【コロナ】「感染第2波は不可避」 英専門家、過信に警告「日本は検査拡充を」 [ばーど★]
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【ロンドン時事】英キングス・カレッジ・ロンドンで公衆衛生研究所長を務める渋谷健司教授は１８日までにインタビューに応じた。日本の新型コロナウイルス感染対策について「爆発的な感染増加を抑えることはできたが、第２波は必ず来る」と述べ、ウイルスとの長期の闘いを念頭に、医療や検査体制の充実が不可欠だとの考えを強調した。主なやりとりは次の通り。＜下へ続く＞
―欧米に比べ日本の感染者、死者は少ないが。
最初期にクラスター対策を頑張った。市中感染が広がり指数関数的増加に入った直後に、国民の自粛努力、緊急事態宣言で感染者が欧米のように爆発的に増えるのを抑えることはできた。日本人はもともとマスクを使う習慣があったり、あまり握手をしなかったりといった点もプラスに働いたかもしれないが、社会的距離を取ることの重要性が改めて示された。日本がこれでうまく乗り切ったと考えるのは禁物だ。そういう印象を持つと、感染の次の波が来た時に危険だ。このウイルスとの闘いは本当に長期戦で、野球に例えると１回の表裏が終わったぐらいでしかない。
―改善すべき点は。
患者の急増時に耐えられる医療体制と、検査対象者を広げ、感染動向のモニタリングを強化することだ。日本はクラスター対策でせっかく時間を稼いだのに医療体制や検査が十分ではない。重症者の検査にリソースを投入するのは、そのこと自体は正しい。ただ、この病気の一番の問題は無症状や軽症の人がそれと知らずに周りに拡散してしまうことであり、病院や介護施設での被害が広がった。それを防ぐためには検査の網の目を広げ、感染者を把握し、隔離する方向に転換していく必要がある。
企業もできることはやらないと社会が回らない。例えば、従業員に定期的に検査を受けてもらう方法がある。検査は唾液を検体にして自宅でもできるようになる。
―英国は死者約３万４０００人と深刻だ。
初動の遅れが事態悪化の決定的な要因だ。２月から３月初旬にかけてイタリアなどでかなり被害が広がっていたにもかかわらず、検査をはじめとする体制整備が遅れた。政府は３月１２日、多くの国民に自然感染させ、集団免疫を獲得する戦略を打ち出したが、その時点では被害予想を過小評価しイタリアなどでの爆発的感染拡大を「対岸の火事」的に見ていたように思える。ロックダウン（都市封鎖）に乗り出したのは３月２３日になってからだ。英国は６週間ほど時間を浪費したといえる。
◇渋谷健司氏略歴
渋谷 健司氏 ９１年東京大医学部卒。帝京大市原病院医師などを経て９４年より米ハーバード大リサーチ・フェロー。０８年に東京大大学院教授（国際保健政策学）。１９年４月、キングス・カレッジ・ロンドン公衆衛生研究所の開設にともない所長就任（教授）。１９年から世界保健機関（ＷＨＯ）事務局長上級顧問。
2020年05月19日09時13分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020051800661&;g=int
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202005/20200518at35S_t.jpg 実際のところ、第一波武漢（オリジナル種）、第二波ヨーロッパ（ヨーロッパ変種）だから
第三波って中国の生物兵器化種かな まてまて、お前が無能だからイギリスで広まってるんだろ・・・
恥ずかしい >>179
>すりガラス状の影
その頃には既に遅しだぞ。西洋の医療は役立たずだな。
診断法を変えないとダメだ。 全身火達磨になりながら宗主国面して何を言っておるかｗ >>151
それはPCR検査の精度が100%近いというのが前提だろ？
そして1億2千万人の全数検査はどう考えても非現実的
同時検査でなくタイムラグがあったら意味がないからね？
その間に感染するヤツだって出るんだし
さらに言うと週1で検査してそれを1か月間ほど継続しないと
潜伏期間中のヤツを補足できない
ということで都合4回の国民全数検査が必要
まあどう考えても非現実的だな ジジババ、病人だけが自粛すればよろし
あとはただの風邪 検査キット売りたいのは韓国なのかSBなのか楽天なのか
スポンサーはどこなんだろ？ >>57
3密回避って言ってるのを簡単に考えてるだろうけど、
あれはクラスター対策班が極初期に気付いて提言したんだよ
世界では3Cと言われて最近ようやく言われ始めたぐらいで、
その重大性に気付いたのが圧倒的に早かった
専門家会議の会見を初期の頃から見直すと良い
最初から今と同じ事言っててびっくりするだろう
それだけ最初から新型コロナというものを見極めてたのが専門家会議 >>1
またこいつか
こいつの反対のことやっとけば大丈夫だよ >>179
新型コロナウイルスの簡易検査の結果は陰性であった
↑
PCRじゃないとか、未承認の検査キットじゃね？ 日本のコロナ対策は医療関係者の疲弊度を基準としている。
とりあえず経済を回すには、医療関係者の安定したリソースを過分に常備することでこの夏を乗り越える。
次に、感染症専門病院を人口当たり何床必要か計算し直して都道府県単位で作る。 60歳以上は家に閉じ込めて、その代わりに、政府が食べ物と日常用品を運搬する責任を負うとか、
日常と非日常とを並列的に進行しないと、経済も駄目になり、感染拡大も再び起こることになります。
60歳未満は普通に働くべきです。今のところは感染の確率は低いし、60歳未満ならば、感染しても死ぬ確率も低いです。
もちろん、糖尿病などの持病がある者は年齢に関係なく働いてはいけません。 >>181
やめたれやｗｗ
俺だったら恥ずかしくて5回は自殺するレベルｗ >>175
コロナはACE2受容体にくっつくんだよ。
舌なんかに多いことがわかってて、それで舌に感染してやられて味覚がなくなるんだよ。
コロナが怖いのは免疫系サイトカインの暴走して臓器不全になることなんだが、
それ起こってるのは病気持ちか高齢者ばっかり。
もうふつうの人が恐れる病気ではないことははっきりしてるんだよ。 えーと、東京五輪をロンドンで代替開催するって話はどうなったんだろ？ >>151
＞怪しい人は全員検査して、無症状の感染者を全部洗い出す
無症状なんだろ？怪しい人かどうかってどうやって判断するの？ 英国「ちょっとぐらい上手くいったからって調子に乗るんじゃねーぞ」 意固地にならずに最善と思う道を選べばいい
できる余裕が生まれたならやればいい
余裕がなければやらなければいい 公衆衛生観念は日本の方が上だから
イギリスを助けてあげてください渋谷センセイ >>219
サイトカインストームって普通なら若者に起こるやつじゃね？
年寄りの免疫は暴走できる元気ない >>208
そうそう
あの精度の低い検査を大規模でやればやるほど偽陽性と偽陰性が出てきて社会が大混乱する
偽陽性になった日には周囲の大量の人間巻き込んで
長期にわたり本来不要だった行動制限課されるわけだから >>1
はいはい
五輪代替お願いしますね
それとクルーズ船置き去りにしないでくださいね >>1
584 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/05/19(火) 05:21:01.69 ID:w/ZQ7TKs0
これから夏になると蚊が発生する。
蚊からの感染はないのか心配。
確かデング熱も蚊から感染してたよね？
588 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/05/19(火) 09:19:02.12 ID:yluj53Zo0
多分蚊からの感染あると思うよ。
既に殺虫剤等の仕入れは増やしている。但し、資金不足なので通年の２倍程度。 検査少なくて海外から信用されず、日本からの入国禁止が長引くかもね >>177
この人は小泉政権時、竹中平蔵と組んだ経済評論家だから
発想がアサッテの方角に飛んでいるｗ
たぶん専門家会議でも無視られる。拾ってくれるのは
昔の名前が懐かしいテレビだけ 検査よか隔離体制の拡充だろ
疑わしい奴はバンバン収容していけ
と、感染病は自粛できないならこれしかないけどな
あとはワクチンが開発されるか >>211
まだ専門家会議などという戯言を信じているのか？
日本が救われているのは単一民族国家でウィルスの侵入や変異が難しいからだぞ。
ニューヨークで変異しているウィルスが日本に入ったら阿鼻叫喚地獄になるからな。 陽性の人を全て隔離できる施設が無けりゃあんまり意味ないでしょうに
そんな施設やマンパワーを用意できるとは思えないよ 他国の抗体検査見てもわかるようにしこたま検査隔離やったように見えても
実際に隔離できてるのは感染者のごく一部に過ぎず、結局経済抑止するしかない
多数の無症状者まで含めて隔離するには全国民の定期的検査を続けてやるしかないがそこまでやる覚悟はあるのか
現現実的対応としては重症リスク者のみ検査してあとは行動変容しかないと思うが 「検査した時」は陰性だったかもしれないが
その後に感染したら更に性質が悪い事になる
その可能性すら考えられない地点で三流凡人 渋谷？自称WHO上級顧問の人か
しかも予想が、全て外れてる役立たずの専門家なw pcrやかましく言ってるやつは韓国のやり方見習えってことなんだろな。
コロナなんて、本人の症状とCTでだいたい判断つくんだから
現場の医療の人はまあ不必要といってるよ。 >>238
隔離施設準備してそこで一緒に検査させる体制じゃないとね 必要な人が適切に検査受けれればあとはいいの
検査が先にありきはアホ >>1
検査体制は強化すべきだが
お前は黙っておれ
信憑性無く済んだよ、テメーが言うと >>23
ショーン・コネリーカッコいいのに酷い言われ様 >>237
こいつを呼んだのが西村康稔だってさ
西村はバカなんじゃないのかな？ 朝日かと思って見たら澁谷
まあどっちでも一緒だったな 他の国にもの言えるのは相手の国以上の結果出してる国でなきゃねぇ >>226
WHOシニアアドバイザーの進藤奈邦子よりぜんぜんまし >>211
3蜜って俺は懐疑的だな
だってライブハウスのクラスターなんか3蜜だけじゃ説明つかない所がある
って岡田BBA以外の専門家も言ってからね
都市封鎖後ですらバリバリ感染拡大してた欧米のことを考えると
キスハグ握手が主原因だと思う。
現にそれらの文化がないアジア圏では被害少ないし >>2
日常的にアビガンを服用しているようなものと言えば、言い過ぎだが、
日本は大豆を積極的に活用する食文化だから。
実は大豆がアマビエ様だった。 ワクチン開発が現実的に早い雰囲気だからそちらの認可に遅延無きようお願いしたいところだが そもそも第2波とかスペイン風邪の流行時に第2波があったからとか過去のデータが根拠なんだろ？
昔と今じゃ検査のレベルから何から全て違うんだが
条件の違いを考慮に入れずに単純にパターン化するとかもうバカ丸出し >>208
PCR検査さえ充実させればコロナ禍対策万全！かのように吹聴してる連中に諭す事出来ないのかね？ >>255
第二波があるかもしれんし諦めきれんのかもな >>247
例えば韓国は検査を大量にしたから収束したのに、日本は検査基準が厳しく検査を絞ったから収束しないというのはマスコミが作った虚偽だからね
本当は韓国の検査基準はほとんど日本と同じ。クラスター追跡が日本より徹底していたことがポイントだった。
韓国の検査基準
- 基本的には熱が有る場合は4日間自宅待機
- それでも症状が消えない時は検査
- 新天地教徒については全数検査を行い、経路把握を目指す
マスコミは新天地の全数検査を大量のドライブスルーで一般人にも検査していたかのように報道してただけ >>239
まだそんな古い情報を信じてる時点でお察し
北京大学が3月に新型コロナウイルスは「L型」と「S型」の2つに分かれ、L型が毒性が高いと発表した
その後、毒性を「裏付ける証拠はなかった」と修正した
今の認識は↓
英ユニバーシティー・カレッジ・ロンドンのフランソワ・バルー教授は「毒性や感染力を増したのか
どうかはまだわからない」と話す。 同教授らは約7500人分のウイルスを解析、
変異が198カ所あると突き止めた。ただ、ウイルスの機能面で重要な変化が生じたとは考えにくいという。 臭いものに蓋の北海道・札幌市のクラスター感染事例は、政府もマスメディアも無視しています。
感染者８５名以上、感染死亡者約２０名で収束していません。
外国人とか東京人とかすすきのとかBBQ(ジンギスカン)などとはあまり関係ないようです。
医療機関の入院拒否の医療崩壊と思われます。
新型コロナウィルス感染治療センターを突貫で新設しなかったのが、原因かも知れません。
この事例を克服しないと、日本も他の諸外国同様になるかも知れません。 日本のコロナは２週間で治るから調子悪けりゃ休んでれば平気
検査してもあまり意味がない >>231
コロナ肺炎で死ぬのはたいてい間質性肺炎。
これはウイルスが肺を侵すんじゃなく免疫系サイトカインが引き起こすもの。 WHO上級顧問にWHOの問題については尋ねない日本のマスコミ。
台湾の問題など、旬の話題があるのにね。
不思議だよね。
上級顧問に聞かないで誰に聞くのかと。 第2波は来ない
6月に収束していつのまにか消えて無くなる なんかちょっと前までWHOなんちゃらって肩書じゃなかったか？この人 実際はもう欧州経由の第二波凌いだんだから
当面は秋まで大丈夫 >>239
日本で蔓延したのはほとんどがヨーロッパやアメリカ株だぞ
武漢産なんて早々に殲滅されてる この記事少し読んだだけでもこいつは無能だってすぐわかる まーくるんじゃないのかな
とはいえ追える範囲で収まる気もする >>271
専門家会議のメンバー
小林慶一郎（東京財団）もだよ イギリスに言ってやれよ
超過死亡すごいことになってるだろ
死体とか検査せずに扱ってるから感染増えたんじゃねぇの ＞＞１、インフルエンザと変異種コロナが時期として重なる。
すでに体内に取り込んでる人間はいるし、サイトカインストームがひどく出るだろうね。
成人の場合は手遅れ寸前まで気づきにくい。
子供の感染は死ねない分、長引く。 また渋谷健司で草
WHO上級顧問（）であったり英専門家（）であったり忙しいこと
こいつにコメント取りに行くマスゴミマジでどうかしてるわ >>34
日本のメーカーの全自動検査器が欧米で主流だよ で、いつ日本はNYになるんだ
第二、第三の10万円給付をあてにして車買い替えようと思っているんだけど >>177
何年かかるかではなく、PCR検査の精度が仮に99.9％だとしても罹患率が1％未満
（東大などの抗体検査結果より）の病気に対して全国民に実施すれば偽陽性患者
が12.5万人出る。それを全員隔離するって、そんな隔離施設は日本には無い。
物理的にできないことを語るのは、Howの部分を一切考えてない左巻きの特徴。 >>270
4日間自宅待機が大事なんだね。
この時期に病院に来られると、院内感染がおこる。
これが一番怖い。
患者にとっても、病気初期は安静にして家で寝てるのがいちばんいい。 >>290
3蜜って基本的に飛沫やエアロゾル感染を想定していると思うんだけど
そもそもそういう空気感染チックなのより直接接触が感染の主原因なんじゃないかと
そう思うわけですよ >>270
厳しい検査基準でも、大量の検査してたんだから日本のマスコミに持ち上げられてるんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
