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【農業】「種苗法改正案」今国会成立を断念へ 柴咲コウさんの懸念ツイートで慎重論拡大【twitter】 ★6 [かわる★]
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0001かわる ★
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2020/05/23(土) 16:11:14.02ID:gWD+NoYB9
 自民党の森山裕国対委員長は20日、ブランド農産品種の苗木などを海外に持ち出すことを規制する種苗法改正案の今国会での成立を見送る方針を示唆した。農作物の自由な栽培が難しくなるとの懸念を野党などが示しているためで、記者団に「日本の農家をしっかり守る法律だが、どうも逆に伝わっている」と述べ、成立には時間が必要だとの認識を示した。また「国会には会期がある。まず森林組合法改正案の審議を進める」とも述べた。

 改正案は国産イチゴ「とちおとめ」が韓国で無断に他の品種と交配され、独自の新品種として出回るなど複製被害が深刻化していることを受けて政府が提案した。しかし4月、女優の柴咲コウさんがツイッターで一時「このままでは日本の農家さんが窮地に立たされてしまいます」と改正への懸念を示すと、インターネット上などで慎重論が広がった。野党も共産党の穀田恵二国対委員長が20日の記者会見で「(種子を開発する)メーカーによって支配されることにつながる。農業の根幹を危うくする」と述べるなど、反対姿勢を強めていた。
https://mainichi.jp/articles/20200520/k00/00m/010/195000c


★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589970590/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589976295/
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590009196/
★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590055354/
★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590197211/
0403不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:32:50.62ID:tQFye9y10
>>400
その覚悟が今の日本人にあるのかってこと
将来の日本の基幹産業をどうするのかって問題

世界的にみれば健全かもしれないけど、今のままなら搾取され続けるだけだよ
0406不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:35:20.04ID:5kep5ZNV0
>>401
それってもはや麻薬、ドラッグの類いだろ。
そういうくだらない煽りはいらないから。
0407不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:35:29.97ID:OZLbi4wi0
>>402
国内での横流しもばかにならないってことなんじゃないのかな、あと国外流出防ぐための手段にもなるし
f1種は育てて種取っても来年同じようには育たないけど挿し木で増やしてそれを転売されるのもまずいんだろうし
0408不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:36:02.25ID:HiZfYFq30
>>402
禁止ではない
登録品種のみ許諾制になるだけ
許諾料は、例えば愛知県育成のイチゴの品種だと愛知県内生産者は年間5万円、県外生産者には年間15万円くらい
0409不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:37:02.07ID:6opNYSpX0
もういいよ
農家を守る為の法律を農家がパヨクから支援されて阻止するんだから
好きにやってくれ
0410不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:37:38.78ID:HiZfYFq30
>>407
メルカリとかヤフオク、種苗交換会で登録品種の横流しは多いよ
サツマイモの苗とかバラとか
0414不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:40:19.90ID:5kep5ZNV0
>>396
中韓排除の法案なんて通るわけないだろ。
現状できるかぎりのやれる現実的なところを探ってやるしかないんだから。
0418不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:44:54.43ID:5kep5ZNV0
>>415
んじゃあ、廃案にして皆が納得する法ができるまではノーガード戦術ですか?

なんかコロナ対策にワーワー言ってるのと似てるな。
0422不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:52:20.24ID:UPBpuDN20
コウ作員
0423不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:53:10.34ID:uRx9/G350
五毛ちゃんねるまた負けたんか
0424不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:53:41.51ID:PY09v0Y50
共産党みたいな反社団体にいいように利用されちゃう柴咲コウ
名声も何もかも失ってまでやることか?
0425不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:53:44.32ID:tQFye9y10
>>421
育成者権者が決めることなのに何を言ってるの?
その言葉はそのままお返しします
0427不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:54:10.90ID:dpKcy1y80
安倍の判断に文句言ってるネトウヨは反日なの?嫌なら日本から出ていけばいいのに…
0428不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:55:19.91ID:DHt9ySYr0
>>413
また振り出しに戻るんだけど
無償の一般品種があるなかでどうやって値上げするの?

スーパーな品種を作って独占するってこと?
さっきのお米の話で、仮にそんな品種が出来たとしても
お米の販売棚がそのお米で占められると思うの?
0429不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 20:55:40.16ID:bq+0iHOc0
結局のところ、実状や数字に基づいた現実的な話を出さない限り、
賛成が反対になびくことはないんだよな
0434不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:11:24.81ID:nc8Rfcnf0
イチゴパクった韓国を灰にすればいいのに
0435不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:14:29.30ID:MvsDDQ9F0
賛成してる奴は自民党を叩かず柴咲コウを叩いてるのはなぜなんだ
0436不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:16:45.17ID:5kep5ZNV0
>>428
外資がスーパーな品種を作って、市場をそこの種苗会社に独占されて、その後、許諾料が爆上げされて食品の値段が高騰する未来が見えれば反対派になり、んなこたあるわけねーだろ。それよりも目先の流出を少しでも抑止しないとやられ放題だろ。が賛成派。
0437不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:19:30.45ID:UkuSOzkj0
柴崎は別に叩く気ないけど
どのくらいの知識で反対してるのかは知りたいね
>>420
よく出てくる種子を守る会って共産党系だよなあどうみても
0438不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:21:44.89ID:YQKHo6850
>>435
>>1の変態の記事でも柴咲のツイートが悪影響拡大させたって書いてあるじゃん
0442不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:28:40.09ID:tQFye9y10
>>436
今回のマスク騒動で日本人は十分に痛い目に合ってるから、高騰する未来なんて簡単に見えると思うよ
転売で儲けた中国韓国人にとってはウハウハだろうけど
0443不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:28:59.16ID:OZLbi4wi0
立民公務員定年延長阻止で労組からそっぽ向かれこれで農家もいい顔しないとなったらどこから票集めるんだろう
出る場所にもよるんだろうけど結構大変じゃないのかな
0444不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:30:35.06ID:HiZfYFq30
>>441
娘は県議だから政治家一家

かつては中国から子牛を安く輸入して自分ちの牧場で繁殖させ国内産牛肉として販売する夢があるとブログに書いていたのに(口蹄疫のときに削除した)
0445不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:31:29.13ID:PY09v0Y50
>>443
奴等は「悪夢の政権時代」で痛い目見たから政権取る気ないよね
適当に批判だけして給料もらう立場が良いんだろうよ
0448不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:39:42.90ID:5kep5ZNV0
>>442
だからさ、まず市場を独占しての前提がありえなくて、そこから許諾料を爆上げして食料高騰してってのが、仮にもしあってもマスクと同じように、国内で作れるなら代替品作り出しちゃうわけよ。一時的にそうなっても。

これが、電化製品みたいに日本と同じようなクオリティのコピー商品が安く入ってくる方が怖いわけ。だって、安いからって頼りきって国内生産が破壊されたらすぐには戻せないから。
で、そうなった状態から急に出荷止められたらアウト。

どっちがあり得る未来か考えると賛成と反対が別れるとこじゃない?
0450不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:41:29.81ID:tQFye9y10
>>446
民間業者が最大利益を求めて高額提示することが狂人ってどこの共産党ですか?
その前に、あなたの国籍を教えてください
とても日本人とは思えない
0451不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:43:28.56ID:tQFye9y10
>>448
それは短期的に見てるから
電化製品の状況だって何十年も前に前触れがあって、そのときに日本は判断を誤ったというか対処しきれなったから現在がある
0452不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:47:47.38ID:5kep5ZNV0
>>451
長期的に見ると何がどうなって外資の種苗業者が日本の市場を独占してその後許諾料を爆上げして日本の食料が高騰するの?

今回の改正が通るとそうなるという因果を教えてくれ。
0453不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:57:52.82ID:tQFye9y10
>>452
まず今回の改正案については賛成でも反対でもなく廃案派だよ

どうやって日本市場を支配するのかは今の段階では具体的にわからないけど、
現段階でバイオ分野(農業)への投資が圧倒的に負けてる状況から結果も自ずから見えてくる
0456不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:02:23.80ID:7prrJX2K0
>>450
単価×個数=売上
許諾料が高くてみんなが作ってくれなきゃその種苗業者の売上も上がんないよ。
青果の価格は市場外流通が増えても、まだまだ市場による部分が大きいから、生産コストなんて価格に反映される余地はないしね。
市場で高い値をつけられるのに、少いと高いとおもわれがちだけど、実際はそこそこの量がないと高い値がつかない。
結局、許諾料も需要と供給のバランスで落ち着くしかないだろう。
0457不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:02:51.89ID:WwwtdqGb0
>>452
日本の食料は高騰しないな
安い種や楽に育てられる種を使うから
その前に農業は下火になって発展性が無くなるから
まあ農業はただの作業になるね

実は現時点でも価格は上がってるんだけどね
安売りの質の低い野菜が増えたから
いわゆる八百屋さんとかの野菜は質は良いけど高め
丁寧な生活が出来ないならその八百屋さんも無くなると思う

自由度が減れば質が低いか高いかの二択になるかな
0459不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:03:35.64ID:HiZfYFq30
>>447
宮崎の酪農家の友人の話だと、
九州に土台をもつ民主党議員の圧力で韓国から視察受入したから
当時韓国は口蹄疫流行ってたから受入には大反対してたんだけど
そんで宮崎で口蹄疫流行った当時に韓牛ってのが日本に入ってきたんだがDNA調べると宮崎牛のDNAが入ってて問題なってた
0460不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:03:36.31ID:5kep5ZNV0
>>453

なるほど、これに戻る訳ね。
>>418
もうさ、巨大外資に勝てないから支配されるしかない。って悲観論だけで、そのなかでなんとかしながら走らないといけないってことは考えないのね。
解がベストじゃないから無理だ、ダメだ、ばっかりな人。
会社にも居るわ、貴方みたいな人。
0461不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:05:16.89ID:j6Mjpzin0
>>444
中国じゃなくて韓国だぞ
0462不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:06:41.88ID:v4+vP7YO0
この法案の何がダメなのか簡単に説明してくれ
0463不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:07:10.68ID:tQFye9y10
>>456
今までは国や都道府県が安価な許諾料または無償の一般品種を開発してくれてたからね
これからは民間主体に代わるんだよ
今までの常識が通じるとは限らないんだから
0464不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:07:23.20ID:9Fjbt2HLO
素朴な質問。
登録そのものは、特許みたいに売買出来るものなのか、それは出来ないのか。

それによって話が180度変わるように思う。
知識のある人の御教示を乞う。
0465不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:08:14.13ID:LZ+lNKkt0
>>462
「韓国の農家を苦しめるから」
0467不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:09:23.01ID:v4+vP7YO0
>>465
それなら別に良いじゃねーか
0469不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:10:15.19ID:tQFye9y10
>>460
その意見とは似てるけど違う
このままだと暗い将来が見えるから、今のうちに先手先手で投資して日本の基幹産業を作れということ
0471不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:10:41.90ID:sdxkLrFz0
>>11
キムチ悪い
0472不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:11:23.09ID:0YNVQ2AZ0
>>463
で、なんで法案通ったら今まで開発してたところが止めるんだ?
0473不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:12:30.59ID:0YNVQ2AZ0
>>462
違法コピーの転売ヤーが死ぬ
0474不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:14:44.46ID:ToDyhOZY0
>>458
具体的な不安要素があるのかと思ったw

例えばさ、バラなんて花きの根幹品目の生産者が、農業大国オランダから消えたのよ。
国内流通品はほぼ全て海外産なわけ。

で、バラがオランダ国内で高騰したかってそんなことはないわけよ。

品種独占ってのがかなり飛躍した想定だけど、
その困難に打ち勝っても市場独占って難しい。
さらに不当な搾取だの支配ってもう・・・

信じるか信じないかはあなた次第、の世界かと思うよw
0475不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:15:22.58ID:v4+vP7YO0
なんかそれなりに意味ありそうな法案に思えてきた
なんで反対してんの?
法案が通ったら今の所
・韓国が困る
・泥棒が困る
・違法コピーの転売ヤーが困る

って意見が出てるけど
0476不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:16:53.80ID:WwwtdqGb0
>>435
柴咲コウがデマを拡散させたから廃案になったと思ってるんじゃない?

デマって言ってもあのツイートじゃ
一般人には調べなけりゃわからないから
調べれば大雑把にしか書いてないってことがわかるから
デマにはなり得ないんだけどね
まあそもそも廃案になってないけどそういう人たちは頭に血が上ってるからねー
0477不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:18:56.68ID:VxobIf/40
>>472
都道府県とかが開発した品種のデータを国内外の企業に提供しなきゃならなくなるだけさ

この法案の陰で通っちゃったスーパーシティ法案なんかもスゲーぞ
国民のクレカ使用歴とかスマホの位置情報とか指紋とかの生体情報までも外資含めた民間企業に提供しなきゃならなくなるんだよね…
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:19:39.17ID:gwZcx55m0
>>475
自分で調べず記事も読まずにねらーの意見を鵜呑みにして意見表明って人生楽しいだろうな
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:20:00.26ID:OZLbi4wi0
>>475
そこに並んでるような人ととにかく安倍総理に失点つけたい人が芸能人煽って世論動かそうとしてるんじゃないかってのが現状

付加価値の高い品種を開発した人とそれを育てる農家がきっちり稼げる仕組みを作らないと農家の高齢化に対応できないと思うけど反対派はあんまりそうは考えないみたい
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:21:19.26ID:WwwtdqGb0
>>475
それらはあえて悪いように書かれているけど
結構やってる農家が多いみたいね
農家の間では普通な事のようだから
まあいきなりメルカリやったらアウトになるって感じじゃないかな

ただ韓国は困らない
韓国だけじゃなくて外国の悪意がある人ね
悪意があるなら法律が出来ても物理的に自分の国に持って帰る
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:23:10.69ID:7prrJX2K0
>>463
それは、米麦大豆限定?
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:23:52.51ID:9Fjbt2HLO
質問を少し変える。

外資大手が日本現地法人を設立して高値を提示して登録権を買い漁る、
カネの欲しい登録権者が高値に釣られてそれに乗る、
やがて最初から権利転売を目的に開発する業者が現れる
――という事態はあり得るのかあり得ないのか。

あるならこの法案に反対。
絶対にないのなら賛成。
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:26:06.28ID:0YNVQ2AZ0
>>477
品種のデータなんて今でも開示してるけど?
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:26:10.74ID:OdOGhGnc0
柴咲コウってテレビで見なくなったな
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:27:30.53ID:0YNVQ2AZ0
>>482
持っていけない栽培地域決められるからそれ以外に持ち出そうとすると罰則
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:28:32.99ID:bq+0iHOc0
>>475
調べれば調べるほど反対する理由がなくなってくるのよ
反対派のいう外資が云々ってのは現実的な話を聞けたことがない
農家の負担が云々も、現実的に考えりゃ許諾料が高額になるとは考えにくいわけで
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:28:57.61ID:7prrJX2K0
>>485
ありうるだろう
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:29:10.40ID:VDFU3eCR0
>>485
農水省の説明を見る限りでは、一般品種を新たに登録品種にすることは禁じられてるから、一般品種が外資に買われるとは思わない。
登録品種だと例えばゆめぴりかは北海道、青天の霹靂は青森県が開発して登録してるけど、これを外資に売るかといえばそれは考えづらいとは思う。
サカタやタキイが買収されるっていう話ならあり得るかもしれんけどね。
モンサントも買収されたし。
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:29:19.70ID:0YNVQ2AZ0
>>485
それ今でも普通の事だけど
何か悪いことだとでも思ってるの?
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:30:55.63ID:5C3TAzos0
スパイ防止法作れよ!
日本の国益を守る為に国会議員は働け!
スパイを疑われるような人物は国会からつまみだせ!!
国籍をきちんと開示しろ!
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:33:59.20ID:WwwtdqGb0
>>490
人は調べれば調べるほど自分に都合の良い情報だけを拾って納得しちゃう
正常性バイアスもあるし
こういうのは他人と議論しないと無理
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:35:35.01ID:9Fjbt2HLO
>>493
> 今でも普通の事

外資に、か?
そこが一番肝心のところなんで、
本当に「普通のこと」ならば本件とは別にまずはそれを禁止しなきゃ話にならないな。
0499不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:36:18.96ID:5C3TAzos0
>>467
その困る勢力が騒いでる
0500不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 22:36:48.05ID:qa6fSCSH0
結局のところ何が間違ってこんな事になってんの?
法案に不備があったという事?
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:37:21.39ID:v4+vP7YO0
で、この法案の何がダメなの?

反対している人は万人に理解できるように明確に答えれないのか?
だったらダメっしょ、ただただ反対している野党と同じだ
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