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【医療】BCGワクチンが不足「子どもの結核リスク高まる」　コロナ予防で需要増の指摘も [みんと★]
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0001みんと ★
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2020/05/23(土) 12:57:25.27ID:staPXaNr9
　結核を予防するために接種するBCGワクチンが一部の医療機関で不足している。新型コロナウイルスの予防に効果があると一時伝えられて以降、需要が増えており、関連を指摘する声が上がっている。予防接種の対象である乳児が国の奨励する期間内に受けられない恐れがあり、小児科医は「子どもが結核になるリスクが高まってしまう」と危機感を強めている。

毎日新聞 2020年5月23日 12時00分
https://mainichi.jp/articles/20200523/k00/00m/040/077000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/05/23/20200523k0000m040076000p/9.jpg
0268不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 17:53:26.32ID:VOrgsBIS0
よその子供のワクチン横取りしてまで
生き延びようとすんな
潔くタヒね
0269不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 17:54:11.83ID:y7OzoJGy0
>>266
だから今から作れって言ってんだよ

日本の乳児分しか作れないという説は嘘で海外向けに毎年その十倍以上輸出してるから増産出来る
0270不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 17:55:18.32ID:sR3pxOjb0
じゃあ、ってことでこれまでやってもいなかったクリニックでBCGが出来ちゃうのも
日本の「フリーアクセス医療」の側面。まさに良し悪し。
で、知識のない町医者が投与法や量を間違えて・・・も日常茶飯事。
0271不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 17:58:53.86ID:y7OzoJGy0
どっかのマスコミだったか医者だかがBCGは鶏卵を使って培養するから増産は難しいって書いてて笑ったよ
卵なんて捨てるほどあるだろうがボケー！ｗ
もう浮世離れしてるわ
0272不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 18:03:56.96ID:yKk/fpjR0
インド「改良ワクチンVPM1002なら増産余裕」
0273不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 18:04:58.61ID:LCsEA99R0
>>271 ワクチン用の鶏卵は無菌のものを純粋培養しないといけないから、普通の卵じゃないぞ。

それにBCGは鶏卵なんて使わないだろ．牛の肝臓か何かだぞ。
0275不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 18:07:17.82ID:LCsEA99R0
>>272 ドイツのDNAワクチンとか言うやつだろ。
製造方法が変われば効果はわからんぞ。

本家のBCGも株で効果はかなり違う。
0276不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 18:08:56.36ID:3z/BtlSG0
年寄りは奨励に従って素直に、肺炎球菌ワクチンとインフルエンザワクチン
中年は奨励に従って素直に、ＭＲ（麻疹・風疹）ワクチンとおたふく風邪ワクチンを接種しとけ
0278不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 19:34:37.98ID:4kvolRTM0
>>263
介護施設でもやってくれてるかな？
そうだとありがたいんだが。
自分も事情があり、ツ反をしたいんだが、
一般病院でも行ってくれるのだろうか？
0279不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 19:38:13.77ID:4kvolRTM0
>>270
マニュアルを作ったり、研修をしたりすれば大丈夫でしょ。
新型コロナのPCR検査の検体採取もしない、
ツベルクリン反応・BCGもやらないとしたら、開業医の存在意義があるのか？
0281不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 20:01:59.00ID:4kvolRTM0
>>276
>中年は奨励に従って素直に、ＭＲ（麻疹・風疹）ワクチンとおたふく風邪ワクチンを接種しとけ

推奨されてたんだ？
0282不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 20:04:27.72ID:Otot0lHA0
意味が分からない
日本国内で製造してんでしょ？
0285不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 00:45:31.39ID:E9EdKLqR0
BCG仮説信者が仮説の根拠としていた
旧東西ドイツ内の死亡率の差を話題に出さなくなってしまった問題
0286不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 00:46:55.69ID:E6WKBfRG0
>>269
乳児分しかないのはBCGより専用のハンコ注射器な気がする
海外みたいに痕が残る前提で普通の注射器を使って皮内注射すれば
8ヶ月もかからん気がする
0288不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 00:51:20.44ID:NgOy5x7H0
ちょい前にBCG(ハンコ用)一回分まるっと皮下注射して
副作用でえらいことになったニュースあったけど
その人どうなったのかな？
下手したら死ぬレベルの誤診療
0289不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 01:00:11.90ID:klsXignE0
>>276 インフルエンザワクチンは、数ヶ月しか持たないぞ。　しかも新型には全く効かない。
肺炎球菌の予防接種をしたところで、新型の血栓には効かない。

BCGこそ救世主。
0290不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 01:00:38.48ID:QeIfZ/HJ0
>>284
ソースは？
0291不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 01:01:58.84ID:9npQQlam0
無事出産でも胎盤に異常　妊娠中の新型コロナ感染で　米大学

新型コロナウイルスに感染したものの、健康な赤ちゃんを無事出産した母親の胎盤を調べたところ、異常が見つかる例があったと、米ノースウエスタン大の研究チームが26日までに発表した。

感染患者では血管に血栓が生じるケースが注目されており、胎盤でも胎児との間の血流に障害が生じていたとみられる



コロナ血栓はもはやデフォ
0293不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 02:51:30.36ID:B8RtTM0p0
やはりなBCGで日本すげーとかやってんのが工作員だと思ったわ

子供用のBCGの転売

海外では100倍で売れるからな

殺しちまえよ
0294不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 03:00:11.17ID:Zxo5oPjc0
今からやり出しても遅いしかえって変な病気になりそうなこと説明出来なきゃいけないと思う
0298不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 13:21:23.88ID:klsXignE0
>>296 老人介護施設の寝たきり老人ツベルクリン陰性だった人にBCG接種して、2年間の間観察し、肺炎の発生率が1／3になった。
0300不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 14:33:20.00ID:+lQSzMLi0
ワクチンは生モノだから量産できないんだよ
計画的に使う分だけ作らないと
0301不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 14:37:06.25ID:KcWBP3yW0
医療関係者は陰性だったら追加で接種するんじゃないの
これだけでなく色々と
0302不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 15:12:35.96ID:WYGyyVyy0
年配者はツ反した方がいいと分かったが、
十代の子供は１回接種しかしてないから悩むなあ。
昔は何回もツ反して、しつこくＢＣＧを打ってたのに、
なんで１回でＯＫにしちゃったんだろうな。
0303名無しさん＠１周年
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2020/05/27(水) 15:17:26.75ID:JkuleQj20
>>302
WHOが2002年に1回接種と定めたから
2回も3回も打ってる国は日本だけだったから
0304不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 15:32:18.02ID:WYGyyVyy0
>>303
１回接種だとBCGついてない人達がいるだろうな。
0305不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 16:07:29.61ID:E6WKBfRG0
>>302
結核は乾燥した土地では流行りにくいから
衛生環境や栄養状態が改善された欧米の先進国ではほぼ撲滅済み
BCGは派手に痕が残るから感染リスクの少ない欧米で打つ必要ない
ってので欧米が廃止した流れでBCG廃止勧告を受けてたけど
日本はごく小規模な流行が数年おきにあるから
折衷案で乳幼児の結核予防だけになった

出来れば小学生以上の全国民を対象なツ反した方がいいと思う
0306不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 16:41:58.01ID:vsFqQEY20
イスラエルでBCGを接種した世代と、接種していない世代、それぞれ約30万人を比較したところ、新型コロナに罹った人、重症化した人に差はなかった。
ttps://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2766182
0307不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 18:08:50.37ID:g+i/2hmg0
夏以降にコロナ｢ワクチン｣の成否は見えてくる
専門家会議キーマン･西浦教授が描く展望
https://toyokeizai.net/articles/amp/352744?page=3

BCGはコロナ感染の軽減に関係か
具体的には、BCGワクチン接種の有無によって感染者の増殖スピードや致死率が違う可能性があり、いまわれわれの研究チームの若手がその実証研究を進めている。
イタリアやスペインで感染が深刻化し、一方で中国ではあれだけ対策がうまくいったのは、制度などの違いだけでない理由が必ずあると思う。
可能な限りの検討を行っておく必要がある。
0309不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 18:52:29.60ID:q/JNMK3x0
まだ免疫の弱い新生児にってのは理にかなっていると思うんだけど、
大人にってのは新型コロナで考えた場合どうなんだろね
0310不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 20:09:14.39ID:g+i/2hmg0
大人の中でも高齢者に
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 20:18:49.44ID:AGVd9V4R0
転売禁止にしろよ
0313不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 20:27:02.19ID:xIX3VVne0
小児科医みたいにBCG注射に慣れている医師が注射しないと失敗しそう
ちょっと前に普通に注射しちゃって大惨事になったニュースあったわ
0316不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:34:27.89ID:hEDJA4JL0
効果あるかも分からんような状態で打ってたようなのは
どうせ一度も接種してなかった在日とかだろ
表に出てる数の100倍ぐらいがその用途だろ
0317不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:37:38.43ID:E9EdKLqR0
BCG仮説で消えていった根拠、不都合な現象

アイルランドと英国の死亡率の差
ポルトガルとスペインの死亡率の差　
モスクワ(ロシア株)　　
ブラジル(ブラジル株)　
東西ドイツの死亡率の差

BCGの歴史が、また1ページ・・・
0318不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:40:32.87ID:hMDTJyhw0
>>新型コロナウイルスの予防に効果があると一時伝えられて以降、需要が増えており、関連を指摘する声が上がっている。

年寄りに使った病院があるのなら公表して処罰しろ。
0319不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:40:53.63ID:A6GGfq1k0
子供のを奪って接種しようとする老人たちが見える
0320不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:42:51.25ID:hMDTJyhw0
子供の命より自分が大事な老人と、金に魂を売った医療機関or製薬会社？
0321不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:44:16.81ID:ca5hHYp+0
おいおい
0323不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:47:37.15ID:EEcUcihY0
つーか、ジジババがハンコ注射しても副作用で却って危険じゃないの？
あれ、要は結核の菌を植えるわけだし
0324不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:48:38.26ID:PKZ5uU7h0
大人はツベルクリンからやればいい。
牛の結核菌と人の結核菌の違いでしかない。
0325不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:50:20.76ID:EEcUcihY0
>>316
在日がハンコ注射してないのって
「日帝の注射は受けれないニダ」
って感じで否定してたから？
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 22:51:18.49ID:YUsPEdgO0
>>1
真っ赤なウソ
真っ赤なウソ
真っ赤なウソ

BCGワクチンは一人分のビンで
10人分くらいの液体がつくれる
効率よく打つようにすれば
一人分で10人くらいに打てる量がある
付属の管注の針が一セットしかないから
一人分なだけ
0329不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:53:56.32ID:YUsPEdgO0
>>1
でた毎日新聞　特有のウソ記事
真っ赤なウソ
真っ赤なウソ
真っ赤なウソ

BCGワクチンは一人分のビンで
10人分くらいの液体がつくれる
効率よく打つようにすれば
一人分で10人くらいに打てる量がある
付属の管注の針が一セットしかないから
一人分なだけ

菅針なんて来週にでも生産量を１００倍にできる
0330不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:54:14.14ID:I1coXpO/0
なんで不足してんだ？
海外にでもバラまいたのか？
0331不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:55:07.00ID:8x5HETlR0
>>1
子供のを奪うなよバカタレが！
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 22:55:29.74ID:YUsPEdgO0
>>1
でた毎日新聞　特有のウソ記事
真っ赤なウソ
真っ赤なウソ
真っ赤なウソ

BCGワクチンは一人分のビンで
10人分くらいの液体がつくれる
効率よく打つようにすれば
一人分で10人くらいに打てる量がある
付属の管注の針が一セットしかないから
一人分なだけ

菅針なんて
つくろうと思えば
来週にでも生産量を１００倍にできる
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 22:56:02.77ID:EEcUcihY0
>>328
日本より菌株や少々弱いし、そもそも
ブラジルみたいなラテン系の国じゃ
国民がちゃんと予防接種してるか不明
半数以上のブラジル人が受けてないかと
0334不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:57:14.51ID:YUsPEdgO0
>>1
でた毎日新聞　特有のウソ記事
真っ赤なウソ
真っ赤なウソ
真っ赤なウソ

BCGワクチンは一人分のビンで
10人分くらいの液体がつくれる
効率よく打つようにすれば
一人分で10人くらいに打てる量がある
付属の管注の針が一セットしかないから
一人分なだけ

菅針なんて
増産体制にすれば
来週にでも生産量を１００倍にできる
厚労省は認可しないから
絶対増産しないが
0335不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:57:30.43ID:hEDJA4JL0
そんなちょっと使った程度で足りなくなるようなものではないわな
0336不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 22:58:34.92ID:pedoNzw+0
>>3
予約は一月先までだろ
1ヶ月検診終わったら2ヶ月の予防接種、それ終わったら3ヶ月のって順に
いきなり半年先のBCGの予約とか普通はしない
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 23:00:09.59ID:BTGwTGXA0
ジジババにはもう打つな。
健康番組ばっかり見て生きる気まんまんでこれから生まれる人間にとって迷惑この上ない。
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 23:01:24.55ID:YUsPEdgO0
>>1
でた毎日新聞　特有のウソ記事
真っ赤なウソ
真っ赤なウソ
真っ赤なウソ

BCGワクチンは一人分のビンで
10人分くらいの液体がつくれる
効率よく打つようにすれば
一人分で10人くらいに打てる量がある
付属の管注の針が一セットしかないから
一人分なだけ

菅針なんて
増産体制にすれば
来週にでも生産量を１００倍にできる

アビガンでさえまだ許可をしぶって

効果のはっきりしないBCGなんぞ
絶対厚労省はコロナ目的では許可しない
東京がニューヨークのようになるまでは
厚労省はコロナへの使用は認可しないから
絶対増産しない
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 23:52:24.10ID:E6WKBfRG0
>>324
BCG 　ウシ結核菌の生ワクチン
ツ反　ヒト結核菌の不活化ワクチン(の失敗作)
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:28:52.42ID:Z3FSQd1G0
ブラジルの死亡率の低いのは、ブラジル株だからとされてたのに
ブラジルで死に始めるとBCG集団接種の開始時期が遅かったから、カバー率が低いからという話になってしまったならば

同じくアジア諸国も接種開始時期も遅くカバー率も悪かったのなら
BCG仮説の根拠としていたBCG日本株諸国の人口あたりの死亡率が低かったのも
たまたまその地域で感染拡大が進んでなくて死亡率が低かっただけ
の可能性が非常に高くなってしましたね
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:53:21.71ID:n3ulc7cN0
　「子供むけにたりなくなるのでやめて。供給できないから検証してもムダだよ」
こんなのばっかりだわな。

各国の接種状況と世代ごとの統計だしてもらえたら、一瞬で有効性の有無にケリがつく話かとおもうが。
ＷＨＯはどっちもやりたくないという。
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 07:36:22.07ID:JF9t6l6i0
>>306 あれは全く意味がない。感染率に差がないというだけなんだから。
BCGで重要なのは重症化を防ぐという働き。
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 07:51:36.61ID:VZKxQVsQ0
>>348
その重要な"重症化を防ぐ"という働きが
新型コロナウイルス感染症で未だに確認されていないのですけど
あと何千万人死ねば統計的にはっきり現れるのでしょうか？
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 07:57:16.15ID:JF9t6l6i0
>>317 ロシア株の死亡者は少ないぞ。感染は関係ない。

ブラジルは何もしないんだから参考にはならない。
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 08:03:25.40ID:JF9t6l6i0
>>349 新型コロナでの治験は今やってる最中。

BCGによる免疫向上は過去から沢山の論文が出ているしそれを否定する学者は少ない。
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 08:05:08.58ID:JQyzesKn0
>>333
日本株が「強い」とかいういい加減な話もよく分からないまま拡散されている感じがあるな。
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 08:18:17.96ID:JF9t6l6i0
>>349 肺炎になる重症化を防ぐ機序は説明されている。
サイトカイン暴走を防ぐ。　また、ウイルスの量を少なくする。
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 08:30:23.68ID:VZKxQVsQ0
>>351
百万人あたりの死亡数がモスクワ 172人 東京 21人 シンガポール4人なので少ないかというと少なくないですね

あと、ブラジルはアマゾンや北東地域など医療施設が不十分なところで結構死んでいるようですが
州政府がそれぞれそれなりにやってるので何もしてないというのは間違いとのこと
それと隣国ペルーもブラジルと同様に増えてるので
やはりブラジル株の効果も影響もほとんどないと思えてきてしまいますね

＞感染は関係ない
感染者が増えてもBCGのおかげで死亡数は増えにくいということならば、
BCGブラジル株の効果のおかげで隣国より死亡数が増えにくいのでは？
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 10:16:12.36ID:2OyPGp6E0
>>319
さっきなんかの朝の番組で玉川がBCGワクチンが不足してきてるって言ってた

それを子供以外が搾取してるとか追及はしてなくて｢何が要因かは不明でこれから（データ集めて解明するもの）だからなにかしら一つに固執して安心するんじゃなく（手洗い他）色々やって防いでいこう｣みたいな論調ではあったけど

あれ聞いたらこのスレ思い出した
老人とか外国人かなあ
去年末から裕福な日本に住居持ってる中国人は親子で避難してる人もいるらしいし
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 10:27:44.57ID:f71Q4+MD0
ブラジルは接種開始が1976年で遅い
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 10:31:27.47ID:mwvX+Gk60
不誠実な医者がどれだけ多いのかということだな
こんな妄想レベルの話に乗っかって金を稼ぐ医者がいる
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 10:40:21.30ID:W1JOyhy/0
なにやってるんだよ…新生児に使用する量は政府が管理して最低限確保しておけよ
昨今出生数に大きな差はないわけだし前年度の使用数と同量で見積もれるだろ
その上で余剰分があれば成人に回してもよいとすべき、というかそれが当然の施策
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:22:03.90ID:VZKxQVsQ0
>>359
そうすると
アジアの国々もBCG集団摂取が遅いことになり
日本株のタイやパキスタン、バングラデシュの死亡率が低かったのも
BCG日本株の効果ではなく
たまたま感染拡大が起きなかっただけの可能性が出てきてしまうんです
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:35:08.60ID:JF9t6l6i0
>>355 株の違いで効果は変わる。
ロシアは、欧米の死者数に比べれば十分に少ない。
ブラジルもあれだけでたらめをやっててもそこそこ少ない。

5月27日

日本　6.78
ロシア　26.09

アメリカ 298.84
イギリス　545.74

ブラジル　115.32
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