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【宗教】無神論主義者の「宗教団体」登録申請 「人間愛と人道的な無神論主義を掲げている」 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2020/05/23(土) 22:58:05.50ID:dQDV9cZf9
夜の闇に浮かぶ教会の塔(2018年7月27日、ウィーンで撮影)
https://media.vpoint.jp/wtview/wp-content/uploads/2020/05/7009.jpg

 世の中には 様々なサプライズがあるが、今回紹介する話は当方にとっては最近ではヒット10に入るだろう。オーストリア無神論者協会(ARG)は宗教団体として文化局に登録申請済みだが、ARGが信奉する無神論者としての“宗教的実践”の内容を18日、明らかにした。これは文化局から登録申請の際に受けた補足質問に答える形で発表した内容だ。

 無神論者の“宗教的実践”とは何を意味するのか甚だ不明だが、彼らは昨年12月30日、連邦首相府内文化局に宗教的コミュニティとして国家的認知を求めて登録を申請している。新型コロナウイルスの感染で社会が憂鬱になっているのを受け、面白い話を提供するといったメディア受けを狙ったパフォーマンスではない。真剣に考えたうえでのステップというのだ。

 文化局ではARGの登録申請を受け、調査を開始してきた。ARGは「われわれが提出した登録申請は宗教と非宗教間の法的区切りに関わるとても特殊な状況下に置かれている」と説明、「登録申請はわれわれ(無神論者)にとって非常に感情を揺さぶる一歩だ。われわれは文化局の如何なる質問にも真剣に答えていく準備をしている」と述べている。

 ARGは登録申請が通常ではないことを自覚している。ARGは「世界的に開かれ、一定の世界観に基づいた宗教的団体への認知、例えば、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、仏教と同じ、明確な世界観、人生観を有する宗教団体として国家の認知を求めている」というのだ。

※省略

 なお、ARGによると、メンバー数は現在330人、オーストリア最大の無神論者団体で、「人間愛と人道的な無神論主義を掲げている」という。会費は無料。オーストリアでは宗教団体の国家認知には300人のメンバーが必要だが、ARGは2015年、既にその要件を充たしている。

 ARGの幹部メンバー、Wilfried Apfalter氏は、「登録申請での調査では、宗教とは何かについて、興味ある討論を期待している。オーストリアでは『宗教』について明確な定義はないが、2011年の欧州議会と理事会で採決された法的解釈では、『宗教は有神論的、非有神論的、そして無神論的信仰確信を内包するもの』という。文化局がそのような解釈に基づいてくれることを期待している。無神論者も宗教者のカテゴリーに入るわけだ」と述べている。同氏によると、ARGの最終目標は、ローマ・カトリック教会のような宗教法人としての認知だ。

※省略

 それではARGが信仰する世界観、人間観は如何なるものだろうか。人間を含む宇宙森羅万象は神性の力によって創造されたものではなく、人間が神性を創造してきたと考える。当然、神による「宇宙創造説」は否定されるわけだ。

 無神論者は神の存在を信じない人々の総称だが、ここで注意しなければならない点は、神が存在したとしてもそれを信じない人々と、神の存在そのものを信じない人々の2通りがあることだ。「私は神が存在するとは信じない」、「神が存在していても、それは私とは関係がない」、「神の有無論争は意味がない。神は存在しないからだ」など、さまざまな解釈が出てくる。

 明確な無神論世界の登場はやはり史的唯物論の登場まで待たなければならない。それまでは、「自身が信じる神」と「他の神」との戦いの歴史が久しく続いた。カール・マルクスとフリードリヒ・エンゲルスが「共産党宣言」を公表し、唯物主義が台頭し、神は追放され、「宗教はアヘン」として蔑視されていく。人は精神的存在ではなく、高度に発展し、進化した物質的存在と見なされていった。ここに現代人が考える「無神論者」が生まれてくるわけだ。その意味で、共産主義思想の登場は歴史的出来事だった(「無神論者の生年月日はいつ」2017年10月28日参考)。

 ちなみに、欧州では不可知論(Agnosticism)が広がっているが、彼らは無神論者ではない。積極的な無神論者にもなれないが、神を信じる敬虔な人にもなれない人々だ。だから、不可知論は積極的な唯物世界観を提示した共産主義を上回る世界観とはなり得ない(「欧州社会で広がる『不可知論』」2010年2月2日参考)。

 オーストリアの無神論者たちの宗教団体登録申請は非常に今日的な問題を含んでいる。英国で生まれた「神はいない運動」が欧州全土に広がったが、ARGの試みは「宗教」という概念を混乱させる。言葉をロゴスとすれば、ロゴスへの挑戦ともいえる。もう少しシンプルにいえば、本物の「宗教」が存在しなくなり、宗教界が堕落した結果生まれてきた試み、といえるだろう。(長谷川 良)

2020/5/20(水)
https://vpoint.jp/world/eu/162735.html
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:01:39.14ID:nlsGehEj0
私の中で神とは時間なのである
そしてそれとは別に物体を作った創造主がいるのである
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:02:55.19ID:BzWd3OVl0
ただし教祖はいる
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:03:42.36ID:dtSdmUuU0
「神様は居ても居なくてもどちらでも構わない」というスタンスなので「神様は居ない」側に寄りたくないです
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:05:46.68ID:tSp8QV2t0
フランス革命の際、カトリックを廃して「理性崇拝の宗教」をぶちあげたんだったな。
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:07:21.08ID:cbNggP970
>>1
無神論のくせに金儲けはしたいってかw
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:07:29.72ID:LPZniSN20
「マルクス主義」でつね。
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:07:47.33ID:cbNggP970
>>9
そしてギロチンで政敵を頃しまくった
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:08:41.85ID:4VpQvJ0r0
こういうのって結局教祖信仰になっていそうでなぁ
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:12:02.91ID:iH+GAYoS0
ドストエフスキー「悪霊」のキリーロフの台詞にあったな
もしも神がいないのならば私が神だ、なぜって我意が全てだからだ
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:13:23.53ID:wOVpUxUt0
街角から街角に神がいる場合はどう捉えたらいいのでしょ
うか?

無神でもなく、単神でもなく…

( �ヨ ).。o
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:14:17.62ID:iH+GAYoS0
違うな。「神はいない、ゆえに私が神だ」だっけかな
自分が本物の無神論者であることを証明するためだけに自殺したキリーロフ
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:19:16.74ID:Fbx1YKSn0
海外だと無神論者は私は道徳観念の無い獣同然の存在ですって言ってるようなもんだからな、それに対してカトリックガーって鳴き声を上げても何の意味も無い
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:25:24.10ID:63l9MHwh0
>>17
> 海外だと無神論者は私は道徳観念の無い獣同然の存在ですって言ってるようなもん

海外の全ての国で調べたの?
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:25:28.05ID:uHAP7CZg0
存在するなら存在を証明してくれ

創作物の多い現代では創作された世界観にしか思えないしなぁ
創作が魅力的で世界観に引き込まれてそこでの価値観で生きる人なんて今でもポツポツいるし

ただあることはそれほどツライものか
のんびり過ごせないのかねぇ
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:27:15.03ID:uHAP7CZg0
>>17
海外では宗教がコミュニティーのルールになっているからな
同じものを共有する集団が大きく育ったんだよね
異教徒はぶち殺しながら

クソみてぇな奴らさ
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:29:31.96ID:iH+GAYoS0
>>19
一般に何かを証明するのは困難なことである。たとえば小石の存在を証明しようとするとき、私は小石が存在していることを証明するのではない。現に存在するあるものが小石であることを証明するのである(キルケゴール)
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:34:31.52ID:uHAP7CZg0
>>21
本当にそこあるのかも
実は我々には分からないのでは?

そこにある小石を恐らく人は感覚器を通して存在していると感じているが
その感覚が確実に外に存在しているかは分からないんだぞ
夢物語だけどな
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:40:26.85ID:iH+GAYoS0
ロゴス。円と三角定規を携えた神。しかしピタゴラス教団は虚数を認めず弟子を殺害する狂信者
>>5
時間は空間と運動の比喩的存在である。比喩は言葉であり、人間は言葉で思考する(概念メタファー)。しかし遍く存在するものは言葉にあらわすことができない
ちょうど「宇宙」が「すべて」をあらわす場合にその外側をイメージすることができないように
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:45:53.56ID:iH+GAYoS0
>>22
ムーア命題だね。ウィトゲンシュタインの解答は「すべての知識の究極的な土台は信頼である」
小石でも右手でもおよそ存在証明は信頼をもって答えとする他ない。語り得ぬものについては沈黙するほかない
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:49:19.06ID:uHAP7CZg0
>>25
語り得ないはずなのに
べらべらまくしたてる

何が正解かはシラナイw
混乱の中でしがみつくものでまた混乱している人類はどうしようもないってことさw
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:50:02.61ID:rzhcjT/e0
たとえば
キリスト教やらイスラム教の
土台となる旧約聖書の時代

四大文明のメソポタミアとかの時代の物だけども

それより前にあったシュメール文明の神話を知れば

勝者であるエンリルによって
都合よく書きかえられたのが
旧約聖書である事が分かる

人を作ったのも
人に知恵を与えたのも
人を救ったのも
旧約聖書では悪魔とされる
シュメール神話での敗者エンキという神である事が。

とどの つまり
キリスト教徒というのは
自分達を作り 知恵を与え
救ってくれた神を悪魔と罵り

ただ戦争に勝利した神に
媚びへつらい
自分達を皆殺しにしようとした神にひれ伏し祈りを捧げる

それがキリスト教徒の
やっている事。
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:51:19.17ID:iH+GAYoS0
>>17
村上春樹のアトス山巡礼の旅行記にあったな。曰く、僕は無神論者だけどそれでは立ち入ることができないので聞かれたら仏教徒と答えることにした
まぁ村上の父親は国語教師兼僧侶なんだけども
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 23:58:29.12ID:9C6tV7l/0
>>24
あまり日本では馴染みはないだろうけど定義としては
無神論者は積極的に神を否定して宗教の教義や宗教的倫理は糞食らえっていう考え方で宗教団体に対して攻撃てきでコミュニストもこれに含まれるというイメージ
不可知論者っでのは神は認識できないけど積極的に否定するなどして宗教そのものを攻撃したりせず尊重はする人達というイメージ
無神論者は宗教的倫理観をも否定する訳だから宗教の信者にとっては倫理観の無い獣という評価になるのは行き着くところだろうね
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 00:00:56.71ID:rY79EfFG0
徹底的な無神論を貫くと、
死体は弔うに値しない単なる物質なんだよな。
死者という概念は存在しない。
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 00:01:55.03ID:thiz0iuy0
緊急事態宣言の最中は自殺者が減少したらしいな
神なんぞ居ない!と偉そうに言っても日本人の多くは幸せじゃない救いだろ
偏見持たず宗教に頼っても恥ずかしくはないと思うぞ
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 00:02:52.81ID:x2SsBLNg0
カミュは不可知論者、サルトルは実存主義的無神論者、筒井康隆は…「モナドの領域」未読だったの思い出した
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 00:14:15.99ID:T2sqQV550
ご神仏を信じていたら、こんなことやあんなことなんて、絶対にできないはず。^^

当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 
 
藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 
 
(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 
 
山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 
 
つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 
 
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
 
公共事業絡みで口利き 
 
公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 
 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 00:17:29.62ID:FUSVdkjj0
空飛ぶスパゲティモンスター教
見えざるピンクのユニコーン
亜天才教会
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 00:28:25.55ID:6D8luwRB0
日本だと教義と御神体
活動歴史が必要
非課税組織だからそこんとこ厳しい
企業が休眠法人な寺を買収するのはよくあったが

オウムは都に連日抗議して
無理矢理法人勝ちとったそうな
そしてその後の監査も調査もしない都
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 00:52:08.90ID:LZ004Hdo0
>>29
村上氏そういうとこ頭悪いよね
聞かれたら答えられる時点で、多宗派、無宗派なだけで、無神ではないのに
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 00:54:14.88ID:LZ004Hdo0
>>24
昔インドネシア、オランダ、シンガポールに住んでたがそんなの“英語圏に限らない”けど?
冗談抜きでわが国ほど信教の自由が保障されて実践されてる国もない
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 01:05:42.81ID:D5SF1S+s0
無神論に至るまでに辿った君達の人生に神は敬意を払うだろう

なに、一時的な家出さ、いずれ帰ってくるよ

君達はね
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 01:10:06.90ID:D5SF1S+s0
君達が何故神を疑ったのか
神は理解していると知りなさい

そして戻ってくるのを待っている

スパゲティなんとか教とやらと君達を神は一緒にはしない
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 01:13:28.33ID:6D8luwRB0
>>41
なんで
5ちゃんねるいつもの煽りなのに
簡単につれるの?

普段から気にしてる部分だから?
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 06:55:11.34ID:tMQPkkJY0
数学も宗教的調べは幾らでもあるんじゃないの?高級な宗教というかんじ
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 07:05:55.42ID:niiJOGvU0
>>32

ん?無神論をなんだと思ってるんだ?亡くなった人の遺品にたいしても何も感情なくなるの?笑
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:14:18.34ID:qpYSBlfl0
マルクス教信者うぜえ
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:25:59.59ID:uP9tuWix0
学会とか巨大教団は詐欺集団
末期ガンも治ると勧誘して信者を増やした
近所で会員が目立つが肺がん全身ガン転んで半身不随と不幸な人ばかり
信じるばかりに養生を疎かにしてる所為かもしれないと推理してるが
会員の不遇率が高過ぎ
信心で痛みが軽くなるのかもしれないが本末転倒の様な気がする
大体金集めが目的だしね
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:30:20.88ID:dQk41XPT0
>>6
勧誘なければエホバでも創価でも気にしないや。神道はだらしないと本当にダメになるから、合わないなら地域ごと捨てるしかなくなる
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:21:06.35ID:dQk41XPT0
5ちゃんねるは創価と神道の人がレスに困るようなこと書くとスレ止まるね。
ただ悪気はないんだよ。気付いたことを活字にしておきたいだけだよ
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:22:02.84ID:C8ExFm5B0
>>9
フランスは今でも西欧では際だって神の存在を信じない人の割合が大きい。
フランス革命以来の伝統。
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:23:33.36ID:C8ExFm5B0
神道はもともと布教とか伝道が無い。
神道の神職の仕事は祭祀をするだけで、布教はやらない。
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:25:31.09ID:eNrxHSLw0
>>14
それは人間愛や人道に矛盾するな
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 10:55:18.88ID:bK7B6/1+0
一神教の原理主義者(宗教右派)ってのは、異教徒よりも無神論者をより憎悪するらしいな。
多分、異教徒は強制すれば改宗の可能性があるのに対し、無神論者はそれも無理だから、ってことだろうか。
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 14:42:17.23ID:IpzylfBX0
あー、仏国革命における「最高存在の祭典」とかの話をしようと思ったら
>>9 くんがガイシュツかw まあそうだろうね。
あの革命といえばあれだね、革命暦ってなんかいいよなw
テルミドール9日とかヴァンデミエール13日とかブリューメル18日とかさwww
(自称政治思想史に詳しいネトウヨども、それぞれ何の日かわかるか?w)

しかし、ガイシュツならしょうがないなあ、
んじゃ、スパゲティモンスター教の話でもする?w
まあ話をするほどあのムーブメントを知ってるってわけでもないんだけどwww
ところでどうでもいいけど西洋じゃスパゲティにミートボールっていれるの?
あの有名な神画を見るたびに「う〜む」と思うんだけどwww
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 18:08:04.08ID:6D8luwRB0
>>48
無神論は宗教じゃないよ

組織がない
考えがバラバラ
時代によって定義も違う
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 18:27:06.59ID:6D8luwRB0
>>57
江戸時代は盛んに神道の布教したよ
お伊勢参り盛んになったのは
勧誘組織がいたから
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 18:47:38.20ID:BpBNaIdI0
>>63
宗教の定義は宗教学者の数だけある
無神論者は組織に属しない個人の宗教学者であり、その個人の主義を教義とした宗教の教祖にして信者といえる
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/24(日) 23:01:56.26ID:IpzylfBX0
>>64
お伊勢さまの札とかもって村々を回る御師さまなんてのは
江戸以前からいたがあれを布教といっていいものかw
まあ布教つっちゃ布教かなあ。改宗とかをせまるもんじゃないけど。

どちらかといえばお札や旅行の訪問販売員とか
そっちに性格は近いような…っていったら怒られちゃうかなw
立派な神職ではあるしねwww

まあでも特に江戸時代の宗教政策ってのはうまくしたもんで
基本的に神道だろうと仏教各宗派だろうと布教はしないで
いいようなシステムにしたんだよね。檀家制度ってやつ。
まあ飢えた坊主、野良坊主、信仰に目覚めた坊主の怖さがわかったんだろうね。

で、衣食と村人の敬意を保証された坊主(神主でもいいけど)は宗教者というより
村役人の一部みたいな儀礼をつかさどる名士になっちゃうんだよなw
そうなると坊主は生活が安定していいか知らんが尊敬や崇敬は得られないし
幕法とか秩序を守れよみたいなつまらん世俗道徳しか言わないわけ。
説教だって布教僧がやるような法悦を伴うファナティックなそれにはならないよね。
つまりゴスペルもジャズもラップもうまれないってわけだwww

これ、徳川幕藩体制にとってはとっても都合がいい状態だよね。
とくに家康公は一向一揆その他には苦しめられてきたからねえwww
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:08:02.76ID:9ecAIyKd0
無神論と唯物論もまたチョトチガウ上に
どっちもカルト化しやすいという面倒くささ
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 10:48:56.64ID:2/R9yCpY0
西洋人のこういう活動って結局、キリスト教ありきなんだよね

キリスト教と言う概念に対してのカウンターに過ぎない
だから結局は神と言う今までの概念を「無神」という神様に置き換えただけ

アンチ気取ってる時点でそこに縛られてる
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:04:14.75ID:2/R9yCpY0
60年代70年代で流行ったUFOネタも実はキリスト教を土台としたアンチ思想

キリスト教の神を宇宙人に置き換えただけ
形を変えただけで結局はキリスト教徒でしかない
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:39:23.37ID:/TQJfKmj0
>>1
ナウシカ教原作原理主義者ですが何か?

新型コロナウイルスと土鬼の新型ヒソクサリの種苗は同じ
香港デモを鎮圧させる為に作って居たが…
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 11:56:18.22ID:QtyHSiVh0
SPDだろ
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 12:00:02.83ID:nNkBnGp10
こうでなければならないとか、こうであるものと何か決まり事を押し付けるならそれはもう宗教な
主義としている時点で話にならん

だから本当に無神論者なら団体で動かない個で完結
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