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【社会】「なんで避けないの」歩道走るママチャリ、通行人と接触し激怒…悪いのはどっち?★2 [みなみ★]
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0001みなみ ★
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2020/05/18(月) 20:33:32.79ID:gm6SubMb9
5/18(月) 10:18配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200518-00011225-bengocom-life

「歩道で避けるべきは自転車じゃないのか!」。電動ママチャリにぶつけられた挙句、いちゃもんをつけられたという相談が弁護士ドットコムに寄せられました。

【写真】縁切り神社のヤバすぎる絵馬

相談者の男性が歩道を歩いていると、子どもを乗せた母親の運転する電動自転車が正面から走ってきました。道幅は歩行者がやっとすれ違えるほどの狭さ。自転車は歩道中央付近を歩く男性に構わずまっすぐ進み、男性の右ヒジと女性の右腕付近が接触しました。

女性は激高し、500メートルにわたって男性を追いかけてきて「おまえがわざと避けずにぶつかってきたんだ」と110番通報しました。

駆けつけた警察官らは、通報した女性の話を聞いたうえで、男性に「自転車を認知しているのに、避けないのは暴行罪にあたる」と伝えてきました。男性が「道路交通法上は自転車が停止すべきですよ」と自身の正当性を主張しても、聞き入れてもらえなかったそうです。

結局のところ、双方おとがめなしとして解散となりましたが、納得のいかない男性は今でも「歩道で避けるべきなのは自転車のほうだろ!」と考えています。

以下ソースで
★1 2020/05/18(月) 19:39:53.22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589798393/-100
0398不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:58:03.36ID:7g78UCs30
>>1
サイレン鳴らして横断歩道に進入した救急車に罵声を浴びせた女の話を思い出した。
0399不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:58:06.67ID:iwk+hGNn0
>>333
自転車は歩道走ったらいかん
車道が危険で、やむを得ず歩道を走る場合、
自転車は自転車用レーンを走る
それが無い場合は車道寄りを徐行する
車道と歩道の白線以外の区別がない道は左側を走る
0400不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:58:08.84ID:AeTFJP+z0
>>387
降りろよ
0401不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:58:14.24ID:GxPp1Zbw0
このスレは免許無いやつが分かりやすいw
頓珍漢な自転車擁護レスw
0402不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:58:19.23ID:E441/Frc0
電気オバチャリアン=猫の脳みそ 子を満載して突っ込んでいく
0403不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:58:28.09ID:lZvYh7DO0
さすがにこんな警官はいないだろ
自転車の取り締まりやるようになったから、普通の警官でもその辺の知識はあるよ
0404不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:58:33.42ID:Unbdm+Zq0
いや、俺は自転車側だけど端を走ってるから向かってくる歩行者を避けるスペースがなくてさ歩行者が少し逆の端に寄ってくれるだけでいいのに向かってきたから突進して睨んでやったわ木偶の坊め
0405不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:58:37.39ID:dWb5kfX30
人身事故だから自転車側が10対0で悪い
歩道で走ってようが歩いてようが歩行者には
何の落度もない
歩行者同士の接触なら話は変わるが
0406不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:58:38.06ID:x9n3334O0
歩道を歩いていた2歳の子供に自転車をぶつけた。
子供にお前が避けろ!って言うのか?

歩道=人が歩く道
自転「車」=車道を走れよ
0407不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:58:40.57ID:WwOcPnKj0
これは車両である自転車が避けるべき案件だな
割とまともな回答が多くて安心した

一番厄介なのは車道を逆走するママチャリ
なにが悪いのかさえ認識されてない
0409不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:58:49.59ID:ZNy0B6NL0
>>378
子供がおるからとこっちは気をきかせてるんだけと
むこうが「こっち、子供おるんやぞ?オラオラ)」系の反応されると萎えるよね
0410不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:58:50.42ID:xfodHN3p0
>>262
俺はこれに自分の考えを言ったんだわ
歩行者を認知してるのに避けないチャリは暴行罪じゃねーの

>自転車を認知しているのに、避けないのは暴行罪にあたる

この考えの方向性は悪くない
0412不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:58:51.35ID:KxG2hjZ00
まあ、このままだとぶつかるけど、どちらも相手が避けるだろうと思って
接触上等で、ぶつかったのなら、双方暴行罪が成立する

こんな簡単な話なのに、なにか自転車が悪くて歩行者が悪くないって言ってる人がいるけど


どっちも悪いだろ
0413不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:58:55.84ID:KOsmig+r0
歩行者「自転車は車道を走れ」
ドライバー「自転車は歩道を走れ」
0415不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:59:01.78ID:7it1ULUB0
自転車走行可の歩道でも歩行者に無言でベルを鳴らすのは失礼だと思う
「すみません通ります」て口で言えよ
0417不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:59:04.27ID:ryHatdaC0
>>397
そもそも自転車乗りならぶつかる前に止まるべきだろ。倒れたら危ないのは自分だぞ。
0418不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:59:08.75ID:zUZwhJBs0
ちんたらのそのそ歩いて邪魔くさい鈍亀歩行者たちの負け犬の遠吠えが気持ちいいスレ
強面ロードには面と向かって文句言うこともできずまん様に完敗、警察にも苦言を呈され悔しいのうw
0419不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:59:16.57ID:Z8o/d6870
>>391
そもそもチャリカスが歩道で歩行者と仲良くできないから車道に追い出されたと認識しろ
0420不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:59:17.63ID:df63VAEx0
同じ状況で執行猶予判決になった私が解説しますよ。

まず、暴行を行う明確な意思があれば、相手が自転車でこっちが歩行者であっても暴行罪は成立します。
相手が転べば傷害罪が成立します。
私の場合は、後ろから突っ込んできたので見えなかったと主張しましたが、これは通りませんでした。
音でわかるというわけです。
実際、自転車が近づいていることを私は音で明確に識別していました。

つまり、法律というのは解釈ですから、相手が殺意を感じたと言えば、そちらに解釈されてしまうわけです。
殺意なんて本人にしかわからないものを、裁判所は判断しなければならないのですから。
0421不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:59:22.64ID:sa0Ihr240
歩いてて避けないやつは歩行者相手でも避けないよ
特に年寄りのじじいが多いな
絶対に自分から道を譲らない
0422不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:59:28.44ID:ZLG3xV8n0
>>385
婿殿だけにはまたがっても宜しいか?
0423不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:59:30.26ID:ko58jrQk0
お互いにまっすぐ進むだけですれ違えるのに、BBAはぶつかる方向に切り替えしてくるからな
0424不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:59:31.43ID:IM/5tDyN0
うちは今年から自転車使用する家族全員自転車保険加入したわ

事が起こってからじゃ遅いからね、お前らも自転車使うなら加入しておけ
0425不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:59:34.23ID:UGxAU9ho0
>>362
>歩行者優先だからって車が走り抜けようとしてるのに
ここがアホ
車は走り抜けちゃダメだろ
0426不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:59:35.39ID:xrAzT7IX0
電動自転車が正面から走ってきたのを視認したなら避ければいい話だ
スマホ歩きでもしてたんじゃないのか
0427不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:59:55.35ID:6ApRbpN/0
>>406
うん
避けないのがいけない
母親はそのまま逃走しそうだな
ドガン!!
あっなんかゴミぶつかったかな?
0428不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:59:55.44ID:poGnamri0
>>360
子供乗せてたり、子供自身が運転してる場合は歩道走れるんだよ
車道だとフラフラして危ないから
0429不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:00:13.90ID:g+UviEal0
>>229
ロードの場合マナーがいいのは免許持ち悪いのは免許なし
>>364
アシスト付きって歩道を走れる様に法律と規格が決まっていて
「アシスト付き」ってことになっている
これを超えると電動バイクになる
一律で電動バイクでいいと思うんだけど
0430不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:00:15.85ID:zLYjiOp90
>>317
そうだね、それある。
却って先いけ、みたいなジェスチャーされる方が腹立つな。
0431不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:00:18.83ID:rpLORcQ30
自転車にしろ歩いてくる人にしろ全然避けないやつ何なんだろうね
この場合は明らかに自転車が悪いけどさ
0432不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:00:19.39ID:VaHl5Ic00
まあ歩道をふらふら走ってぶつかった挙句
ぶつぶつ言いながら走ってく、おばちゃんを怒鳴りつけたくなった
ことはあるな。

あわあわいいながらブレーキも掛けられないなら
乗らんほうがいいだろ、ああいうの。
こっちもどちらによけりゃいいかわからないし。
0433不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:00:25.03ID:G2TjcjQl0
>>397
何度も書かれてるけど乗ったまま避けられないなら降りて歩く義務があるんですよ
0434不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:00:27.43ID:4V/mEkhB0
警察に問題ありなのにうやむやにできるシステム
0436不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:00:40.21ID:+FQssY9a0
常に自転車側避けるべき
歩行者が動くのは危ない
そもそも歩道走ってはだめだ
0437不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:00:40.96ID:qY8bc0nY0
まず歩道走っちゃいけないことになってるのに
容認されるべきだと思って走るんだったら
接触した場合の全責任は自転車の側に決まってんだから
小指一本置いていかんと
0438不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:00:42.52ID:ryHatdaC0
多分これ母親が警察に「あの男が体当たりしてきたんだ」と言ったんじゃないかな
0441不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:00:48.01ID:ZI+4Wrzd0
海外だと自転車はだいたい車道走ってるイメージ
なんで日本だけ歩道で走ってるんだろ
0444不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:00:52.48ID:e2ZZiQOF0
自転車はグレーな存在だから、歩道を走る時は歩行者と同じくらいのスピードだと歩行者とみなすという暗黙の了解がある
ジョギングくらいのスピードくらいでギリ黙認されるくらい
それ以外は車道を走れ
今回は自転車がゆっくり走っていたのなら歩行者同士の肩と肩がぶつかったくらいの小競り合いだが
0445不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:00:53.45ID:LpdWs2jB0
>>391
これな。
俺は怪我したくないから、少しは避けるけどw
0446不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:00:59.57ID:7+i5lCBm0
>>412
横断歩道を渡っている歩行者に自動車が突っ込みました
どちらが悪いでしょう?

てのと同じだぞこのケースは
自転車は軽「車両」
0448不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:01:10.41ID:vcF60scX0
シスター姿のおばちゃんも
まるでモーゼの海渡の中心かのように絶対避けないね
教会の人ってなんかそんなの多い
0449不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:01:18.71ID:guEYVchw0
>>413
両方正しい
自転車の居場所は無い
自転車はいらない子なんだよ
0450不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:01:22.34ID:dZ+yLa7J0
>>387
車道走れない時は歩道にあがってもいいけど
そのかわり歩道走るときは徐行しろよ
0451不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:01:27.77ID:o0/HuZuv0
>>416
降りたら自転車と人一人分埋まる
今回の件は歩行者が左側を歩いていれば問題は起きていない

警察の対応が正しい
0453不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:01:34.26ID:GHBwHgji0
>>18
賛成!歩道でスピード出してる奴、懲役にして欲しい。
0454不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:01:41.00ID:prkPWcZ60
こういうBBAに限って
自分が歩いてる時は自転車に道譲らないwwwwwwwww
0455不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:01:43.67ID:jrX4O2ej0
>>412
その接触上等はどう推定するんや?
結局は道交法っていう社会通念に頼らざるおえんやろ
0456不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:01:51.09ID:RZVa9cmL0
狭い道でチャリンカスが
来ても絶対に道譲らないけどな
チリンチリンされても舌打ちしてるけど
なんならやられた瞬間に歩きスマホ始めるけど
0457不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:01:53.23ID:Z8o/d6870
>>418
チャリカスというのは車道にでたらオレは交通弱者だぞというくせに
歩行者にはそういう風に見てるんだから
遠慮なく規制を求めようぜ
免許制は必須だいまのルールではチャリカスが危険でしょうがない
>>412
とかもそうだがチャリカスは自分に都合のいいことばかり言いすぎ
0458不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:01:53.62ID:6Q13YR620
警察の言い分だと、車対自転車なら自転車に避けるぎむがあるのよね?
0460不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:01:57.27ID:KxG2hjZ00
>>394
> 自転車が止まるであろうと予見するのが相当だから
> 未必の故意は成立せんやろ

お前、頭大丈夫かよwww池沼か

>>443
俺はどっちも悪いって言ってるんだけど
つまり、自転車も悪い

お前、池沼だろ
0462不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:02:03.79ID:E441/Frc0
一番危険なのは道路交通をゲームだと思ってるようなロードバイク
次が実力以上にスピードの出る重たい電気チャリ。
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:02:06.78ID:WmQNHXOLO
チャリカスは歩道を「走ることが許される」のであって優先権はない
そこを理解してないそこのけチャリカスがこんな態度なんだろうな、事実子連れママチャリカスが一番態度でかそうに歩道走ってるし
0466不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:02:15.77ID:E02Ba76r0
なぜ、警察がクソって思わないの?
0467不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:02:16.58ID:GDeHYydN0
>>428
子供乗せてる自転車OKはマジ?
初めて聞いたぞ?
0468不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:02:18.31ID:UxyopR0j0
>>386
車側が不利なのを知ってて避けない歩行者様
なんでもかんでも歩行者様優先にしてる法律が悪いわ
バックしてる最中にも平然と横切るし
歩道を跨いで入ろうとしてる最中も止まらない
歩行者優先なのはそうなんだが腹立つし危な過ぎる
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:02:20.43ID:Xt7TCT/b0
ママチャリが悪い。歩道は歩行者優先。
チャリがよけろ
0470不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:02:20.62ID:8ExzVCNS0
それより左側通行のルールを無視して逆走してくる自転車をどうにかしてくれ
状況によって仕方ない場合もあるだろうけど
せめて申し訳なさそうにするとか道を譲る仕草をみせるなりしてくれ
0471不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:02:21.00ID:sbFxD7XR0
>>1
なんで双方お咎めなしなの?
このケースで法の運用しないのはダメだろ
この女はちゃんとわからせないとまたやるぞ、次はおまえの子供がターゲットかもしれない
0473不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:02:26.82ID:FYGahK0+0
このチャリBBAは警察官のせいて悪くないって証明されてしまったし
まず警察をどうにかしないと交通マナーは周知されないと思うな
0476不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:02:37.37ID:LK536a970
多分この男は相手が歩行者でもぶつかっただろうな
何か嫌なことでもあったのかもしれんが譲り合おうぜ
0477不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:02:38.04ID:f3oORgNE0
痴漢もそうだけど女に因縁つけられたらその場で殺すのが正解だな
0479不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:02:51.97ID:CyaZ9WHc0
さすがにこんな馬鹿警官いないだろ
嘘くさい
0480不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:02:56.03ID:GxPp1Zbw0
こんなことが続くとそのうち電動アシストは歩道通行禁止になるぞw
自分で自分の首絞めることになる
0482不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:03:01.06ID:hqk4CtbO0
ってかこれ嘘だろ
0483不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:03:01.37ID:1g3Kklva0
対向来てるのに真ん中歩き続けるバカの話か
0487不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:03:15.46ID:MGXP7Ofm0
んなもん相手の状況みてチャリだろうが徒歩だろうが自分が避けられそうだったら避けるわ。思いやりの心大事。
0489不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:03:21.20ID:xPBR7N0v0
気を付けろ、自転車に撥ねられたら歩行者のせいに
されるぞ。
0490不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:03:22.01ID:Jre4mzd90
避けたら負けみたいに思う奴が一定数いるよね。そいつら同士がぶつかったて印象
0492不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:03:23.26ID:Wg/Ny4UJ0
ママチョリとか、道交法違反で全て逮捕しろよ
0493不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:03:31.30ID:Bcz6zRrU0
でもチャリは歩道感覚で車道走るからな
なんで車道の信号に従わないんだ?
歩行者が信号青で渡る鼻先をスピード落とさず掠めていく
0494不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:03:33.12ID:uIrHPqPA0
子供乗せたチャリは歩道走るように定められてるからね
この場合子乗せチャリも歩道優先、歩行者も歩道優先だから
どっちが悪いとかはない
0495不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:03:35.69ID:RZVa9cmL0
警察の所属と名前を公表してもいいとおもうで
0496不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 21:03:35.73ID:pOagOLLI0
ケーサツのレベルが低いのは仕方ないが、ここまで酷いとは思えない

作り話だな
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