【農業】「種苗法改正案」今国会成立を断念へ 柴咲コウさんの懸念ツイートで慎重論拡大【twitter】 ★6 [かわる★]
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自民党の森山裕国対委員長は20日、ブランド農産品種の苗木などを海外に持ち出すことを規制する種苗法改正案の今国会での成立を見送る方針を示唆した。農作物の自由な栽培が難しくなるとの懸念を野党などが示しているためで、記者団に「日本の農家をしっかり守る法律だが、どうも逆に伝わっている」と述べ、成立には時間が必要だとの認識を示した。また「国会には会期がある。まず森林組合法改正案の審議を進める」とも述べた。
改正案は国産イチゴ「とちおとめ」が韓国で無断に他の品種と交配され、独自の新品種として出回るなど複製被害が深刻化していることを受けて政府が提案した。しかし4月、女優の柴咲コウさんがツイッターで一時「このままでは日本の農家さんが窮地に立たされてしまいます」と改正への懸念を示すと、インターネット上などで慎重論が広がった。野党も共産党の穀田恵二国対委員長が20日の記者会見で「(種子を開発する)メーカーによって支配されることにつながる。農業の根幹を危うくする」と述べるなど、反対姿勢を強めていた。
https://mainichi.jp/articles/20200520/k00/00m/010/195000c
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589970590/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589976295/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590009196/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590055354/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590197211/ >>437
山田正彦の息子は次期衆院選で立憲民主党から出馬するみたいよ >>440
あのモンサントデマの息子政治家志望なんだ >>436
今回のマスク騒動で日本人は十分に痛い目に合ってるから、高騰する未来なんて簡単に見えると思うよ
転売で儲けた中国韓国人にとってはウハウハだろうけど 立民公務員定年延長阻止で労組からそっぽ向かれこれで農家もいい顔しないとなったらどこから票集めるんだろう
出る場所にもよるんだろうけど結構大変じゃないのかな >>441
娘は県議だから政治家一家
かつては中国から子牛を安く輸入して自分ちの牧場で繁殖させ国内産牛肉として販売する夢があるとブログに書いていたのに(口蹄疫のときに削除した) >>443
奴等は「悪夢の政権時代」で痛い目見たから政権取る気ないよね
適当に批判だけして給料もらう立場が良いんだろうよ >>425
高額と言い切ったのは狂人であるおまえだろ >>444
あの赤松口蹄疫って結局どこから入ってきたのか調べたのかね >>442
だからさ、まず市場を独占しての前提がありえなくて、そこから許諾料を爆上げして食料高騰してってのが、仮にもしあってもマスクと同じように、国内で作れるなら代替品作り出しちゃうわけよ。一時的にそうなっても。
これが、電化製品みたいに日本と同じようなクオリティのコピー商品が安く入ってくる方が怖いわけ。だって、安いからって頼りきって国内生産が破壊されたらすぐには戻せないから。
で、そうなった状態から急に出荷止められたらアウト。
どっちがあり得る未来か考えると賛成と反対が別れるとこじゃない? >>146
広瀬すずが革命起こそうぜ!って言ったら頑張っちゃう >>446
民間業者が最大利益を求めて高額提示することが狂人ってどこの共産党ですか?
その前に、あなたの国籍を教えてください
とても日本人とは思えない >>448
それは短期的に見てるから
電化製品の状況だって何十年も前に前触れがあって、そのときに日本は判断を誤ったというか対処しきれなったから現在がある >>451
長期的に見ると何がどうなって外資の種苗業者が日本の市場を独占してその後許諾料を爆上げして日本の食料が高騰するの?
今回の改正が通るとそうなるという因果を教えてくれ。 >>452
まず今回の改正案については賛成でも反対でもなく廃案派だよ
どうやって日本市場を支配するのかは今の段階では具体的にわからないけど、
現段階でバイオ分野(農業)への投資が圧倒的に負けてる状況から結果も自ずから見えてくる >>450
単価×個数=売上
許諾料が高くてみんなが作ってくれなきゃその種苗業者の売上も上がんないよ。
青果の価格は市場外流通が増えても、まだまだ市場による部分が大きいから、生産コストなんて価格に反映される余地はないしね。
市場で高い値をつけられるのに、少いと高いとおもわれがちだけど、実際はそこそこの量がないと高い値がつかない。
結局、許諾料も需要と供給のバランスで落ち着くしかないだろう。 >>452
日本の食料は高騰しないな
安い種や楽に育てられる種を使うから
その前に農業は下火になって発展性が無くなるから
まあ農業はただの作業になるね
実は現時点でも価格は上がってるんだけどね
安売りの質の低い野菜が増えたから
いわゆる八百屋さんとかの野菜は質は良いけど高め
丁寧な生活が出来ないならその八百屋さんも無くなると思う
自由度が減れば質が低いか高いかの二択になるかな >>455
それがわかってたら日本企業がずっとトップに君臨してるわ >>447
宮崎の酪農家の友人の話だと、
九州に土台をもつ民主党議員の圧力で韓国から視察受入したから
当時韓国は口蹄疫流行ってたから受入には大反対してたんだけど
そんで宮崎で口蹄疫流行った当時に韓牛ってのが日本に入ってきたんだがDNA調べると宮崎牛のDNAが入ってて問題なってた >>453
なるほど、これに戻る訳ね。
>>418
もうさ、巨大外資に勝てないから支配されるしかない。って悲観論だけで、そのなかでなんとかしながら走らないといけないってことは考えないのね。
解がベストじゃないから無理だ、ダメだ、ばっかりな人。
会社にも居るわ、貴方みたいな人。 >>456
今までは国や都道府県が安価な許諾料または無償の一般品種を開発してくれてたからね
これからは民間主体に代わるんだよ
今までの常識が通じるとは限らないんだから 素朴な質問。
登録そのものは、特許みたいに売買出来るものなのか、それは出来ないのか。
それによって話が180度変わるように思う。
知識のある人の御教示を乞う。 >>462
泥棒だけが対象だから泥棒には受け入れられない >>460
その意見とは似てるけど違う
このままだと暗い将来が見えるから、今のうちに先手先手で投資して日本の基幹産業を作れということ >>463
で、なんで法案通ったら今まで開発してたところが止めるんだ? >>458
具体的な不安要素があるのかと思ったw
例えばさ、バラなんて花きの根幹品目の生産者が、農業大国オランダから消えたのよ。
国内流通品はほぼ全て海外産なわけ。
で、バラがオランダ国内で高騰したかってそんなことはないわけよ。
品種独占ってのがかなり飛躍した想定だけど、
その困難に打ち勝っても市場独占って難しい。
さらに不当な搾取だの支配ってもう・・・
信じるか信じないかはあなた次第、の世界かと思うよw なんかそれなりに意味ありそうな法案に思えてきた
なんで反対してんの?
法案が通ったら今の所
・韓国が困る
・泥棒が困る
・違法コピーの転売ヤーが困る
って意見が出てるけど >>435
柴咲コウがデマを拡散させたから廃案になったと思ってるんじゃない?
デマって言ってもあのツイートじゃ
一般人には調べなけりゃわからないから
調べれば大雑把にしか書いてないってことがわかるから
デマにはなり得ないんだけどね
まあそもそも廃案になってないけどそういう人たちは頭に血が上ってるからねー >>472
都道府県とかが開発した品種のデータを国内外の企業に提供しなきゃならなくなるだけさ
この法案の陰で通っちゃったスーパーシティ法案なんかもスゲーぞ
国民のクレカ使用歴とかスマホの位置情報とか指紋とかの生体情報までも外資含めた民間企業に提供しなきゃならなくなるんだよね… >>475
自分で調べず記事も読まずにねらーの意見を鵜呑みにして意見表明って人生楽しいだろうな >>475
そこに並んでるような人ととにかく安倍総理に失点つけたい人が芸能人煽って世論動かそうとしてるんじゃないかってのが現状
付加価値の高い品種を開発した人とそれを育てる農家がきっちり稼げる仕組みを作らないと農家の高齢化に対応できないと思うけど反対派はあんまりそうは考えないみたい >>477
ちょw
勉強不足だった
そんな法案があったんか >>475
それらはあえて悪いように書かれているけど
結構やってる農家が多いみたいね
農家の間では普通な事のようだから
まあいきなりメルカリやったらアウトになるって感じじゃないかな
ただ韓国は困らない
韓国だけじゃなくて外国の悪意がある人ね
悪意があるなら法律が出来ても物理的に自分の国に持って帰る >>477
品種の知見なんて一般人にも教えてくれるよ 質問を少し変える。
外資大手が日本現地法人を設立して高値を提示して登録権を買い漁る、
カネの欲しい登録権者が高値に釣られてそれに乗る、
やがて最初から権利転売を目的に開発する業者が現れる
――という事態はあり得るのかあり得ないのか。
あるならこの法案に反対。
絶対にないのなら賛成。 >>485
絶対ないって言うに決まってるじゃんw
あっても >>477
品種のデータなんて今でも開示してるけど? >>482
持っていけない栽培地域決められるからそれ以外に持ち出そうとすると罰則 >>475
調べれば調べるほど反対する理由がなくなってくるのよ
反対派のいう外資が云々ってのは現実的な話を聞けたことがない
農家の負担が云々も、現実的に考えりゃ許諾料が高額になるとは考えにくいわけで >>485
農水省の説明を見る限りでは、一般品種を新たに登録品種にすることは禁じられてるから、一般品種が外資に買われるとは思わない。
登録品種だと例えばゆめぴりかは北海道、青天の霹靂は青森県が開発して登録してるけど、これを外資に売るかといえばそれは考えづらいとは思う。
サカタやタキイが買収されるっていう話ならあり得るかもしれんけどね。
モンサントも買収されたし。 >>485
それ今でも普通の事だけど
何か悪いことだとでも思ってるの? >>489
万引き犯にダメって言ってもやるでしょって話 スパイ防止法作れよ!
日本の国益を守る為に国会議員は働け!
スパイを疑われるような人物は国会からつまみだせ!!
国籍をきちんと開示しろ! >>490
人は調べれば調べるほど自分に都合の良い情報だけを拾って納得しちゃう
正常性バイアスもあるし
こういうのは他人と議論しないと無理 >>493
> 今でも普通の事
外資に、か?
そこが一番肝心のところなんで、
本当に「普通のこと」ならば本件とは別にまずはそれを禁止しなきゃ話にならないな。 結局のところ何が間違ってこんな事になってんの?
法案に不備があったという事? で、この法案の何がダメなの?
反対している人は万人に理解できるように明確に答えれないのか?
だったらダメっしょ、ただただ反対している野党と同じだ >>497
農業以外でも国内の知的気財産権って、
権利の譲渡や売買可能じゃないの? >>497
育成者権利の譲渡は今までも認められている
改正してもしなくても外資が育成者権を取得することは可能 >>492
なるほど。
現状からすれば現実的には考えづらい、ってことか。
もう一歩進めて、
将来にわたって、もちろん民間開発品種も含めて「それはあり得ない」ということを法制度として担保したいところだな。 保護されるのは開発した者が権利を持つ新品種だけだと聞いたけど。
何をどう間違えたら農家が潰れるの?農家が権利を無視して好き勝手やってるって事? >>497
それ禁止にすると、
日本が海外で種苗登録するとき困るよ? >>503
繰り返し強調したいが、
「外資に」ってところが重大問題。
農産物と工業製品他とではモノとしての性質が全く違うと考える。 >>503
ドラマとかではよくやってるけど
買収されそうになった時にホワイトナイトが助けてくれるとかね
でも日本の農業の場合は助けてくれる所はないと思う
別の外資か国くらいじゃないかな なるほど、隕石が降ってくるから道を歩けない。みたいな感じで反対してるわけか。
サヨクって大体こんな感じだな。 >>496
ここでも反対派のあげる問題点に対する疑問を聞いてんだけどね
反対しようにも、ちゃんとした答えが今のところ得られないわけで >>60
金があるときは種は当然買えるが
来年のタネが買えずに困ってる佐賀の玉ねぎ農家が今日のニュースになってたぞ?
新型コロナ問題でタマネギが大暴落したからだ
そんな時に自家増殖禁止にされてみろ…来年は、てーへんだ!! >>508
外資が日本の品種の権利を取得したところで、
日本で売る以外に使い道ないと思うんだけど。 >>508
外資に買われたからってどうなの?
登録されている品種がどの様な条件になっているか
知っているの? >>512
いやいやブランド品種を自家増殖したらアカンでしょ。 >>510
論理矛盾だな。
左翼思想即ちマルクシズムは究極のグローバリズムだから、
最終的には国ごとの利害や民族ごとの独立自尊は廃止さるべきものと位置付ける。
つまり外資云々など全く構わない、固有性などなくなるべきだ、というのが左翼だろう。 >>497
商業活動全て停止しろってことか?
売れる商品の権利買取りなんて普通の事だし
開発専門の会社も有るだろ >>505
民間企業の買収の話になってくると、それはもう種苗法や種子法の話とは別の問題になってくるから、また別の議論になるよね。
シャープは中華資本になったし、それは経済活動としてはしょうがない面もあると思う。
ただ、日本の種苗メーカーもかなりの世界シェアがあるんで、法的に守られるならシェアをさらに伸ばせる可能性もあるんじゃないかとも思うよ。 >>512
仕入れのお金が無くなったんで盗品売りますって店が言い出して納得できるの? >>519
納得出来る出来ないじゃなくしないと小さい農家はどんどん無くなっていくので
今コロナで体力がない所がどんどん駆逐されてるのと一緒
農業もそれでいいんですか?って話だと思うよ >>512
農作物なんて当たりはずれあるの当たり前。
去年ブロッコリーが豊作で値崩れして
出荷しても箱代で赤字だったぞ。 >>520
よくないけど、この法律じゃどうこう出来ないじゃん >>520
ほかの真面目な農家の邪魔ですので消えてください >>520
全ての品種が自家増殖出来なくなると思ってるの? >>520
小さい農家でも普通野菜は種を買って作ってるよ。
一般品種なら自家採種は禁じられてないけど、玉ねぎは2年ものらしいから、やはり種を買うと思うんだがね。 たまねぎなんか単価しれてるから、面積と収量で勝負する品目。
自家採種なんて生種じゃん。
何千枚の育苗トレイに生種撒くの?死ぬよw
普通はコート種子を機械播種するよ。
自分でコート化するの?機械揃えるわけ?
普通に種買うわw 種苗法の改正は登録品種の海外流出を止める目的
だから改正した方が良かったとか言われても
前に種子法が廃止されて困ることになってるとか
今回のも結局はグローバル企業に有利な法案だから
などと言われると反対しても仕方がない >>527
失礼を承知で聞くんだけど、あなたは議論できる人?
それとも言うだけ言って議論はしない人? >>527
グローバル企業というのはサカタやタキイのことですか? >>525
だから別に
小さい所が無くなってもいいいならいいんじゃない?
って話なんだよ
何でもそうなんだけど普段は大雑把にやっていても
議論の時だけ潔癖になる人たちが出て来るんだよねw
領収書に上様とか無記名はダメ自分で書くのも当然ダメ
書き直してもらって来るのが当たり前とか
真夜中の誰もいない車もいない信号も当然赤は渡っちゃだめとかね
ほとんどが自分にはデメリットがないから問題ないって人たち >>530
全ての品種が自家増殖出来なくなると思ってるの? >>531
一部でも同じことなんだよ
自由度が低いということは発展性が少なくなるということで
小さい所が大きくなるためには発展性が必要
これは農業以外でも同じ
もちろんその中から突出する人も出て来るけど
数少ないのでそれ待ちは出来ない >>530
小さい農家も普段から種を買っているから、この改正案で変わらないっていう話をしたつもりなんだけど、アンカミスじゃないよね?w
むしろ自家採種はコストがかかるから、失敗してもなんとかなるそこそこの規模の農家じゃないとできないんじゃない?
もちろん一般品種は全く自家採種を禁じられてないことは把握してるよね? 農業は昔から儲からないものだし
農家は平成の期間だけで半分くらいに減ってるし
平均年齢がほぼ70という年金生活の老人が守ってるものになってる >>533
あのー
上で玉ねぎの話も出ているけど、種には二種類あるの固定種とF1種ね
固定種は今まで造られていた品種で誰でも種取って勝手に増やして言い訳。
今回登録と言っているのは大体がF1種なの。
F1種は一代限りの品種なので種取って次の年に植えてもまともなの出来ないんだわ。
んで、F1種は毎年種買って植えないと収穫しても不揃いだったりで売り物にならないの。
なのでF1種やってる農家は登録されようがされなかろうが毎年種買ってるわけ。
固定種やっている農家はそのままご勝手に種増やしてやって下さいってのが
今回の法律。 >>533
少し調べた。
野菜の種子はF1がほとんどのため種子による自家増殖はそもそもできない。
だってさ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています