【賭けレート1000点100円】刑事局長、賭けレート「高額とは言えず」 黒川検事長のマージャン ★5 [孤高の旅人★]
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刑事局長、賭けレート「高額とは言えず」 黒川検事長のマージャン
5/22(金) 12:04
https://news.yahoo.co.jp/articles/44e8b0d82b23a26a206c843560a1070dd8c3e39a
法務省の川原隆司刑事局長は22日の衆院法務委員会で、東京高検検事長を辞職した黒川弘務氏が参加したマージャンに関し、賭けレートは「点ピン」と呼ばれる1000点100円だったと明らかにした。
野党共同会派の山尾志桜里氏への答弁。
川原氏は「もちろん許されるものではないが、社会の実情を見たところ必ずしも高額とは言えない」と説明。出席した委員らから「おかしい」とヤジが飛ぶと、川原氏は「処分の量定に当たっての評価だ」と強調した。
黒川氏と賭けマージャンを行った朝日新聞社の男性社員を調査した同社によると、1回の勝ち負けは1人当たり数千〜2万円程度だったという。
★1：2020/05/22(金) 15:16:41.56
前スレ
【賭けレート1000点100円】刑事局長、賭けレート「高額とは言えず」 黒川検事長のマージャン ★4 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590144039/ >>570
社会通念上は犯罪でしょう
みんなの意見が犯罪だと言っている
お前ひとりくらいだぞ
俺の悪事は犯罪ではない、とか居直ってるのは >>558
だからそれを判断するのが裁判所で
その裁判所がテンピンまでのレートはセーフでギャンブルじゃないって判例出してる >>555
児童買春した東京高裁の裁判官は新聞のトップに顔写真付きで
でかでかと掲載されたぞ。
司法関係者の違法行為は一般人とは別に扱われるのは当然だと思うがね。 >>558
書いてなくても解釈は内閣法制局で決めるからなぁ >>542
ゴルフは握る奴と普通に遊ぶ奴でスパッと別れるな
俺は下手だから絶対握らんが麻雀とはちょっと違うと思う
額デカいし実力差あるとまぐれ勝ちもないし
麻雀は9割が賭けに乗る 高校生は点３、大学生は点５、社会人は点ピンが昔は標準レートだったけど
最近は社会人も金が苦しいせいか点５が増えてきたな >>20
森法相がわざわざ刑法の方に振ってるんだけどね
そして多分「（186条の常習賭博にはあたらずとも、185条の賭博罪は成立しますね ウフフｗ）」と言外に指摘して愉悦に浸ってる
黒川氏の賭けマージャン 森法相、常習性「認定できず」
https://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASN5Q63HQN5QUTFK00P.html
＞野党統一会派の階猛氏（無所属）は「単なる賭博は減給または戒告、常習は停職」とする人事院の懲戒処分の指針を示し、黒川氏の常習性を尋ねた。
＞森雅子法相は「刑法を参考にすると、常習とは一般に賭博を反復累行する習癖が存在すること。そのような事実は直ちには認定できなかった」と述べた。 >>440
意味がないからだよ
賭博罪の趣旨は反社の資金源を絶つことだからな
友人同士が月イチで集まってテンピン麻雀なんて本来賭博ですらない、ただの遊びだ >>579
だからさー裁判所が認めたラインのレートで仲間内で麻雀して
誰が損したの？
お前が損したのか？？？
意味不明
文句があるなら自分が住んでる地域の雀荘にカチコミでもいけばｗｗｗｗ >>585
つまり賭博だから逮捕ということだなお前が言ってるのは
なにを強気になってるのか
雀荘って賭け麻雀やるところだぞ
そもそも基本が理解できてないのか 簡単な話だけどテンピン合法なら
レート検証できるようにしっかり記録することとか
告示されてないと馬鹿だよね
パチ屋はレートが検証できるように
厳しく規格が決まってるもんね
だから麻雀が低レートなら合法なんて嘘だよ >>586
それはむしろネットで騒いでいる連中だろw
実際、賭け麻雀を非難された飯塚市長や副市長も犯罪にはなっていない。 接待麻雀として金銭の授受があったなら
賭博というよりもっと罪の重い贈収賄だよね テンピンが合法ならフリー雀荘に大手を振って遊びに行けるんだがな >564
社会人と打ってたからね。貧乏学生だったけどバイトで1日1万貰えた。 テンピンでもローカルルールで無茶苦茶インフレ麻雀なんだろうな つまり、今回の一件で1回2万までの勝ちならどんな賭博でも許される訳だ。
野球賭博
バカラ賭博
カード賭博
昔のスロットの連チャン機等々
やり膨大だな
今度、警察の目の前で賭け麻雀大会やっても金額が低ければ逮捕もされないからユーチューバーが試しにやってほしいなw >>596
高校で.5は最低レートだろ
大学生でピンレートは当たり前
お前の周辺の貧乏を基準にすんなよ >>602
悪い市長だな
そんな権力悪を堂々と宣伝してなんの意味があるのか
政治家や官僚なら無罪ということか？
なおさら悪いな >>570
社会通念上許容範囲か否かを判断するのは裁判所だからやはり黒川は起訴だね。
裁判官以外の者が社会通念の範囲内だなんて勝手に判断してはいけないな。 >>596
学生時代のレートは
基本点３＝箱１０００円
常連で点５＝箱１５００円
文句言うやついたら点１＝箱３００円だよｗ >>589
だから一般人なら話題にもならないことで大々的に扱われているだろ。 あほか
これやと、「前例」ができちゃうぞ？
例えば「レートは低かった」などね。 >>558
そんな判例はないでしょ。あるとすれば執行猶予付きになった例だろ。
そもそも１８５条を読めば（これはその前のカタカナ刑法を引き継いでいるが
その時代からの判例を含め）、そんな解釈はできないよ 野党は黒川の処分が軽いといって批判してるが、これを重くしろってのは、そもそも野党が批判していた政治が検察の人事介入になるんだが？ >>566
それが許されるなら
俺のオティンティン可愛いからさ先ッチョだけなら露出せて歩いても良いよね？ お隣の半島では検察が機能しすぎて、都合が悪い政府から圧力をかけられまくってるんだが
爪の垢を煎じて飲んだらいいんじゃないのかい
内政に関しては自浄作用が働かない日本よりまともなんだからさ >>608
いやそんなもんだと思うよ
なんでマウントとりに来たのかよくわからない
キモいな
さすが雀ゴロ検察官 >>607
自分で出来ないって時点で、そんな拡大解釈は許されないって分かっているんだろ？
やり放題って思うなら自分でやれば？
そして捕まった後に「黒川がー黒川がー」って必死に言い訳するんだな >>597
個人的には黒川を刑法上の賭博で起訴するのは難しいと思うが、それにしたって処分自体は、せめて訓告じゃなくて減給の処分選択しろよとは思うな、立場が立場な上に自粛違反までしてるんだし >>575
おれは賭け麻雀はやるけど万引きはしないな
ぶっちゃけ黒ちゃんの処分がどうであろうと良いんだよね
ただ点ピンで麻雀やるのは許してね
ってだけなんだよなー
まぁ点5のごっとー位でもいいけどさ >>608
え？
学生時代は点５は高額で基本点３だぞ
マジで金持って無いやつがいる場合は点１＝箱３００円
箱３００円やとみんな役満狙ったりリーチ入っても全つっぱでつまらないから
ある程度の緊張感維持の為にレートは重要 レートが高額とかそういう事が問題ではなくて
やってた人が検事長という事が問題なんだがな >>566
黒川擁護派の理屈ではコンビニ窃盗が犯罪になるかどうかは金額によるのだそうだ。
またどの金額から窃盗罪を構成するかは社会的通念によるらしい。 これでお咎めなしだと賭麻雀が検察公認になっちゃうだろ 地位と年齢からするとずいぶん安いレートで打ってるな
ギャンブル依存症だって印象付けたがってるメディアもあるけど、そんな奴はこんなレートで打たないよ
そもそも仲間内で麻雀やる奴はギャンブル依存症の訳がない 点ピンは普通だ
論点はそこで無いけど、実際、少額だと問題視されない暗黙のルールがあるのが変な事になる根本原因 >>623
窃盗はしなけど賭博はするのか
お前のポリシーはわかったけど
そんな宣言されてもな
障害の懲役はいいけど強姦の懲役は刑務所でイジメられる、みたいな話かな >>625
いやガチで問題なのは公務員の守秘義務違反
黒川検事がマスゴミとずぶずぶで逮捕情報をマスゴミに流してた
これは明確に犯罪です >>566
格安の円光ならOKになりそうだな。
前川助平歓喜。 まあ騒ぎの渦中の人が、賭け麻雀を、コロナで密を避けろと言われてる時に
という３つのあわせ技やろ
どれか１つなら批判されて終わるだけの話や >>620
無視すればいいのに、いきりだのマウントだの言って反論すら出来ないって悔しかったの？ >>632
金が目的じゃないからだよ
情報交換が目的のマージャンで、少しスパイスを加える程度のかけ金だったはず >>1
額の問題じゃねえだろ
何が退職金6000万じゃ
死刑にしろ！ 昔雀荘でバイトしてたことあるけど一部の常連はめちゃくちゃ高レートで打ってたな
一回常連の一人がボロ負けしたらしく翌日奥さんが封筒に札束つっこんで持ってきてびびったことある
点ピンなら儲けようというより勝負に緊張感出すためのスパイス程度だろ >>630
バカだなｗ
まず「合意の有無」だろ。
成人同士で合意があれば胸やケツを触ろうが、顔にぶっかけようが合法だが合意がなければ犯罪だ。
今回の賭けは双方合意の元だったのは明らかだから、その次に金額が問題になっているだけ。 法務省は、2万円程度の賭け麻雀ならOKとお墨付きを与えた責任を考えているのか？ >>632
正直言うと
たぶんあまりやったことない人物なんじゃないか
すごい世間知らずなんだと思うよ
マジでみっともないこと晒した >>631
警察公認でどこの街でも雀荘あるだろｗ
明確にレートはテンピン箱＝３０００円って表示あるぞｗｗｗｗｗ テンピンって大学生でも、最低レートやん。
社会人なら最低、ツーツーでやらなきゃ。 テンピンなら悪質じゃないからやっていいとか知らなかったわ
まぁ雀荘で金かけてないヤツなんて見たことないけどな >>622
居直れば減給や停職の可能性もあったかもな
辞表だしてるやつにそんなもん出してもなんの意味もない
というか普通は辞表だすだけである程度けじめとみなされるから処罰は軽くなるのは当たり前だ 献金目的のマージャンでレートなんてどうだっていい
サシウマでやるだろ 検察トップの汚職と腐敗はすごいねぇ
組織解体して一から作ったほうがコスト安いんじゃない >>650
そうやって犯罪の線引きしたい奴って、自分が悪い事をしているからって分かってる？ >>650
お墨付きではないんじゃない？
違法だけど退職金を払わないような処分を下すほどではないってことかと
違法性と退職金は別問題かなと思う >>622
減給は常習じゃないと無理
ソースは人事院
あと、戒告と訓戒なら
本来、戒告の方が処分思いけど
退職間際だと訓戒処分の方が痛い
訓戒は退職金と給料の減給できる ポーカー屋 「うちは低額だから大丈夫！！」 って？ >>644
女好きの奴には女を、金が欲しい奴には金を、ゴルフが好きなら接待ゴルフ、ってのと同じ話だろうね
やったことは賭博だしメディアとの癒着も問題だと思うんだけど、そのメディアがいきなり「ギャンブル依存症なんでしょうね」「そうでしょうなぁ」ってやってて違和感あった
ただ麻雀が好きなだけのオッさんだろうとw >>54
その通りだと思う。
こういうネタをつかまれて、他国に取り込まれていく。
隙があるのは、権力者として失格。 >>646
ガチでやる奴らはすごいよね
1000点1万円とか
裏カジノとかやってるような連中でしょ 親父が友達呼んで麻雀やってた時に「バンバン！」「うぉ〜」って声きこえてきたんだけど
「バンバン」ってなに？ >賭けレートは「点ピン」と呼ばれる1000点100円だったと明らかにした
点ピンなわけねーだろｗ
文春もそこまでは撮れないかｗ こんなんピンまではセーフってのが通説だからピンって答えただけだろ
健全な点ピンで一晩10万も動くって言ってるんだとしたら完全に麻雀漫画の世界だわ フリーの雀荘はテンピンなら賭博場にならずに合法ってことか
賭けまあじゃんの例外規定がそこまで許容されるってお墨付きじゃんね テンピンのワンツーまでオーケーにしないと全国の自粛警察が雀荘通報しまくるからな
ここが落とし所なんだろ >>622
せめて賭博で略式起訴でもされていたらそうなっていたかも
法的には賭博と認定されたわけではないので懲戒は難しい
過去の賭け麻雀での処分例から逸脱した処分はできない >>669
二翻付くんだよ
いろいろあってそういう計算
この説明で通じるとは思ってない >>638
7000万なのか？
こいつら年収がぼったくりなんやから退職金は廃止にしろや！血税を詐取しすぎだろ！死ね！ >>637
いやこの手のたとえ話がどうも苦手でね
全然別次元の話じゃんって思っちゃうわけさ 金額は関係ないだろ
仮に万引きしたとして100円だろうが1万だろうが一緒だろう やっぱ記者たちは検事長からは上がらなかったり
わざと振り込んだりしてるんやろか？ >>671
いやだからこれ密告な
何でレートだけテンピンって嘘言う必要あるんだ？
レートが嘘なら麻雀やってた事も疑えよｗｗｗｗｗ 政治的な理由で懲罰をしたいだけだろ
金額自体は今まで賭博の対象外とされてきた量に過ぎない
処罰に賛成してる人らもよく考えた方が良いぞ
今後民間において、数千円が運要素で手に入るものは全て違法になり、逮捕対象になる
ビンゴ大会の景品、じゃんけんで食事代をどっちが負担するか勝負、etc・・・ 検事おどせば不起訴になるからなぁ
過去調べてみたほうがええわ
こいつ過去汚職やってるんじゃねーか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
