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封鎖なしのスウェーデン、「集団免疫」には程遠い状況 首都の抗体率7.3% [どどん★]
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0001どどん ★
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2020/05/22(金) 23:11:03.75ID:Q2W3NB8C9
(CNN) スウェーデン公衆衛生局は22日までに、首都ストックホルムの住民を対象に行った検査で、抗体保有率は7.3%にとどまるとの結果が出たと明らかにした。
緩やかな感染封じ込め策を取るスウェーデンだが、「集団免疫」の獲得には程遠い状況が浮き彫りになった。

7.3%の数値は他国とほぼ同水準で、集団免疫の形成に必要な70〜90%をはるかに下回る。

スウェーデンは他国と異なる感染防止戦略を採用しており、日常生活の制限はごく軽微な水準にとどまっていた。

ストックホルムで記者会見したスウェーデンの疫学責任者、アンデシュ・テグネル氏は今回の値について、想定より「若干低い」と述べつつ「著しく低いわけではない。
1〜2%低い程度だろう」との見方を示した。

そのうえで「我々のモデルと良く一致する結果だ」としている。

調査は公衆衛生局が行ったもので、集団免疫獲得の可能性を判断する基準とするため、1週間に1118件の検査を実施した。週7日、計8週間にわたり同数の検査を行う。
他の地方の結果も数週間以内に公表するという。

スウェーデンの戦略をめぐっては、集団免疫形成の試みを支持する声は少ないとの批判が研究者から出ていた。ただし当局は、集団免疫の獲得を目標にしているわけでは 
ないとしている。

集団免疫は、人口の70〜90%が感染や回復、ワクチン接種を通じて感染症への免疫を獲得することで達成される。その場合、ウイルス保有者の数自体が少なくなるため、
免疫を持っていない人に感染が広まる可能性も低くなる。

米ジョンズ・ホプキンス大学の集計によると、スウェーデンの感染者は3万2172人、死者は3871人。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d990fda98d202601f0884575672a1a222277374
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:12:19.37ID:hkki5m7l0
近所でコロナが出たら子供連れて家族みんなで患者をさわりに行けよ
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:13:19.75ID:vAZ26DIW0
そらこんな短期間で獲得するとはスウェーデンも思ってないでしょ
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:14:36.49ID:59CUkQ5i0
集団免疫を獲得って要するに淘汰だろ?
まだまだ死人を出さなきゃほど遠いね
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:15:19.78ID:IhdQBzmw0
ノーガード3カ国のうち日本とスウェーデンで集団免疫路線は完全否定された
ブラジルはこれから死にまくるだけ
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:16:50.78ID:4OJgMm850
祭りでもやれば急速に進みそう
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:17:13.93ID:dneVdr7B0
今年のノーベル賞授賞式とかどうするのよ?
くるのは年寄りばかりよ
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:17:24.91ID:9+U+IXQU0
だけど他の欧州諸国と死亡率変わらないね
結局自粛しようがしまいが一緒
一緒なら経済回した方がいい
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:17:50.34ID:H6tqeWKU0
アヘ一味のデマサポスンナーズが推奨してる訳だ
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:18:58.65ID:lsdBmRI80
スウェーデンだからよかったって部分はあるだろうなあいつら健康オタだし
日本だと感染してなくても担当者が何人か死んでたかもしれん
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:19:10.53ID:eXq38e0J0
もう感染者とハグを義務付けるしかない
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:19:34.30ID:k94IRDi90
ダイナマイト!
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:19:34.77ID:A2mTDuB80
集団免疫まであと10倍死人でないとな
そして獲得する頃にはウイルス変異してもう1周
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:19:59.43ID:eNN8Lq2w0
ワクチン開発者にノーベル賞を与えたくないからに違いない
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:20:20.60ID:JAyz6gCr0
逆にアメリカでは抗体もってるやつがかなりいたよな
なんでや
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:20:53.36ID:sNW9xMow0
m9(^Д^)プギャー

>想定より「若干低い」と述べつつ「著しく低いわけではない。
>1〜2%低い程度だろう」との見方を示した。
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:21:41.03ID:I6q11T7t0
韓国人が韓国検査キット使って検査しまくれば、感染が広がるだろう
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:21:58.80ID:eMd6Jg7Y0
これってワクチン出来たら今までなぜ無駄に死なせたのかってなるんじゃないの
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:22:11.53ID:sgpMOzit0
なんか、ブラジルの無防備マンと変わらん感じ
になってるな
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:22:33.04ID:xM1AYUS70
おバカ
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:22:48.84ID:KZ3oPyUl0
憧れの北欧スウェーデンから逃げ帰ってきた妊婦さん大丈夫だろうか
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:22:54.70ID:cQY0+twx0
やはり自然にはまともに免疫できんな 
人工的にやるしか無い 
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:23:32.90ID:VWF5y8IA0
北欧の気候って日本(関東)で言えばどんくらい遅れてんだ?
4月上旬くらいか?
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:23:35.56ID:y4OLkDKR0
>>12
他の欧州諸国と違うのは、日毎の新規感染者数。
他の欧州諸国はどこも収束傾向。スウェーデンだけ絶賛拡大中。
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:23:48.45ID:+xkAUFLR0
本音は高齢化解消だろ
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:24:29.14ID:Bch0vUdY0
だいたいこういう状況のとき、金持ちは外出自粛をしてて
エッセンシャルワーカーだけ働きに出てる
やっぱり移民が死んでるのじゃないかな。精査したくても日本ではできないでしょ
日本も大企業で早くから情報を持っていたところは、出張自粛をやっていたわけで
接待禁止なども命令もあって銀座の街が冷え込んだのを鑑みれば
日本だってよく似た状況にあったんだよ。金持ちは一早く自粛した
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:24:30.65ID:G2xn5lKD0
>>1
おいおい先月は5月に集団免疫に到達する見通しと言ってたろ
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:24:35.13ID:6HA4PiRl0
サヨクは何故か北欧好きだから大した批判もなくスルーすると思う。
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:24:41.67ID:/brfcyAO0
ノーガードなのに感染率も死亡率も低かったのが日本
集団免疫も獲得できず
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:25:05.56ID:J+xpO7P90
>>7
それが重要。離れた国と比べても意味ないよなぁ
近隣のノルウェーやフィンランドあたりと比べて数倍の感染者・死者数なんだから
スウェーデンの方策は失敗と言える
最も、スウェーデンは高齢者を切り捨ててるぽいから、そういった意味では
失敗していないのかも。実際、スウェーデン国民はノーガード戦法を支持してるらしい
日本じゃもちろん無理。死に関する価値観がスウェーデンと違いすぎる
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:25:44.81ID:VWF5y8IA0
日本は天候季節に救われただけだし、しかも検査めっちゃ絞ってたw
政治家がどやってるけど、勘違い甚だしい
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:25:57.17ID:D8H//fsn0
肺やられたらアウトなのに集団免疫ーって意味わからんのだけど
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:26:15.64ID:78tRBRk50
意外と頑張っているw
新しい生活様式と合わせればそろそろ集団免疫行けるんじゃない?
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:27:15.68ID:JfDZOa5t0
集団免疫獲得だとかええかっこ言うてるが
ホンマのところは老人処分やろな
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:27:21.81ID:vsKui+DP0
これコロナなの?
日本で自粛せずに同じことやってもここまで広げるほうが難しいだろ…
コロナってそうそう感染するものではない
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:27:26.09ID:QxnQ7FmO0
ブラジルvsスウェーデン(笑)
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:27:26.81ID:1dsxanDS0
>>12
ヨーロッパの他の国は収束してきてるけど
スウェーデンは全然先が見えない

今後ヨーロッパ各国が入国制限を緩和していく中で
感染者が減らないスウェーデンは取り残されるかもしれないよ
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:28:04.03ID:rLWrqDRa0
(@_@;)<エボラハイブリッドウイルス相手に無茶しやがって...
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:28:10.10ID:s8Z77GiS0
>>12
北欧ではスバ抜けて多い
他の北欧諸国はかなり制御できてる
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:28:23.80ID:rU52e8sW0
夏を迎えても気温も湿度も比較的低く紫外線も弱めとか地獄じゃね
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:29:22.17ID:JerZn3ZD0
欧米人にとってはどう対策しようが結果はかわらないな
今回は東アジア人の圧勝
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:29:51.56ID:zmUA3IOU0
スェーデンは100万人あたり死者6人経済維持
東京都は1000万人で死者257人経済破滅
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:29:58.76ID:S0wifx4N0
>>1
新型コロナの自然免疫は弱いし、持続性もない
新型コロナに感染して治ったのに再発する例が多いのはそのせい
だから、集団免疫に意味ないよ
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:30:09.22ID:QR+qTyyt0
>>31
それは据え膳
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:30:20.97ID:qso6qkyF0
ワクチン開発って結局は絨毯爆撃が当たるのを待つ作業なんで
今回のコロナの変異しない部分にピンポイントで刺さるものは数年待つことになるだろう
当面は重症者数を見ながら波状自粛って事になると思う
慣れてくれば経済に与えるダメージを少なくする事もきっと出来る
ガチ自粛すれば抑え込めると言う事が分かったのは大きな財産
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:30:40.16ID:mFYf5Qbf0
そもそも70パーセント以上ってそうとう時間かかるんじゃないか?
逆に言うと全国民7パーセントがかったことがあるって相当な数字だと思うんだが
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:30:50.38ID:3cnwBjwb0
これでも高齢者とか病人は自粛してるんでしょ
土足じゃないし
それでもこの感染率でしかも死亡率12%はヤバい
0067不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:31:04.03ID:TeF4xeFc0
このコロナは変異しまくりで集団免疫は無理なのかもなあ
温帯の日本なら紫外線で夏場はおさまるかも知れんが
冷帯のスウェーデンは無理なんでねーか
なんにせよマスクしながらワクチン待ちしかないんでないか
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:31:21.98ID:4YqxgqhG0
覚悟して決めたんやから、外野が騒いでもしゃーないで
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:32:01.13ID:ZLiJkcA40
>>23
それな
検査の精度とかもわからないから何も言えんわ
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:32:28.80ID:tVfOOt8B0
フリーセックスでコロナに勝つ!
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:32:31.77ID:YD3bXYzU0
それでも0.6%の日本より一桁多いよね
0075不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:32:57.92ID:Y7nCZWb30
不味いのは経済も別にノーダメージじゃないとこだろ
0077不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:33:39.90ID:0tDmnuzR0
最初サンプリングしたら抗体持ってるの30%いるから
集団免疫やるって言ったの頭おかしい
0078不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:33:45.87ID:TigWL6Ao0
これやべーのはさ、経済優先したかと思いきや経済も傾いてるんだよな
だから日本でも一部で経済的に自殺に追い込まれたりする人が出るから自粛やめようなんて言ってる人いるけどそれってうまくいかないんだよ
中国みたいにサクッと都市閉鎖して再開するのがよかったんだろうな
まぁなかなか日本とかヨーロッパじゃそういうの難しいのかもしらんが
ベトナムなんかは再開して活気が戻ってるみたいな話聞くしな
0079不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:33:48.25ID:VWF5y8IA0
未だに風邪にならない薬もないんだから
そもそも、ワクチンや自然でも免疫なんかできねーんだよ
そんな気がする
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:33:55.95ID:IhdQBzmw0
>>69
どっちにしろ抗体検査もキット次第で結果がどうとでもなる時点で集団免疫路線は政治的にも科学的にも否定されてる
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:34:03.54ID:1dsxanDS0
>>57
スウェーデンって他の北欧諸国と同様に
世界で下から数えた方が早いくらい人口密度低くてスカスカなのに
大都市を抱えるイギリス、フランスに迫るくらい
死亡率が高いのがやばい
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:34:05.69ID:heyhjDbl0
感染爆発したら大問題だけど遅い分には別にいいでしょ。
経済への影響も小さく抑えてるんだし。
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:34:10.61ID:bXxK9lr20
何が正しいのか分からなくなりそう
ウィルスと同じく事態もどんどん変異していくんではなかろうか
0084不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:34:20.75ID:SgymXvRD0
免疫を獲得できてもウイルスが変異したら,また最初から。

他の多くの国はロックアウトしてまで根絶を目指したわけで,
蔓延するに任せてる国とは人の出入りを認めるわけにはいかないだろうな。
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:34:44.90ID:qfRgzKNK0
集団免疫主導してるおっさんが胡散臭過ぎて
ダメだろうなと思ってたら案の定w
0087不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:34:47.01ID:M17qOBmp0
集団免疫なんて最初から期待してなくて社会のお荷物の高福祉コストな市民処分したんだろ
高福祉国家ってのはどこかで帳尻を合わさなきゃなんないという公然の秘密
0088不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:34:57.80ID:UyCkzXA10
>>11
スイスでやりゃいいんじゃね

まあ未だに600人とか出るしな
他の国の方が余程少ない

あとはイギリス君とイラン君が未だに大量に出てるし収まるところを知らないわね
ガバガバそうなイタリアより5倍はガバガバじゃねえかどうなってんだよ
ガチでやる気感じられねえ
0089不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:35:06.80ID:DAHmcIMk0
>>1

> 7.3%の数値は他国とほぼ同水準で、集団免疫の形成に必要な70〜90%をはるかに下回る。

> 想定より「若干低い」と述べつつ「著しく低いわけではない。
> 1〜2%低い程度だろう」との見方を示した。
> そのうえで「我々のモデルと良く一致する結果だ」としている。

これどこまで本気なんだw
0090不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:35:13.52ID:DUTKkTnN0
日本は?0.6パーセントは献血?慶応来た人は6%?他に数字出てる?
年齢別以外にも業種や生活スタイル別に見ないとなんとも…
イギリスが言ってた集団免疫って2〜3年かけてって意味?
0091不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:35:25.64ID:Jn8zOmkk0
>>13
感染しても抗体免疫が獲得できにくいんでしょ

免疫は自然免疫と獲得免疫のニ段構えで
獲得免疫が働く前に自然免疫だけで殲滅すると抗体免疫を獲得できない

あと獲得免疫細胞のT細胞を攻撃して抗体を作る為の設計図を作らせない疑惑もある
0092不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:35:27.11ID:Mxzs/jQs0
この抗体で今冬のバージョンは防げるんだろか
0094不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:35:37.42ID:n2PLWBd00
>>60
スウェーデンは人口1000万人で3925人死んでる
100万人辺り395人ね
0095不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:36:18.22ID:SW275dqh0
>>6
ブラジルは貧困層が何ともならんから対策しようがないぞ
0096不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:36:25.36ID:UyCkzXA10
>>25
若干低い(うせやろ・・・5割くらい行くと思っとったのに・・・・!)
0097不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:36:49.32ID:Ne4hd3f50
何が正解かという事なら死者が多い潜戸経済回すよって国が正解だろうな
死んだら駄目な人が大量死した国はないしな
0099不要不急の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:37:09.90ID:DAHmcIMk0
>>51
これなんで?
経済とめないためも含めたノーガード、集団免疫だったはずでしょ?
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