大阪モデルの基準一部変更 休業再要請指標 本来「黄信号」も条件緩和 [蚤の市★]
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大阪府は23日、新型コロナウイルス対策で再び休業を要請する際の独自基準「大阪モデル」について、基準を一部変更した。24日に感染経路不明者数がゼロでも基準の一つを上回ることが確定し、本来は注意喚起を呼びかけるルールだった。しかし、府は「感染状況が落ち着いており実態に合っていない」として、急きょ基準変更に踏み切った。
大阪モデルは5日、感染症の専門家も交えた対策本部会議での協議を経て策定された。医療体制の維持と経済対策の両立を目指す吉村洋文知事の肝いり政策で、要請の解除と再要請に向けた基準を明示した。
基準変更は23日夕、報道各社に対する広報文で公表されたが、吉村知事や府幹部が記者会見で詳しい理由や変更の決定過程を説明することはなかった。
再要請を巡っては、いずれも直近7日間の平均で①新規の感染経路不明者数が前週比で増加か同一（1・0倍以上）②感染経路不明者数（5人以上）③新規PCR検査数に対する陽性率（7％以上）――の3指標と各基準が示されている。
府は全ての指標で基準を下回れば、要請解除が進んでいる「緑信号」状態と説明。一つでも達すれば府民に注意を求める「黄信号」、全て達した時は「赤信号」を宣言して再要請を決定するとしていた。
府健康医療部などによると、23日は経路不明者の前週比は0・91倍で基準を下回ったが、24日は経路不明者がいない場合も1・43倍になり基準に達する。ただ、この2週間は経路不明者数が1日あたり1・5人と低水準で推移。この指標は仮に14日間連続で1日あたりの経路不明者数が1人に抑えられていても基準に達する問題点などを抱えており、変更が必要だと判断したという。
今後は経路不明者の前週比のみ基準に達しても「黄信号」とせず、「緑信号」のままにする。他の2指標が一つでも達した場合は、従来のルールを踏襲する。府の担当者は「再要請に関する3指標の妥当性は、6月中に専門家の意見を聞くことになる」と説明した。
吉村知事は22日夜、記者団に「感染状況が落ち着いている中で、黄色は『危険なのか』と誤ったメッセージを発することになりかねない」と述べ、基準の変更を示唆していた。【石川将来】
会見なし 知事の説明責任に疑問の声
23日夕に急きょ発表された「大阪モデル」の基準変更。吉村洋文知事は策定を主導した独自基準の妥当性を全国に発信してきたが、この日記者会見を開かなかった。重要政策を協議する新型コロナウイルスの対策本部会議も開催されず、「情報公開の重要性」を繰り返す知事の説明責任を疑問視する声も上がっている。
「①（経路不明者の前週比が1・0倍以上）のみ満たした時は『黄』信号をともさない運用と致します」。吉村知事は23日夕、自身のツイッターにこう投稿したものの、基準変更の決定過程や詳しい判断理由は言及しなかった。府の担当者は「感染状況が落ち着いている実態に合わせた変更」と説明し、会見を見送った理由を明確に説明しなかった。
「府がどういうことを考えて、進めているのか情報発信することが非常に重要」。府への緊急事態宣言解除を控えた20日の記者会見で、吉村知事は情報公開の重要性をこう強調した。
対策本部会議は常に公開し、議論の過程もオープンにしてきた。「大阪モデル」も分かりやすさにこだわり、指標と基準を明確に示した経緯がある。また、重要な政策決定は感染症の専門家も交えた対策本部会議に諮ってきたが、今回は内部の調整だけで決めた。
府の専門家会議委員も務めるりんくう総合医療センターの倭（やまと）正也・感染症センター長は、経路不明者の前週比に関する指標について「感染者0人が続いても基準を超えることを想定し、専門家らの意見も聞いて基準を定めた方が良かった」と注文を付けたが、「感染が落ち着いている現状を踏まえた基準変更は問題ない」と理解を示した。
一方、ジャーナリストの大谷昭宏氏はテレビ出演などで情報発信を続ける吉村知事の対応を評価した上で、「都合の悪いこともカメラの前で説明すべきだった」と指摘。「黄信号はただの注意喚起。無理やり基準を変更するのではなく、府民との約束としてありのままを示した方が警告になったのでは」と疑問を呈した。民主系会派に所属する野々上愛府議は「専門家会議や対策本部会議を経て基準を変えなければ恣意（しい）的な運用になる。大阪モデルそのものへの信ぴょう性の低下にもつながる」と批判した。【近藤諭、津久井達】
毎日新聞 2020年5月23日 21時01分(最終更新 5月23日 21時27分)
https://mainichi.jp/articles/20200523/k00/00m/040/251000c >>1
吉村洋文（大阪府知事）2018年2月22日
@hiroyoshimura
7年で大阪市職員3.8万人を2.6万人に。徹底した改革を実行すればできる。
職員労組に支えられたオール与党首長では改革はできないだろう。
改革の果実を市民サービスや大阪の成長、真に支援が必要な人へ。
政治家に近い人や選挙を支えた団体業界が得をする政治はやめにしよう。
大阪府 2007年→2019年
医師・看護婦など病院職員47%削減(全国平均6.2%減)
衛生行政職員24.5%削減(全国平均14.5%減)
吉村・松井「病床が足りない(>_<)、備蓄が不十分(>_<)、雨合羽の寄付を募る(`･ω･´)ｷﾘｯ」
大阪府民「さすが俺たちの維新(^o^)、橋下36.8℃、"武富士"吉村を総理大臣に＼(^O^)／」 反維新に新たな餌がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 大阪はコロナ対策で失敗した都道府県。なのにおかしな勢力が持ち上げている。
コロナで分かった正解は「日本の政治家は全員信用するに足らない能力」
大阪よりはるかによい結果を出した知事たちはまったく持ち上げられず、
なぜか吉村っていう大阪の無能を担ぎ出す奴らがいる。
すくなくとも吉村はコロナ対策で失敗した知事。他県より被害が大きい。
コロナ対策で失敗した大阪は、吉村みたいな無能しかいないってこと？
最近、ワイドショーでコロナについて語ってる維新といえば、コロナを拡大させた張本人。
大阪は他の都道府県より悪い結果が出ているが、
維新が下記のようにクソみたいなことしてしまったからです。
橋下や吉村大阪府知事は、「検査は単純作業で、正職員がやるのはムダ」「独立採算でやれ」と感染対策を軽視してきた。
大阪では、衛生研究所は縮小・統合の上、2017年に全国で唯一民営化し、その過程で研究員(環科研)の数は４割も減らされた。
https://twitter.com/oishiakiko/status/1232242873552134144
そもそも物資や人員が足りないのは維新が感染症対策の予算削ってきたからだし、
それを隠すためになにかやってるふうにしてるだけ。
大阪の人騙されるなよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 吉村とか言う人、人気が出て、悦に入って、大阪モデルとか言っているけど、
そのうち、
なんでお前に「箸の上げ下げまで指示されなけりゃならないんだ」と反発喰らうよ。
一旦収束して解放されたら、たいしたこと無かったと甘く考えるから、もう自粛なんてしなくなるよ。 一週間の平均値だから０になっても黄色になるバグが発見されただけ 自粛はお願い
命令は強制
これが分からん奴大杉やろ苦笑 会見しない説明が無いって
あれだけ毎日仕事しててたまには休ませてやれよ ８８０万の大阪で
前の基準だと
前週から １ → ２人でもアウト
な、あほなと。
吉村は現実に即して修正しただけ。
大谷みたいな老害には永遠に理解できない 自粛なんて1回しか出来ないよ。
再び自粛して下さいなんて言っても、ほとんど無視されるよ。 鉄道みたく5灯式にすれば？
緑じゃないんだから減速信号ってとこだろう 解除ありきだからこうなる
何が大阪モデルだよ
ヤラセと変わらんわｗ 全てをリアルタイムで会見なんて無理やわ
緊急でもないんやから 北海道で増えてきたし来週は全国的に増えてくるんだろうね？ そもそも最初からおかしな基準やってん
国の指針の方がよっぽどまとも >>24 >>1
人気とりのために作った基準だから >>1
>>1
あの基準を見た瞬間、こうなることは分かっていた。 おいおい
都合悪いからって当たり前のようにゴールポストを動かすな
こんなルールは形骸化して意味がない このアホは、相変わらず思いつきだけで行動してるな。 支持者「現実にそぐわない物は直ぐに修正する吉村知事はすばらしい！」 そもそも大阪維新が都構想と万博に青信号出すために作ったモデルだから、黄色くなったらルールを変えて青くしたらいいなんて維新なんだから当然。 大阪モデルをもてはやしたマスコミは恥ずかしくないのかな 演出上都合が悪くなったからって、基準の方を変えるって反則だよねｗ 要は基準を緩めるって事か
変更すべきは即座に変更し現状にベストな体制をすぐに整える
さすが吉村さんやで
無能政府や他の無能知事は頭の硬い奴らばっかりやから慎重慎重で結局何も動けない スポーツ新聞とかワイドショーを真に受けるアンポンタン受けだよね >>1
東京の指標 ７つ （国の専門家会議の提言どうり）
に対して、
大阪の死票 ２つ
やばすぎだろｗｗｗ >>8
それって、バグって言わんやろ エエ加減な計算・数値を元にした指標が大阪モデル
だいたい、府民に向けて出す数字に大阪を付けるとか誰に向けてアピールしてるんだよ
そんなアピールしてるから、肝心要の数字が適当になるんだろ 5/5(火) の記事を～♪
「初めての取り組みで我々にとてもチャレンジで。これから発生する大阪府のそれぞれの感染者の動きなどをみて、修正点があれば臨機応変に修正していきたいと思います。よりよい数値判断基準となれば修正していきたいとおもいます」と述べた。 >>46
よりヌルい方向に修正するとはお釈迦様でも思うまい >>1
ともかく陽性率7%以上がクソ味噌にあかん。
こんな数値じゃ二度と休業要請は出しませんって言ってるみたいなもん。 緑色飽きたからたまには黄色にしてくれ。記念に見に行くから >>45
府の官僚でも中央の官僚レベルと同等若しくはそれ以上
国の、どこかの指標と区別するのに大阪を前置しても不思議ではないわな
アピールとか言って自己主張強すぎて周り見えないようだが頭大丈夫か？ >>46
どこかみたく、説明なかったり合理的でなかったりすると信頼なくすが、この除外されたパラメータの影響が大きくなければいいんじゃないの？ 維新は日常的にデータごまかしてケロッとしてるし
大阪府民は細かいこと気にしないし
ウィンウィン 初めての事なんだからより良いと思った方に柔軟に対処してると思うけど 吉村は感染者増えてきたらどうするかな？
隠蔽、改ざんはしたりしないよね？ >>13
そんなアホな基準を作った方の知能は問題にしないのかい？ｗ 無知無能の吉村
職員を減らし、住吉市民病院を閉鎖した悪政維新の操り人形 最近の吉村見てると、マジで感染増えてきても隠蔽するぞ
とにかく経済優先で外国人観光客すら入れようとしてる
2月にそれやって失敗したのもう忘れてる
増えるに決まってるやんこんなのw
増えても都合悪いのでブラジル方式で隠蔽して見て見ぬ振り イジメ被害者に凄惨ないじめをしても
「いじめられた本人が悪い」と
平気で言えるのが大阪府三島郡島本町の奴等 吉村信者でも「この数字には明確な根拠が無い」って連中と
「根拠のある絶対的数値」って連中の２派が居て、
後者が圧倒的多数だった そもそも、黄色じゃ駄目だという理由がおかしいだろ。 韓国のムービングゴールポストは批判するくせに、吉村のムービングゴールポストは絶賛する維新信者マジで半島人気質だな 吉村の本性出てきたな
維新のあとは知らない自己責任で住民が全て背負わされる
吉村ならやりかねん 小学生でもわかるような統計上の必要性から来る修正の理由を理解出来なくて
知事のTwitterで文句を言ってる連中が思いのほか多くて笑ってたが
まさか、ここにも現れようとは。 >>56
状況の変化に関係無く長期的に運用できる基準を作ることが目的では無いからな。
状況に応じて的確に修正すれば済む話。 >>50
２～３週間後くらいにおいで。
黄色になってるから。 >>1
大阪民国人「動くゴールポストは民族の誇りニダ」 基準超えたから修正ってバカ過ぎるな
何の為の基準なのかと >>76
具体的な動きに繋がる赤や緑が実情と合わない時に修正するとみんな思ってたよ。
まさか緑が黄色になったら都合が悪いという理由で緑になるように基準を甘くするとはな。 >>78
> まさか緑が黄色になったら都合が悪いという理由
いや、きみが言うように「実情に合わない」から変更したんじゃないの >>68
国の基準を待たずに先に出すことばかり
結局変更とはね >>84
するだろうな。
ただ批判するアホな記者などいない。修正の理由が簡単で適切だから。 山中教授も心配
https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont5/main.htm
大阪府が、いわゆる大阪モデルの基準を、結果を見てから黄色にならないように変更するというのです。元々の基準では、感染経路不明者の一週間の合計が、前週との比で1を超える、すなわち前の週より多くなると黄色信号にするとされていました。
これが23日現在で0.91となっており、24日に仮に新規感染が0でも1を超えてしまうので、この基準を除外するというのです。
結果を見てから基準を決める。科学でこれをすると信頼性が揺らぎます。
この報道が本当であれば、大阪府の対策が、科学から政治に移ったことを意味します。
大阪府民として非常に心配です。人は権力や上司に忖度するかもしれませんが、ウイルスは遠慮ありません。
報道が本当であれば残念ですが、科学者として貢献できるよう微力を尽くしたいと思います。 「個々の基準条件に必要以上にとらわれることなく総合的に判断する」という１項を加えていたら
いちいち変更せんでもどうにでもなったのにね
あと、どの基準条件にも「原則として」と付けておいたら、それだけでもどうにでもなった >>86
しょせん科学者なんて専門家では無くど素人。
どうせ聞くなら統計学者に聞くべき。 >>86
科学者であれば、ノイズの影響を排除するためだと分かりそうなものだが…
だれか言ってあげればいいのに
あと、コレについても↓
> 結果を見てから基準を決める。科学でこれをすると信頼性が揺らぎます。
> この報道が本当であれば、大阪府の対策が、科学から政治に移ったことを意味します。
そもそも「（判断の）基準を決める」こと自体が科学ではなく政治なんだけどね >>89
新規感染者はノイズかよ
キチガイ信者らしいな >>89
科学の立場から言うと、一回黄色を出した後にそれが適切ではないから基準を修正するんだよ。
このままだと明日黄色が出るから今日のうちに基準を変えるなんて、全く科学的な立場ではない。 >>90
この指標（①）は、感染者数が増加傾向（あるいは減少傾向）にある時、
その傾向がさらに大きくなっているのかさらに小さくなっているのかを見るための指標だよ
したがって今の０～３人程度がパラパラ発生するような局面においては
①はノイズに反応している状態に過ぎないよ
>>91
> 科学の立場から言うと、一回黄色を出した後にそれが適切ではないから基準を修正するんだよ
それは有効な実験なりテストが行われている範囲においてだよ
もともと、今の限りなくゼロに近い状況では①は正しく「変化の傾向」をアウトプットできない指標であり
例えばGPS速度計などのセンサーで、速度が小さすぎれば正しく速度を計測できないのと同様
その場合は測定値（センサーからのアウトプット）に意味はなくなって無効になるし、
実験もそこで終了となるか、実験を継続するならば低速域でも測定できるセンサに置き換えるしかないよね
> このままだと明日黄色が出るから今日のうちに基準を変えるなんて、全く科学的な立場ではない。
『今の局面では』センサ（指標①）の使用範囲を外れる（正しく機能しない）ことがあらかじめ分かってるんだから、
正しくアラートシステムを機能させるためには（使用範囲を外れる前に）センサを外すのが科学だよ >>92
ごめんなさいして訂正すればいいだけのこと
謝ったら負けをやってるから、指標超えたから変更したと突っ込まれる >>94
> ごめんなさいして訂正すればいいだけのこと
> 謝ったら負けをやってるから、指標超えたから変更したと突っ込まれる
謝罪しなければならないことなど何もしてないのだから謝る方が変だよ 日本モデルw
首相、全国の緊急事態宣言解除を発表 「世界的に厳しい基準をクリアした」
2020年5月25日 18:36毎日新聞社
安倍晋三首相は25日の記者会見で、新型コロナウイルスの感染拡大に伴う「緊急事態宣言」について、全国で解除すると発表した。4月7日に始まった緊急事態宣言は約1カ月半で終了する。
首相は記者会見で「本日、緊急事態宣言を全国において解除します。足下では全国で新規の感染者は50人を下回り、一時は1万人を超えていた入院患者も2000人を切った。先般、世界的にもきわめて厳しいレベルで定めた解除基準を全国的にクリアしたと判断した」と述べた。
さらに「我が国では緊急事態を宣言しても、罰則を伴う強制的な外出規制などを実施することはできない。それでも、日本ならではのやり方で、わずか1カ月半で今回の流行をほぼ収束できた。まさに日本モデルの力を示した」と強調した。 今日は基準超えてないから、基準の変更なしか。
明日はどっちかな。 当初の通り黄色にして、なぜ黄色か説明しさえすれば良いという意見もあるけど、それだと本当の意味で黄色になった時に市民が危機感が持てない。
「また黄色か～、でもそんなに問題ないんでしょ」という刷り込みができる事の方が怖い。 >>98
本当の意味で黄色信号って、それは実際赤なんだよ
単に後手に回っているだけ
例えば、感染者が0から1になったら、そこから感染がまた広がる可能性があるわけで、早い段階で注意すべきなんだから
未然に防いでいかないと注意の意味がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
