーも
保険かけないのが当たり前
修理した代金の領収書渡すので
後はぶつけた人に請求しろと
マツダやめてトヨタにしたよ

犯罪天国日本万歳

やったもん勝ち
0209不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:47:28.58ID:YdFbtigB0
まぁママチャリだし(褒めてない)
まぁママチャリよりロードバイクの方がマナーは悪い
0211不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:47:33.99ID:zw+kXG3M0
>>1 どんな場合でもチャリが悪い。
0212不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:47:40.19ID:juEAvKIB0
このおばちゃんと同じ目にあったことある
おっさんが前歩いてたから避けようと左に寄ったらおっさんも左に寄った
で右に寄ったらおっさんもあわてて右に
結局止まったんだがおっさんだけがあたふたして自分から自転車のカゴに乗り上げるようにぶつかってきた
そもそもだまって真っ直ぐ歩いていてくれればこっちのほうから避けるのになんでおっさんってあんなに状況判断鈍いんだ?
0213不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:47:45.17ID:rdg7H2290
どこのアホ警官なんだろうね?

歩道 走行する警官はあまり みたことがないけれど、
其のアホなら きっとやっているね。
0217不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:48:03.68ID:df63VAEx0
子供を乗せてる自転車を避けなかったら暴行罪になるよ。
もしぶつかったら傷害罪に格上げだよ。
0218不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:48:11.99ID:rxgMx7n/0
>>180
普通は、自転車の影に隠れて避難する・・・が正解

>>211
警察 「どんな場合でも男が悪い」
0220不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:48:19.70ID:Y6CuQ2G80
JDが老人ぶつかってこかして死亡
立派な送検されたろう〜
有罪なんだよ!
チャリかす
おっさんコケて救急車乗ればよかったのに。
0224不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:48:39.36ID:prkPWcZ60
ポール立てろ
ポール避けられない状態で走ってるのは歩行者にとって危険
0226不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:48:43.82ID:lzKtbemr0
ママチャリが悪いに決まってる
前に歩道を歩いてたらママチャリBBAが危ないだろって叫びながら追い抜かしていったことあったわw
ママチャリBBAはどんな時でも自分優先だと思ってるからね
0227不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:48:44.59ID:LlAjNcuS0
これが通るなら認識できて避けなかった老人が居ても
逆に暴行罪で訴えられるってことでいいのか?
0228不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:48:47.08ID:hw+kF5YX0
歩行者が悪いなんて論理にびっくり。やっぱお回りはバカだな
歩いてるのが高齢者でどっか当たって転んだら自転車は殺人未遂だと思うけど
0231不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:48:47.85ID:7+i5lCBm0
>>196
それ言うなら自転車側も同じ
てかそもそも歩道は歩行者優先
0232不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:48:56.43ID:6jFav9Jc0
>>195
わかるわ。言葉が通じなさそうな奴が乗ってるわ。すごいスピードだから
怖いんだよな俺はいいけど、子供がもっと怖いと思うわ
0235不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:00.49ID:g+UviEal0
>>138
歩道ではそれは間違い
歩道を走る場合は自転車は車道側を走る
0236不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:02.92ID:E02Ba76r0
>>1
そもそも、警察は仕事増やしたくないから、被害届出させないようにする。

こういう双方ともキレてる時は、「両者とも、暴行罪で被害届出されますか?」という、決めセリフを言って、落ち着かせるだけ。

どっちが悪かろうと、被害届を出さないことを仕事としてる。
警察という組織はクソやで、ホンマに。
0237不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:02.94ID:tGZ4vrNS0
なんで訴訟しないのか理解できない
裁判=悪という価値観でもあるんか
0238不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:03.72ID:NCkhG/t/0
自転車は歩行者を保護しなければならないのに?
車両なのになんでこんなことになってるの?
0239不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:07.62ID:zia41/x+0
>>154
気付いたら回避しろよ。
危険を回避しないのは法律以前に生物として欠落してると思うぞ。
0240不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:10.49ID:5HYjoDpQ0
ママチャリの人が上級だったんだろう。だから、逮捕されない。ママチャリが下級なら逮捕抑留だよ
0241不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:10.51ID:ZNy0B6NL0
自転車ってわりとオラオラ系よ
歩行者が普通に歩いてても対向から二列で来てて
一列になろうとすらせずに
そこまんま通りすぎていくから
酷いやつはベル鳴らすから
0242不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:10.57ID:prkPWcZ60
>>212
相手も同じこと思ってるよ
0243不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:11.75ID:P3Jg76JH0
歩行者を認識してる自転車は避ける必要ないのか?
どう考えても暴行罪なんか成立しないだろ
するとしたら自転車側も同じ理由で成立しない?
0245不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:17.09ID:3MvF33UP0
ワシが接触されたらパンパンやぞ
0246不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:18.67ID:jrX4O2ej0
>>212
お前が停止するなり車道に出るなりすればええ話やろ
その程度の判断もできんのか?
0247不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:22.03ID:dWb5kfX30
事故証明必要だろ 当たってるなら
よく我慢してるね この男の人
普通こんな態度とられたら徹底的にいくだろ
0248不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:27.81ID:KxG2hjZ00
>>216
いや、自転車側の行為と歩行者側の行為は別個の暴行罪の問題だから、
自転車側の回避義務とかは、関係ない話

こんなの、ちょっと刑法の総論を読めばわかる話だよ
0249不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:29.72ID:5i0zzxzy0
>>107
自転車に50kgの荷物乗せて普通に車道走れるけど?余裕で?
なんでわざわざ重量あるやつのるの?どうして??
0250不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:34.36ID:df63VAEx0
飯塚さんが逮捕されないのと同じで、法律は法律、運用は運用だから。
0251不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:40.37ID:HbNbCDJ80
警察もクソじゃねーか
0253不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:49:52.89ID:I9isIA0W0
自転車乗りに罰金や違反点数による講習義務の法律は既にあるのに
警察が取り締まっているところを見たことはありませんし聞いたこともない
0255不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:50:00.53ID:YdFbtigB0
>>229
まぁ確かにそうだね
でも悪い方が酷過ぎてな
0256不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:50:06.17ID:ryHatdaC0
ソース記事のこれが全て。


ーー前方から進行してくる自転車を認識したうえで回避せず接触した場合、歩行者の暴行罪は成立するのでしょうか

一方、自転車を避けようとしなかった男性に暴行罪が成立するかですが、男性としては女性が停止すると考えている以上、不法な有形力を行使する意図が認められませんので暴行罪の故意を欠き、暴行罪は成立しないと考えられます。

仮に男性が暴行罪に問われるとすれば、男性が、女性を転倒させるような強い害意をもって意図的に自転車に体当たりをしていったような極めて例外的なケースに限られると思われます。
0258不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:50:15.66ID:d6tVrgUe0
>>175
避けさすために鳴らしたらあかんぞ
0259不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:50:17.85ID:pcK9cvJf0
車道を走らすならサイドミラースピードメーター等車道を走らす上で必要な装備の装着を義務付けろ
歩道を走らすなら歩行者最優先を徹底させろ
そして歩行者信号車両用信号どっちを守るのかちゃんと決めろ
現状チャリが好き勝手走れるようにしかなってねーんだよ
0260不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:50:27.46ID:ki7F5Zvd0
チャリが歩道を走っていいのは
歩行者がいない時だけでしょ
0261不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:50:27.73ID:wMWfOwNp0
>>214
普通のチャリでも今時歩道走行するような人って
本当に自己中で歩行者ドケドケ状態だけど、
電動アシストはもっと恐ろしいよね。
0264不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:50:37.18ID:NZo4KYUE0
>>239
法治主義である以上、どちらが悪いと言われれば法に従うのみ。
どこかの韓国とは違うのだよ。
0265不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:50:40.03ID:prkPWcZ60
幅1M間隔でポール立てろ
0266不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:50:43.43ID:8YqjLE150
前に自転車に乗った若い女性が正面からぶつかってきてお腹と足を強打したんだけど、大丈夫ですか?ってきかれてはあって言ったらそのまま猛スピードで行ってしまった。あまりに痛くて病院行こうと思ったけど逃げられたからそのまま。でもこれぶつけられたほうが悪いのか?
0268不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:50:52.29ID:hCju/NJz0
軽車両は原則車道を走らなければならない。
横断歩道を渡るなんて、もってのほか。
という教育をどこもやらないのが一番悪い。
0269不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:51:02.77ID:hw+kF5YX0
この男の人、人身事故として届けたほうがいいよ
0271不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:51:06.12ID:jrX4O2ej0
>>217
なわけない
自転車が避けるのが相当だから
歩行者側には暴行の故意も予見可能性も無い
0272不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:51:16.74ID:RrzBNM7R0
大都会の真ん中ならともかく、郊外や田舎なんて、みんな車移動だから歩道なんてガラガラだよ。シャッター商店街だから旧市街地も誰もいない。
接触事故なんてまず起きようがないわ。
0273不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:51:24.60ID:LpdWs2jB0
>>1
字義通りだけ捉えた範囲では(実態がどうだったかはしらんので申告内容が正しいとして)
・男性が正しい
・女性はおかしい
・警察は間違い

歩道は歩行者優先で、自転車は歩行者の歩行を妨げてはならない。

つまり、すれ違えない場合は、自転車が((止まって)避けて)歩行者の安全を確保しなければならない
0275不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:51:28.17ID:AeTFJP+z0
え?バカ女がわざわざ警察呼んでくれたのに警察がさらにバカだったの?
それか女の旦那か?
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 20:51:31.54ID:DCtfz8GD0
この警官が実在してるとしたら早々に首にしたほうがええやろ
こんな頭のおかしなやつが警官やってるってホント恐ろしい
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 20:51:37.90ID:O86Ycd5/0
自転車を放置し続ける行政が悪い
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 20:51:38.44ID:dWb5kfX30
>>256
人身事故に暴行罪ってなんだよ
はあ?だよ
免許持ってないんじゃないの
0280不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:51:46.39ID:Tid6j7/H0
チャリで歩道は違反です
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 20:51:47.82ID:GxPp1Zbw0
是非とも裁判すべき

もちろんこの対処した警官と自転車の女性を別々に提訴
0282不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:51:48.19ID:ULg5U4kR0
さすがに嘘松というか、ネタとして創作した話なんじゃないの?
0283不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:51:49.24ID:5/l1c0Oe0
歩く道と書いて歩道と呼ぶ
この警察官の名前と所轄を調べて徹底抗議してみ
下手すりゃクビだぞこの警官
0284不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:51:49.43ID:hOvKf9/E0
どっちって歩道は仮に自転車走行化でも歩行者優先だ馬鹿
0285不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:51:49.47ID:pYi6V2600
チャリ乗りはさぁヒルクライムするのはいいけど
おらぁ!とか言ってきたけどここ俺の地元なんやけどって言うことを言ったら
滅茶苦茶仲間にボコされてたな
ヒルクライムするにしても地元民が使う道ってこと忘れてやがる
0286不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:51:49.73ID:dTr9xacG0
BBAが悪い
でも男も問題あるでしょ
だって車来たら避けるでしょ
こいつなら当たってやれと思ったってことじゃん
0287不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:51:52.38ID:K6txWcqx0
>>243
自転車に体当たりしたり当たり屋してくるようなアンタッチャブルな地域ならあり得る。
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 20:51:54.71ID:5UuObQp10
自転車マナー悪い奴多いよな
自粛で更にマナー悪いの目立つようになってきた
横断歩道突っ込んできたり十字路も停車せずに突っ込んできたりしかも二人乗りで
免許制にしてくれ
0289不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:51:59.52ID:WEiJDKVK0
女はいいよね何しても許されてるし

コロナウィルスばら蒔く→無罪
自転車で歩道を走って歩行者を引き殺そうする→無罪

なにこれ?おかしい
0290不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:52:03.03ID:ruZl8ZKj0
警察がこんな事言うか?って思ったけどアイツらも歩道自転車で暴走しとるからありえるか
0291不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:52:03.76ID:nuiMVgvE0
法的にはチャリの女が止まるべきだろ
女だからって贔屓しすぎ
0292不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:52:05.69ID:7+i5lCBm0
>>248
>>1のリンク先の弁護士の話読んだ?
歩行者側は強い害意を持って転ばそうとした場合を除き、暴行罪にはならない
0293不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:52:06.93ID:wbbe9wm20
狭い車道で対向からど真ん中で走ってくるチャリカスいたわ
すれ違い様に文句言われたけど退くわけねえだろ死ね
0294不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:52:08.71ID:EhSAVQjC0
>>1
> 自転車を認知しているのに、避けないのは暴行罪にあたる

同じ理屈は自転車側にも言える上に向こうは軽車両、
この話が作り話である一番のポイント
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 20:52:16.51ID:prkPWcZ60
ガキは1M間隔のポールを避けられる
太ったBBAだけが避けられないw
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