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【新型コロナ】ワクチン量産に設備の壁　特殊な技術。欧米勢が先行、日本勢は出遅れ [みんと★]
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0001みんと ★
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2020/05/23(土) 13:38:33.59ID:/1R4G5TK9
新型コロナウイルスの予防ワクチンの実用化に向け欧米企業が普及のカギを握る量産体制の整備に動き出した。英医薬大手アストラゼネカが21日、英オックスフォード大学が開発したワクチンを年間10億回分供給できる体制を整えたと発表。米新興のバイオ企業モデルナも同規模の大量供給の体制を構築する。ワクチン量産には多額の費用がかかる。欧米では開発のゴールを前に早くも量産技術を競い合うが、日本勢は出遅れ感が否めず政…

日本経済新聞 2020年5月22日 23:00 (2020年5月23日 5:46 更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59491140S0A520C2EA2000/
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:42:41.23ID:R6/BZTPe0
どんなことでも日本は遅れてることにしないと収まらないのかね、マスコミ。
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:42:41.32ID:Rukmqixa0
ワクチン開発は宗教みたいなもんだからは距離をおいたほうがいいと思うねぇ
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:43:20.13ID:tAcE1W900
日経は日本が不利が多い
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:45:18.01ID:X0AWOhPC0
ワクチン分野のグローバルシェアは開発も生産もほとんど欧州（約80％）
が握っているんで（アメリカが約10％位）
日本は「出遅れ」どころか完全にアウトオブ眼中カテゴリーなんだけどね
むしろ研究リソース性では中国や韓国のほうがまだ上って状況だし
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:45:37.96ID:XAXY8MKY0
こんなのは大した問題じゃない
ワクチンの最大の壁は「副作用」

「副作用」の可能性をどこまで許容するかで、天と地の差が出る
「日本製と中国製の差」よりはるかに大きな差
「副作用」に目をつぶれば、数か月で「それっぽいワクチン」は作れる
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:45:55.33ID:ljM+F7Jc0
おれはワクチンなんかいらん
よもぎの葉を手首に包帯で巻いてできた水ぶくれ潰したから
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:46:18.97ID:UYzpH4td0
日本に限らずRNAワクチンなんて世界で実用化されてんの？
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:47:55.31ID:JD39CLGu0
大阪府のワクチンとかどうなってんだよ
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:48:14.42ID:ydCP9Qsv0
ワクチンを作っても新型コロナウイルスが変異したら効かないんでしょう。
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:48:18.81ID:5APNpcG80
日本の場合、欧米に比べて被験者が少ないという問題が。
まあ関係ないんだろうが。
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:48:21.90ID:Fh086S3G0?2BP(1000)

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0019ほらっちょ ◆fSJ46eiSGY
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2020/05/23(土) 13:49:26.25ID:T1xx3Maz0
そもそも効果のあるワクチンなんか作れんの？
SARSのワクチンすらまだ出来てないのに…
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:49:29.01ID:DOuQLuvW0
>>1
チャンコロナウイルスによるチャイナシンドロームで地球はコロナ人民共和国化
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:50:09.33ID:Ryvw8qSm0
5兆円くらい払って
最先端のワクチン開発会社を買収したはずの

武田薬品とかいう企業があったはずだが
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:51:54.12ID:6N/YFRqP0
>>11
海外認可の薬が日本で認可されなくて厚労省がーって批判されるまで予想してる
副作用に厚労省は相当敏感だぞ
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:52:03.62ID:i9zuqiuy0
どこの国もワクチンできるできるって言ってるけど、

全部嘘だからな

そもそも人体で臨床試験すらしてないのにバカか

山中教授も言ってるだろ

早くても1年半かかるって
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:55:34.41ID:K2F9T2CW0
>>10
そもそもエボラも新型コロナも自己免疫疾患で死ぬので
ワクチンは効果が期待できず、免疫の暴走を止める
モノクローナル抗体の方が重要だ。

つまり、日本はアクテムラがあるから準備ができてる。
あとは早期にアビガンで増殖を止めればいい。

欧米人は金儲けの精神病で狂ってるので、治療は無視して
レムデシビルとかワクチンとかで金儲けすることばかり考えてる。
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:55:44.68ID:UYzpH4td0
日本でワクチン作れるのは武田と第一三共ぐらいでしょ
コロナのRNAワクチンは鶏卵から作るワクチンじゃないから研究室で開発できても量産できんのでは？
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:56:25.43ID:NgYieCej0
>>6
日本スゴイ！
日本遅れてるとか嘘大げさ、あるわけない！
日本の先端製品が新製品が、あらゆる分野で世界を席巻中、、あれええ？
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:56:36.66ID:7A4PsuAX0
韓国に土下座して売って貰うしかないだろ
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:57:17.11ID:dYyMSaQj0
科学の金を削って、アベノミクスの成功を演出するために公金を使い続けてきたからね
有事が発生して資金力や蓄積した力の勝負になると負けるでしょう
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:57:42.29ID:eaByAyfr0
日本はボクチン量産してるから
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:58:09.51ID:1MXOOh0s0
日本人には不要。
0038重要
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2020/05/23(土) 13:58:19.68ID:ND42it1u0
ワキチン
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:58:27.84ID:r5EknguI0
まあもし年内に奇跡的に有効なワクチンが開発されても、一般に出回るのは来年末ぐらいからだろうしな。
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:58:55.69ID:HN0IQ1600
毎度の事だから驚かないぞ
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:59:01.82ID:oMMBG7N90
ワクチンに限った事じゃないだろ
日本がリードしてる分野なんてもうほとんどない

今や3流ビンボー国家
だからテレビじゃ毎日日本すごいすごいと必死で言い続けてるんだよ
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:00:07.79ID:SjKXaxtX0
コロナのワクチン以前に製薬分野そのもので日本は遅れてる感
0046重要
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2020/05/23(土) 14:00:31.90ID:ND42it1u0
>>17
やば
棒で🐶ドッグ叩き殺してる絵
想像しちまったw
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:01:06.58ID:K2F9T2CW0
>>33
分野による。
日本のITや製造業は何もすごくなくて昭和の穀潰し達が
税金もらって働いているフリだけの利権だけど、
日本の売薬には歴史と伝統があるので、
人を治療する精神が今でも残っている。
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:01:28.16ID:Ewnjrrhk0
そもそも日本が開発してるやつて注射じゃなく点鼻薬みたいに誰でも簡単に使えるやつじゃないの？
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:05:08.61ID:ZrdhPNQZ0
厚労省があれこれケチをつけて何度も何度もやり直しさせるからな
コロナの件で解っただろう、日本人の敵は厚生労働省公務員だ
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:05:18.27ID:Gax7LRHY0
日本はPCR検査もできない、アビガンも承認できないボンクラだからワクチンの生産も止められるに決まってる
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:08:11.34ID:zsjVmsyu0
この記事によると大阪ワクチンは開発成功しても年内に20万人分くらいらしい
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:09:06.17ID:sjaNq+I/0
>>43
まあ、朝令暮改と朝三暮四と「やってる感」の維新だから、いつものハッタリ大ボラの大言壮語だとは思ってるがね。
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:10:31.19ID:L5DFLxmG0
現在欧米が先行してるのはDNAワクチンかRNAワクチン
まだ実用化されていない技術でほんとうに効くのか分からない
効くばあいの機序も解明されておらず、どんな副作用が出るか分かったもんじゃないから治験には時間がかかる
（なにせプラスミドを入れるから、最悪だとヒト遺伝子を組み換えて癌を誘発する可能性すらある）
そのあいだに通常の方法で作成されたワクチンが先に出ちゃうんじゃないかな
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:11:39.34ID:w5FiqaWr0
量産に関しては他へ委託しても良いと思う

今回のような特殊な状況に対応できる生産能力なんて
皆が持つ必要ないだろうし

開発の方で成果を上げてくれ
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:11:47.33ID:6AAAg/Lc0
>>42
最先端切ってるとこインチキばっかなのがな
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:12:23.86ID:AvRvy0yP0
御託は良いから早く作れよ

ワクチン作れるのか作れないのか
作れない国なら毎日そこだけ報道しとけや
ゴールがワクチンなんだから、今日感染者x人です報道辞めろ
ワクチン開発メーターでも置いとけ
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:12:26.85ID:iMGbEj4Q0
インフルエンザワクチンですら効かないって言われてるのにww
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:14:26.74ID:6AAAg/Lc0
>>59
インフルワクチン打たなくても40年以上罹らなかったよ
やっぱ手洗いうがいだな
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:15:33.49ID:aJUmB+TH0
いいたかないけど高度設備を維持する専門家って日本で全然育ててなくて日本のハイテク産業の未来は限りなく暗いです
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:15:55.60ID:cva9vAW00
>>1
日本には福島のタンク1万本に100万トン近い福島ワクチンが有る
早く有効性を動物実験で安全性も併せて確認しろ！！
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:17:30.05ID:7OSA7sgT0
>>3
欧米じゃアジアでひと括りや
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:19:12.08ID:AJAccxP80
まともなインフルワクチンさえ出来てないのに出来るわけがない。
早く作った劣化ワクチンで副作用だして二次被害だろ
安全性を無視してまで急ぐ必要はない
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:19:47.32ID:LO7I6jjQ0
若い人は西成で合宿でもすれば、集団免疫がつくのではないか？
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:19:49.53ID:LQsm3yDb0
何事にも出遅れるゲロジャップw
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:20:50.19ID:7gzjn2/o0
日本が検査できないのは
「検査すると医療崩壊！検査しないのが正解！」
と擁護してたよね？ww

日本がワクチンが供給できないのは
どうやって擁護するの？ww

「治験を急ぎすぎてる！ワクチンは危険！」と言うの？
「ビル・ゲイツの陰謀！」とか騒ぐの？
「副作用で障害者に！」と脅すの？

今から考えて意思統一しておかないと
早ければ来月くらいに大阪ワクチンの悲報が飛び込んできて
日本はワクチン後進国の問題に直面するよ？
早く準備しておかないと！！
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:20:57.92ID:AvRvy0yP0
>>61
そりゃそうだろな
90年代から未来に対して責任持たなかった代議士や公務員が招いた結果だろ
今がもう既に結果の一部だわな
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:20:59.14ID:vG58yQzj0
日本がワクチン作れるわけないじゃん。ビッグカンパニーないんだから。医薬品業界で。

TOYOTAとスバルが争って勝てますか？
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:21:00.96ID:3C5x/mwB0
何をやっても
日本が先行って聞いたことがないw
0072不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:21:41.94ID:p+qLHZEf0
タカラバイオの技術は大量生産可能なはず
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:22:18.17ID:oYSzG7V10
>>23
日本人の感覚ならそうなんだろうけど、向こうは欧米人だからな
スケールやスピード感が全然違うだろ
多少の安全性とか平気で見切り発車して後から修正する位、お手の物

軍事技術（戦闘機とか毒ガス）の開発見てたらよく分かるわ
0075不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:23:02.52ID:UKyWFqAM0
日本にワクチン開発のノウハウは有るんだ
PCR機器にしても全自動検査機器の世界シェアだって日本の会社が持っている 但し弱小メーカーだから日本では利権や申請で足止めされてる
ワクチン製剤も同様だ開発に時間が掛かり製品化されても需要が不透明なワクチンは営利主導の大手ではなくてこちらも弱小研究所が細々と研究して大手スポンサーが付いてくれなければ陽の目を見ない
原因は日本政府の大手だけの株価政策と利権にしがみついた厚労天下り経営者と学会団体の足の引き合いが原因だ
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:23:40.71ID:gBYy4Rht0
ワクチンは数打ちゃあたるだろうなんだって１０年ぐらいして効かないやつや副作用の強い奴が淘汰されるんだって
0077不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:23:45.31ID:KwysYPad0
出遅れっていうか、ずっと埋まらない埋められない溝なんじゃないかと思うがｗｗｗ
0078不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:24:23.57ID:cva9vAW00
>>1
日本は奄美沖縄から、熱帯ウリミバエをこんぜるした実籍が有る
なぜそれを応用しないのだ、コロナもウリミバエも同じである
違うのはその大きさと直接ウィルスを駆逐することだけのちがいだ
そしてその原料は福島原発のタンクの中の100万トン近くは有る
と言う事、

金儲けだけに走る世界、気づかない日本どちらが罪なのかよく考えて見る必要が有るだろう
ワクチンもひょうたんからサイコロである
ギャンブルには最適な福島汚染水はコロナ駆逐に使えるかもしれない！！
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:24:39.07ID:uRBudT2T0
>>9
違う違う。
競争しようとすると、２番じゃダメなんですか？ と蓮舫に足を引っ張られるんだや。

実際、苦労して東南アジアと連携できるようになった防疫、ウィルス研究の予算も吹っ飛ばされてる。
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:27:42.61ID:PTuxDQXu0
世界中で生き馬の目を抜くような競争してても
白人は負けそうになると日本だけは外してくるからな
FDAが鉄壁の防御を繰り出してくる
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:27:52.91ID:7Gp4anvC0
>>1
まず馬鹿な上席に理解してもらうための
パワポ作りと部長への根回し。
一字一句誤字脱字は許されない
フォントも指定のものか要チェック。
あらゆる質問に答えられるよう徹底的にＦＡＱを作成。
少しでも齟齬があれば、投げ返される
説教は小1時間。

日本の場合、これが課長、部長、事業部長、執行役員、社長と続く。
当たり前だが印鑑必須。
ボトムからの意思決定には半年以上は絶対かかる。
この手堅さこそ日本の強みではある。
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:28:12.80ID:VJvZA9dF0
量産出来るけど安全性を確かめる方法が確立してないから、そっちで時間かかるんじゃネ？
発育鶏卵や培養細胞使うのは量産に向かないが試験法は確立してるからそれに乗せるだけ。
とにかくこの手の記事は書いてる方が科学知識がゼロだから鵜呑みにしないほうがいい。

日本ガー、PCRガー、隠蔽ガー・・・全部ウソだっただろ？
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:30:30.11ID:RMItftm/0
世界で最もみっともない姿見せたアメリカとイギリスが「ワクチンできた！」ってニュース流すの違和感ありあり
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:30:47.06ID:gBYy4Rht0
アメリカはモデルナがあるのにアストラゼネカの４憶本のうち３憶本をもうキープしちゃったんだな
アフリカに回ってこないから慌ててテドロスが協調しましょうと言い出した
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:31:15.03ID:Kq/VqKvW0
毎年株主を財布にするのが仕事のバイオベンチャーが
同じようなベンチャー仲間を集めて株価上げまくってるね
コロナが一旦落ち着いて来たし、量産のための金を市場から集める時期かな？
今回は500億くらい増資やれるかな？これで10年は会社持つね
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:37:44.63ID:SEzp+cCc0
>>31
免疫バランス障害は、きっかけがSTAT経路阻害が有力、細胞感染したときの話なので、ワクチンに意味はある
SARSでうまくいかなかったから、その時の経験は活かしてるにせよ、ADEリスクは心配

アビガンは経口摂取ではイマイチなのか、どうも良い結果が出てるように思えず、イベルメクチンに期待してる
サイトカインストーム防止が肝なのは同意
イベルメクチンが核内移行とSTAT1回復するにせよ、アクテムラのような系統は要る
JAK阻害もSTAT3阻害に繋がるなら意味はあるだろうが、アクテムラみたいな抗IL6R抗体で良いと思う
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:38:23.67ID:VJvZA9dF0
日本は曲がりなりにもワクチン作る技術も設備もあるから時間かかっても供給されるよ。
鳥インフルエンザの時、欧米のメーカーが自分の国に確保したから途上国に回らなくて日本に援助求めてきた。
ただ日本のワクチンの発育鶏卵もアメリカからの輸入。
マスクじゃ無いけど命に関わるものは国産維持しないと大変。
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:38:39.47ID:mIEtkJlh0
ワクチン用意するより、変異する速度のほうが早いだろうから
２０２０型コロナワクチンが出来上がった頃には
必要なのは２０２１型コロナワクチンでイタチごっこにしかならんよね

PCRより素早く検知できる検査方法と
風邪薬並みに簡単に治療できる治療薬作るしか無理じゃないかな
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:38:46.43ID:aYv/yOGr0
別に競うことじゃないだろ
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:40:35.21ID:b1u6S2WZO
国同士で、競う競技じゃないだろW
自分のところで開発されれば喜ばしいが、競うものじゃない
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:45:31.04ID:g5wSx9tr0
越中富山のマン漢方　ＦＦ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:45:38.65ID:6AAAg/Lc0
>>71
1番になるとアメ公に潰されるんだよ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:46:45.88ID:9jdswhRD0
>>23
出来てるんだけど試作品、大阪のもやろ
治験やって量産化する壁が日本では厳しいんよ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:46:53.90ID:6AAAg/Lc0
>>85
それで株価爆上げするからな
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:47:47.74ID:vseqkeIw0
国内で作れる体制がないと
足りなくなったときにどこの国も自国優先になるんだよ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:48:11.04ID:6AAAg/Lc0
>>84
なんか大腸菌使って増やすから量産は簡単とか言ってたぞ
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:49:51.17ID:TmOU6rNq0
もう200株以上変異してるから最低200本の注射を打つことになります
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