◆◆◆批判要望・自治議論★1371◆◆◆ [魔戒騎士黄金牙狼★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
Qanon出てこれないようなルールはジムワトキンスの擁護発言に反するものと考えます ツイッター禁止は投票で解禁されたでしょお爺ちゃん
決定したのが納得いかないからと禁止になるまで発議だ話し合いだとやるのはニラと変わらん行動だな 違反スレ
バザップは
危険な
朝鮮工作つーる
【#国民投票法改正案に抗議します】拡散を機に改憲手続きをとことん考えた [ウラヌス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590407914/
破防法
以後書き込み禁止 と、泣き言を言ったって決まるまでエンドレスだからね(*´艸`) 複垢名無しジャップ連呼の在日ばーど
久しぶりに沸いてたんだなw 権力者のツイートなんかそのままだと単なるプロパガンダ
でもそこに矛盾を見つけたらそれはニュース足りうる
名もなきツイートがニュースになるのは今では当たり前
個別に判断するしかない >>851
他人の著作物を改変するお前が何を言っても信用なんかされない スレたての自由度を最大限拡げていこうとするのが自治のありようだと思ってたが
発議といえば禁止ソース増やすだのナニは禁止だの足枷つけるだけの悪巧み
特定の立て子排除に抗議もしなかったのは、自治としてどうなのか
誰のための自治なのか、全く見えてこない
つまりはお話にならない >>856
それは新聞記者の仕事で立て子がやると荒れるだけ なるほど、ここの自治は誰が意見を発したかで賛否が変わると言うことか
さにあらんってとこだな >>861
すらいむのすらいむによるすらいむのための自治だよ 違反すれ
反日日韓スポーツは
芸能板以外禁止
在日記者がいるのでスポーツ新聞の
政治スレは禁止
【日刊スポーツ】米中どちら側につく？安倍首相「ウイルスは中国から」 [爆笑ゴリラ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590406445/ >>861
ここから出ていけよ
ハゲ板サークルの姫でもやってろ ここは矛盾してる、ここは嘘だ と記者が思ったとしても、
「ソースに書いてない記者の意見を書いてはいけない」 が＋の鉄則なので
結局、そのまま転載するしか無い >>865みたいにケツナメイカレポンチマヌケババア連呼してるの本当にニライカナイなのか？ >>858
お前は誰の為の自治だと？自由にやりたい放題がいいならむしろ自治は要らない。無印の板でやればいい
悪巧みの発議しかないと思うならお前が自由度を拡げる為の発議をすればいい。ただそれだけの話だろ 違反すれ
反日捏造朝日AERAでのスレ立ては禁止
【緊急事態宣言恐慌】緊急事態宣言の是非「全く不要だった可能性」指摘も 専門家の見解分かれる〈AERA〉 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590411306/ >>858
スレの品質の維持と立て子の自由が トレードオフな関係になってる現状では
仕方ないかと思ったりしますよ。
自由を求めるなら無印にいけばいいと思ったりしてます。 >>858
自治を一部立て子が煽りスレを立てようとする悪巧みに使ってたのをまともな流れに変えようとしてるのが今
立て子がやりたい放題するための議論なんて話にならんよ >>867
あたりまえだろ、オチをタイトルに書いて誰が楽しめる？
せめてそこだけは気づいてくれ >>802
一度、全面禁止すればいい
Aceのほとぼり冷めたころに政治家のみ緩和すればいい
ここで下手にTwitter緩和発議なんかしても
どうせAceは認めんよ
更なる介入が進むだけ
だったら、一度Twitter全面禁止にして
Aceが引いたら、一部解禁すればいい
その間、SNSのキャップでも取って
そこで遊べばいい
こういう戦略的対応出来ないから
Aceにどんどん介入させられる
ばーども全く状況飲み込めてないし
Aceにケンカ売ったみつをなんて馬鹿としか思えん
5chに入り浸ってるから勘違いして自分がエラいと勘違いした馬鹿よ
みつをなんてアリンコと同じ
Aceからしたら、いつでも踏み潰せる対象よ
そういうこと理解しろよって思う
まぁハエハエに尻尾振って喜んでCBスレ立ててるようなアホだから仕方ないんだろうけど >>811
だったら本音言ったら？
本当は政治家のTwitterすら禁止にしたいと
ここは変に妥協しない方が良い >>814
政治＋やSNS＋で立てればいいことでは？ プラスはたもん信者の高齢ネトウヨが多いからしょうがない
スレタイで遊びたいなら自民批判はしないことだ >>828
仲間のみつをは剥奪され
同じ仲間の1号は止められてるから
もう裸の王様状態よ
ばーどのやることに付いて来る人はいない >>875
ほんこれ
そんなにめちゃくちゃやりたかったらAceが去ってからでいいだろ
糞スレ立てたい衝動が優先する発達持ちかおっさんばっかw コピペまちーんをやりたい人もいるしそれが嫌ならやめたら？ >>875
誰かがなんかいった系に関して、ツイッター全面禁止なら、私も賛成するかな。
ただ報道機関が認識してない事故・事件・災害の速報を行うならって部分が
どうしてもひっかかる部分なので、誰かがなんか言った系についてはツイッター禁止
は賛成しますね。 >>858
自治とは規制するもの
自由度上げたかったら自治など無くした方が良くなる
そもそも自由度高い板の無印から
クソスレを排除したのが＋だと理解出来れば
そんなレスしないはず >>814
その方針が受け入れられないという住民が多かったからこそこの流れになったのでは？ >>878
たもん時代の方がキチガイ左翼記者多かったことは知らんようだ >>885
1号とといそるの扱いを見ればね
どっちも文句なしのクソスレだが左右で明暗が別れた >>880
ばーどのやってることは更なるAceの介入を呼び込もうとしてるだけ
Aceの介入させたくないなら
ちゃんと自治で規制しろってこと
Aceの望んでることは規制であって緩和ではない
ここを理解しろよと >>877
他板で立てたい人は立てればいいのいではないでしょうか
私は速報ニュースはこの板で立てます 基本禁止だけど例外的に〇〇はOK
これやると絶対悪用するやつでてくるから全面禁止でいい 政治は例外なくNOにしたいので、Twitterであろうがなかろうが、誰それの発言はNOです！
そんなのは、ネットウォッチかSNS+でやれ！ >報道機関が認識してない事故・事件・災害の速報
これが正しい情報だという証拠はTwitterから判断出来ない
だから、熊本地震でライオンが逃げ出したなんてデマツイートに騙されスレ立てる馬鹿が出てくる
そんなの立てて喜ぶようなみつをならいいかもしれないけど
雪下ろ死なんてスレ立てて亡くなった家族のことも考えられないような奴は
Twitterなんて禁止にした方がいい
下手したら、本当に訴えられるし >>884
住民は支持派が多い
ばーどにしろこの手のクソスレの書き込みは多い
聖帝のお気持ちとか直後にやるから伸びるけど21時のNHKまで待つと半減以下まで落ちる
立て子がここらをやりたいのはわからんでもない 二言目には無印でやれ
この板を良くすることが目的ではなく何か他に目的があるんでしょうかね
>>873
首相会見の速報ですら無印でやれ、許さない
それがまともな流れだと
とても不思議に感じます >>886
丑のスレでも見てこい
1号よりも酷いスレ立ててるから >>888
上位下達の限界に達したので、介入されているのが今の現状かと
ばーどさんはそこを順守し、なおかつ上に迷惑かけんなよ。そこ（自治）でなんとかしろ
っていう、今まで失敗ばかりしてたところを諦めてないでやってるので、ちょっと認識違うかなぁと
思ったりしてる。
問題は、ルールを的確に運用できなくさせる、キャップ停止の気分運用と、わかりにくいルールの制定かな。 >>889
みつをと同じ考えか
ガーディスが止められたら
次は、お前がターゲットにされるかもな
頭硬い奴は潰されるぞ >>898
ニュースを立てて剥奪されるならしょうがないですね
おまえはいらないと言われたら去るのみ Aceの介入といっても直接介入してきたのってないよね
みつをニラ餡子は自爆しただけだし1号とスタスは削除人を怒らせた
ハエの気まぐれについて行っている人達なら無風でしょ 板のことを考えているように見せかけて、自分に都合良いように持って行きたがるから、前の発議はわかりにくかったし思うようにいかなかったんだよ。 >>900
お前、何を見てんだよ
今までスレストなんてされたことないし
問題立て子をどんどん追い出してる時点でかなり介入されてる
今まで、どれだけ酷いことになっても
こんなことなかったし >>894
>二言目には無印でやれ
>この板を良くすることが目的ではなく何か他に目的があるんでしょうかね
そら>>858みたいな悪態つかれたら無印でやれって話になるでしょ普通は >>894
みんなの中で何がまともかが違うんだと思うよ
俺は未確定情報でN＋使って速報したいのはまともとは思えないな >>893
スレへの批判レスや電気反応レスを抜いたら相当減るぞ >>901
あと2回くらいTwitterの発議失敗すれば
やっと理解するんじゃね？
自分の考えが甘かったと >>882
誰かがなんか言ったかどうかは
1 発言内容が（重要な内容か）×（重要な人物か）・・・これで価値があるかどうか
2 話している内容が事実であると確認できるソースがあるのか
1は安倍総理のように地位の・責任のある人が緊急事態を宣言する・・・ならいいけど
マスコミが取材した関係者の話によると―黒川には弁護士の知り合いがいる・・・なんてのは
信用できないうえにどうでもよすぎてスレ立てる・ニュースとして価値はないわな
そのうえで確認できる担保として生放送でも新聞でもＴｗｉｔｔｅｒが必要になる
ニュースでやってたからデマでもがセでも何立てていいわけじゃないし
重要ならＴｗｉｔｔｅｒでもソースにはなりえるが
なんか言っただけじゃ話にならんしＴｗｉｔｔｅｒなら何建ててもいいわけじゃない ニュースでもないような、どこの誰かわからない一般人が何か言っただけのクソスレ
そういうものを排除しよう、今はおさまってるけどまたこんなことが起きないように自治としてハッキリと意思表示してルール化しよう
必要なら一定期間キャップの停止を自治できるように、また投票方法も考えないといけないかもしれない
そういうことを話し合ってるのかと思ったら、出てくる話は無印でやれ、ツイッターでやればいいでしょとそんな話ばかり >>905
だってどうしようも無くないっすか？
スレ立ての自由の究極を求めるなら自治スレはむしろ足枷でしかないんだから
自由にやりたい放題がいいなら無印
制限された自由内で板の質を高めたいなら＋
本質的にはそういう話になってくるんだから >>903
それは多分お話が違うことかと思ったりします。
速報を求めるために通信社がWEBに記事を載せる前でもなにかしらでスレ立てたいバードさん
自由をもとめて規制を撤廃（その結果を想定してない）をいう猪木さんでは、
無印でやれって言われる理由が違うので。
なんにせよ、ルール違反や、誤報に関して、なんらかの罰が確実にあたればやる人は少なくなるはずなのですが、それが機能してないのが最大の問題かと私は思っています。
その為にも、CBストップでも自治ストップでもどっちでもいいけど、それに対して
どのような罰則を与えるかと自治なりCBなりでできるようになりたいなと切に願います。 Twitter全面禁止という意見も出てるのに、自分の意に合わないからって… >>912
俺はばーどに無印でやれとは言ってないっすけどね >>902
ほとんど削除風のやったことじゃないですか
1号スタスを黙らせたことで一応満足したようだ
Aceはまだtwitterすら禁止にできていない >>908
もし誰かがなんか言った系を許す場合
文責を持つソースならOKかなとは思っています。
あまりにもおかしなことを言っていたりデマであったときに、おれしらねｗって逃げるようなツイートは使わない。
結果、それは議員さんであったり報道機関であたったりのツイッターかなと。
これ、前回結構煮詰めてた内容で、ばーどさんが選択肢をつくって討議してたんですよね。
結果、ぐだぐだになって決まらなかったけど。（ぐだぐだになったのはばーどさんのせいではありませんが） >>915
エースさんは自治に介入する気はないと思いますよ。
あまりにも悪目立ちするスレを止めたり、それを発生させる立て子に対処しただけで
こういうルールを作れとか言ってきてないし、それは自治の範疇というか、ハエさんの範疇と言ってたかと。
エースさんは立て子だけじゃなくて、ここに巣くってた立て子を揶揄する名無しも消えたので、そういうのも処理してくれてるかな。 スレの頭に【Twitter】【ブログ】とかつけてスレ立てて、
あとは読むほうの判断にまかせれば、
「どっかのだれか」を定義し、定義と相いれないものを排除する、
なんてムダなことやらなくてすむのに、絶対やらんよねｗ 別にゴミなんて言わないよ。猪木には猪木の理念があるだろうし棲み分けだよね >>904
首相、閣僚、議員、知事が言ってるのに未確認情報とは... >>752
個人的には首相、閣僚、知事クラス、各国大統領クラス以外は全部禁止でいいと思いますけどね
首相会見やトランプ大統領の速報で使えないならその方がまともではないと思います
どんなに現実から目を背けても速報で一番早いのはツイッター、そしてテレビテロップ ちなみに政治的発言ならハエハエのスレ立て条件に合わなきゃ政治+かい？ >>919
|ω・)これでOKなら、なんかいいなーって思ったりします。 意見を書けば悪態だから出ていけとな
己にのみ居心地のいい板にするのは自治とは言わんだろ
悪態として言うならば、選民主義のクソ野郎が独裁を目論んでやがるといえばいいか >>925
意見はいいと思います。
それに理由がちゃんとついていて、
それの弊害に関してまで言及していたら、悪態とは言われないかなと >>922
今は一部議員や知事の失言や誤認発言でもスレ立てしてますがそれはニュースになるんですか？
そこの切り分け出来てます？
今までそれが出来てなくて苦情もここやCBで流して受け付けなかった結果がパワーバランス変わった瞬間にアレルギー反応レベルでのTwitterソース排除に繋がったのではと
あとN＋はこれまでの議論でTwitterやテロップでスレ立てするほどの速報性が求められてる所では無いのでは？と思います >>924
【Twitter】「ニラさんの器が大きすぎて剥奪」という理由が意味不明過ぎると話題に
他所で見たフレーズだがニュースだーという奴がいたら白目を剥いちゃう どうでもいいから剥奪に追い込むのが自治だぞ
CBなんてまさにそのもの >>927
> 知事の失言
知事の失言、暴言はニュースですよね
マスコミもニュースにして最終的に辞職に追い込まれることもある
> Twitterやテロップでスレ立てするほどの速報性が求められてる所では無いのでは？と思います
速報テロップが流れるほどのニュースを速報+板ですぐに立てるなと言うことですよね
私にはどうしても理解できないです >>928
それはGL違反のスレだから自治以前の問題だね
そういう極端な例を出して、
自分の気に入らないものの排除をもくろんでも
永遠にごたごたするだけだよ >>933
極論でなく誰が何を、の極端に解りやすい例ですよ？ 違和感はずっとあったんだ
コレはニュースじゃねぇだのクソスレだのテメーの主観でモノ言うた挙げ句
テメーのみが居心地のいい板にしようなんて目論見が透けてみえる奴がしたり顔で自治を語り、
その目的の為にエェスとやらに日毎夜毎のご注進、仲間コロして喜んでる時点で自治じゃねぇ
だから発議はボイコットという私の姿勢を書いてみました。 >>934
自治で決めてもGL違反はGL違反ですよ
そのへんの優先順位はおわかりですよね？ >>925
お前の意見書いてないじゃん。誰の為の自治なんですか？悪巧みだの何だの理由も言わずに自治を蔑んでおいてどこが意見なの？
で、自由にやりたい放題がいいなら無印でやるのがいいって極めて理論的な話なんだけど、クソ野郎の独裁とか悪態以外の何ものでもないよね >>937
どっかのだれか、を無定義にするよりは理解してますよー >>938
マスコミが流す速報に確実性がないのなら、マスコミソース全てが確実性がないことになりますね まあAceには逆らえんし好きにやらせればいいじゃん。自治ごっこなんてやるだけ無駄だぞ
嫌なら出ていけばいいし土下座すればスレぐらい立てさせてくれるだろ >>940
「どっかの誰か」は「荒らし」同様定義不能です
あなたが思った「どっかの誰か」はあなたにとっては正しいです
でも、ほかの人が思った「どっかの誰か」も同じように正しいです 実質復帰する権利を持ってるバードとすらいむには逆らえないから、なーなーになるのははっきりしてるんだよね >>941
それが本当にマスコミが流しているものなのかわからないのが問題だってわからないのか？
「ソース俺」
「ソーステレビ」
この二つが本質的に何も変わらないって本気で理解できない？
ソースもないのにスレを立てるな、ソースにあることを書け、ソースにないことを書くな、
なんでこんな単純なことが理解できない？
なんで自分たちで作ったルールをすら守れないんだお前たちは？ >>938
担保が後で取れて、それを追記するならいいとは思うんです。
できなかったら立て子の責任で、停止くらえばいいと。
何故、好き勝手やってるのがまかり通るのかは、その時の状態次第で罰があたらないからです。
正直、ねっとに性善説は求められないので罰をしっかりあたえることが必要かと
そのためにも自治は自治でキャップ停止して、復帰までの罰を自治であたえないとダメかなと。 >>910
他の板でやれって事は議論はする気が無いという事と受け取りました。
違うならスミマセン。
SNSでもルールを決めればちゃんとしたソースになると私は思います。
「意見は何度も書いた」と言われるかもしれませんが、それは私も同じですし案がない時は黙ってます。
本当はどうしようも無いのかもしれませんが諦めるにはまだ早いかなーと。 >>932
失言、暴言はニュースでは無く、それが原因で辞職などになったらニュースになると思います。
お互いの落とし所としては上に有るタイトルの前にカテゴリを付けてカテゴリとキャップ名でフィルタリング出来るように出来れば良いですよね >>919
個人のつぶやきとかブログなんてのは星の数ほどあり
それでスレ立てOKにするとほぼなんでもあり なるほど、自由にやりたい放題の位置付けが違いすぎてるようだ
少なくとも、私は自由にやりたい放題やらせてもらってるつもりだが、政治や宗教のスレは絶対に立てないからそう思っていられるのだろうな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
