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大阪モデル基準変更 吉村知事「誤解与えないため」、山中さん「信頼揺らぐ」 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/05/26(火) 02:27:46.14ID:GbBNiQeh9
大阪府の吉村洋文知事は25日、府庁で記者団に対し、新型コロナウイルス対策で再び休業要請する際の独自基準「大阪モデル」の一部を突然変更した理由について「誤解を与えないための措置だ」と釈明した。

 大阪モデルは、新規の感染経路不明者(7日間平均)が前週比で増加か同一など三つの指標と基準を設定。一つでも達すれば、府民に注意を促す「黄信号」になるとしていた。しかし府は23日、ホームページで急きょ変更を公表。不明者数の前週比が基準に達しただけでは黄信号とせず、要請解除が進む現在の緑信号を維持するとの内容だった。

 この指標は不明者数が低水準で推移している時に微増でも基準を超える問題点がある…

会員限定有料記事 毎日新聞2020年5月25日 20時12分(最終更新 5月25日 23時35分)
https://mainichi.jp/articles/20200525/k00/00m/040/253000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/04/22/20200422k0000m040228000p/0c8.jpg
0750不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:23:58.21ID:FW6+jDDg0
まぁ、次の選挙も吉村がぶっちりぎりで当選するのは間違いないないだろう。
0751不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:24:18.39ID:1lUxESN00
>>737
守るべきゴールポストは変わらんけどな
状況に合わせて対応を変えないでゴールされてどうすんだ

コロナにホームランされないよう外野フェンスも後ろへ下げるよ
0753不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:24:59.63ID:Ih+FqxzN0
>>742
これ、同意。
同じことを安倍を始め他の政治家が公言したら速攻批判で死にそうなことを
上手く吉村は表現してる。
でも、言わなきゃいけないことなんだけどね。
要は「集団感染は避けたい」「集団感染した時の医療体制は確保したい」「個別の感染には気をつけてね」
こういうことしか言ってない訳で。
0756不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:26:30.29ID:fzmDktQW0
そろそろ世間も気づいているけれど
吉村のやっている事、まあ維新の言動は
すべて政府が蜜でやっている事の情報漏れを
いち早く独自風に公表しているだけだからね
0757不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:26:44.72ID:Ih+FqxzN0
>>754
やってみてから気づいたんだろ。
あんたは「状況から内情を推察できない」馬鹿か?
0758不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:27:48.39ID:RxBdekC+0
>>9
だろ?
だからもう大阪市内にしゃしゃり出て来んな
迷惑だ
0761不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:28:20.43ID:1lUxESN00
>>754
当時と感染者数が違うから
0762不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:28:33.94ID:LMnsbTDU0
維新なんか馬鹿
0763不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:28:51.74ID:LmdMWCFG0
山中はコロナではアホ発言ばっかりしてるからなあ
専門外には口出すなっつうの
0764不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:30:29.52ID:cHBB4sjI0
小池は酷いわ
完全に経済音痴

感情で動く女はやっぱ駄目だな
今回のコロナ対応でつくづく分かった
0765不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:30:38.43ID:4cFurd8r0
こんなの調整の範囲内だろ
批判してる奴は頭でっかちの偏屈爺か?
0766不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:30:50.65ID:Ih+FqxzN0
>>763
というか、山中は海外情報に精通し過ぎでその感覚で日本を眺めた。
そういう印象。
ところで「コロナ専門の人しか発言は許さない」、というのが君の意見か?
じゃぁ専門家って誰?
0767不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:31:31.73ID:F0VCgHYt0
別に問題ないな
0768不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:31:32.32ID:nIAjotUP0
こういうときは吉村は会見しないんだなw
基準を変えるのもそもそも良くないが、それを会見しないのは吉村の本質が現れてるよね
良いこと言うときだけ会見、悪いことは会見しない
安倍と同じだなw
0769不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:31:48.96ID:DdhnM7OU0
医者だから医療関係のことに関して正しい知識を全部知ってる
というのは幻想だよね
医者にもレベルがあるし、専門分野があるし
そもそも世界中を探してもきちんとした研究がなされてなくて誰にもわからないってことも山ほどあるし
0770不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:32:07.85ID:1lUxESN00
>>741
前例のないことに基準を作るというのはそういうもんだが
0771不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:33:15.45ID:a95xzUhW0
>>752
甲子園は兵庫だしラッキーゾーン無くなったし
近年福岡ドームや千葉マリンにラッキーゾーン出来てるねんけど
叩きたいならせめて調べてから叩けボケ
0773不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:35:34.68ID:tqADqu+R0
これは当初から想定しとけよw
0774不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:39:13.59ID:zcmv3GZm0
こういうの過去に何度あったのかわからんなw
大阪は独自の会計方式を採用して厳しい財政運用をおこなう!キリッ
その会計方式で赤字になったら黒字になる前の基準が正式!キリッ
とか色々あるw
0775不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:40:01.22ID:ECFOCm5Y0
大阪モデルって表明してブレると格好悪いもんな
だから横文字はダメなんだよ
大阪の解除基準でいいのに
0776不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:40:13.91ID:sCAKJTtU0
吉「エビデンスなんかありません」
吉「とにかくどこよりも早く基準を示したかったんです」
吉「それが大阪モデルなんです」
吉「それぐらいわかれよ」
0777不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:40:55.35ID:KLSVPYDj0
大阪府知事はテレビに出すぎ
テレビでの人気取りのため言っていることに一貫性がなくもうインバウンド復活を!雨がっぱはデマ!と発言して自らも今まで何を言ったのか身内の市長が雨がっぱを集めたことを知らないのか
まったく府民や同じ政党仲間とも連携取れずテレビのコメンテーターに成り下がっている 現場で仕事しよう
0778不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:41:04.89ID:slfqq+5j0
新しい取り組みも進めて欲しいな
ダイプリでも乗客が下船した後に客室に残ったウイルスの検出を行い1番検出した場所はユニットバスの床だった
これは糞尿にウイルスが含まれる事を示している
フランスなどは下水に含まれるウイルス量と新規感染者の発生に相関関係がある研究データを発表しており
上手く行けば感染拡大を早期に予見出来る可能性がある
日本に於いても石川富山が3月から下水から試料の採取、研究をしており
東京都でも5月に入ってから試料の採取保存を実施している
大阪に於いても是非実施していただきたい
0779不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:41:56.36ID:wbwhcrTS0
最初によく考えろ
0781不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:42:33.29ID:zcmv3GZm0
>>761
大阪方式はすべてのステージに適用される基準だぞ
お前養護してんのに大阪方式がどんなものかすら知らないのかw
0782不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:43:25.10ID:nIAjotUP0
PCR検査の検体数も2→1にしたときも何のコメントも無し
こういう根幹に関わることの修正に関しては何も云わない
それが吉村
いい維新の胡散臭さに加減気付けよ
0784不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:45:41.93ID:1lUxESN00
>>781
へぇ
最初から修正ありきと言っていたが?
そもそもすべての状況に対応出来る基準を挙げられる専門家などいるのかな
今でさえ様々な意見があるというのに
0786不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:46:50.19ID:HgytQLQL0
今はもうステージが変わってるんだから、評価基準を適切に変更してゆくのは当たり前でしょう。
目指すものはコロナ問題の終息であって、基準の遵守では無いからね。
0788不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:47:48.22ID:ZipsSaqb0
>>720
新しく政府を作って国を作るのは自由だけど、大阪からの出入国にはパスポート審査しろよ?
0789不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:48:15.32ID:sIDtSPMc0
大阪府民はリスクを
0790不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:48:49.29ID:xkfdnRZ70
>>782
君自身は自分の発言になんの訂正もしないのか?

吉村氏は20日、記者団に「感染拡大を防ぐ意味で検査数は増やすべきだと思うが、今の態勢だけでは厳しい。検査をしっかりできる仕組みを検討している」と話した。
0792不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:49:17.20ID:6owkdOlv0
事前のシミュレーションが足りなかったね。これは良い見直し。改善されてる。
0793不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:49:33.05ID:p/ZT80610
>>1
山中さん、

10万人あたり0.5 の基準満たしてないのに
北海道と神奈川の緊急事態宣言外した国もディスって下さい。

補助金は打ち切られると思うけど。
0794不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:50:19.74ID:1lUxESN00
>>792
実験室でアホほど実験してからの基準数値と思ってるようなやつがいるからな
0795不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:50:26.36ID:nIAjotUP0
>>784
修正がお粗末過ぎるし、生活に関わる基準をこんな簡単に変更したらアウト
これを日本政府に置き換えたら、会見も無いし大バッシングだろうな
0796不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:50:27.66ID:HgytQLQL0
安倍の30万円出します!やっぱり止めて10万円にします!
っていうのは3〜4日で変わったんじゃなかったかな?
0797不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:50:39.24ID:ZipsSaqb0
>>739
今まで0だったのが、突然1なんて感染者出てきたら赤信号でも良いと思うんだが?
0798不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:50:47.54ID:DkXEcZE+0
>>779
それね。
全然練れてない思い付きレベルを表に出しすぎ。
0799不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:50:58.48ID:E3U/9RPc0
途中から再陽性者数を新規感染者から除外するようになったよね?全国一律なのか?
0801不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:52:10.03ID:dLBfuT8m0
>>30
それ路上駐車数ではなく検挙数だよな
大阪が取り締まってないから路駐が多いとしか思えないな
0802不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:52:50.06ID:A/QvIuES0
>>795
頭悪そう
トン菌と違って3日間陽性者0なんだが
あいつら感染者増えてるのに自粛やめるらしい
0804不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:53:07.48ID:1lUxESN00
>>795
感染者0やらそこらででしょっちゅう点滅する方が大変だわ
いざと言う時の黄色の要注意の意味も薄れるしな
お前無駄に黄色点灯させたいだけやろ
0807不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:53:37.88ID:Gd7cl4/S0
何にしろ吉村の気分次第
0808不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:54:29.38ID:zcmv3GZm0
>>784
言っていたのは専門家も交え協議して変更なw
基準超えが分かって即日変更したのは誰の判断やw
変更はルール通りと言うなら自ら設定してる変更手順守らんってのはどういうことやw
まあ吉村信者ってこのレベルのアホの集まりだよなw
0809不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:54:30.51ID:Y1c6tTbO0
>>1
こんなの最初からわかってたろ
0810不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:54:42.32ID:q2KXdYGg0
大阪モデルは素晴らしいと思います
でもうちはやりません
ってのが他県の知事のスタンスだった
0811不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:55:06.21ID:WfBSqcL20
>>45
出たよwまた検査w
0812不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:56:03.38ID:nIAjotUP0
>>804
だからそんな簡単なこと、最初から想定して基準作っておけよw
どうしようもなく無能だな
0813不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:56:05.34ID:jMRjk5QJ0
吉村国
0814不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:57:07.77ID:p/ZT80610
>>800
県独自の基準を出す、ってのは
どこも大阪を追従してる。
0815不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:57:13.21ID:VjmS30Ma0
>>107
府民の安心とやらのためだ
こんなたいして根拠ない数字でも目標出せと喚く国民やらマスコミはたくさんおるからな
0816不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:57:28.24ID:A/QvIuES0
>>17
じゃあ汚い部落で高齢者ばかりの兵庫県に帰って下さい
大阪じゃ兵庫は差別対象だから
兵庫土人は犯罪者ばかりだし来ないで欲しい
0817不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:57:31.41ID:HgytQLQL0
何だかんだ言っても、吉村が今のコロナ終息への道を作ったのは間違いない。
彼が発信したから、政府が重い腰を上げて動き始めたんだからね。
それがなかったら、今頃まだウロウロして方針も出さず、国民は爆発していたよ。
0818不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:57:59.11ID:U8JGy4Cl0
解除するためのルールを作っただけ。それに踊らされてる大阪府民は滑稽の極み
0819不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:58:06.84ID:W8nBfzmG0
>>799
感染者の増減の標としては再陽性者を除外した方が
分かりやすいだろう。
再陽性者数を含めると増減率の判定がぼやける。
0820不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:58:36.38ID:A1rNoyPv0
>>801
残念ですが大阪は路駐の取り締まりが厳しいです
0821不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:58:51.23ID:p/ZT80610
これで東京の小池ほか、国も臨機応変に基準を変える口実ができたな。

まさに大阪がトップランナーの証。
0822不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:59:40.50ID:q2KXdYGg0
大阪モデルに縛られたら解除出来ないからな
目安作って総合判断にしないと昨日の全国緊急事態宣言解除も出来なかったし
0823不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 07:59:52.31ID:1lUxESN00
>>808
実態にそぐわないのが明らかなのに専門家呼んでからってかw
0824不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 08:02:05.66ID:p/ZT80610
外国はどこでもネットで一番叩かれるのはロンドンやパリなどその国の首都なのに
日本だけは首都でないはずの大阪が一番叩かれてるのでその理由を調べたら
日本人は深層心理で大阪を首都とみなしてるんだと 
0826不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 08:03:28.64ID:wSA3YVC/0
社会を動かしながら感染者0が3日連続というのは予測してなかったんだろうね。
うれしい誤算ってやつですわ。
0827不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 08:05:07.83ID:1lUxESN00
>>812
状況が改善されている今だから言えること
あの状況で感染者0付近で点滅パカパカより大事なことがあるだろ
そしてこの状況でのこの修正も間違っていないことは本会議見てたらわかるけどな
0828不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 08:05:46.62ID:11uMsNJr0
>>775
総理も日本モデル言い出したから、評価高いんかな
国と大阪の基準が違うのが混乱して結局、緩い方の解除が府民の基準になってしまうだろな
0829不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 08:05:50.00ID:A/QvIuES0
東京、北海道、神奈川、福岡とか陽性者増えてるのに休業解除だからな
どれも風俗が主産業の街
0830不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 08:06:02.64ID:r9uyP57A0
誤解と言うのは、説明が悪いか内容が悪い事を、受け取る側の責任にする悪魔の言葉。
人から納得して言われるべきで自分で言うのは単なる傲慢。
0832不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 08:07:42.36ID:wSA3YVC/0
俺もこの基準どうすんのと思ってたからな。
漸近線が限りなくゼロに近くてもゼロではなくて、黄信号になっちゃうもんな。
0833不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 08:08:10.98ID:Z1yoOxZQ0
吉村の対応和歌山や愛知以下なのにTV出まくり
大阪凄い俺凄いみたいな真似してたからこうなる

安倍のように都合の悪い映像は放送しない自由だしね
0834不要不急の名無しさん
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2020/05/26(火) 08:08:15.86ID:slfqq+5j0
週の感染者が1人で感染経路不明者が1人なら感染経路不明が100%になってしまうから見直すのは当然
元々感染経路不明者の割合が取り沙汰されていた時の専門家会議が発した内容などから基準を決めていたのは明らか
そんな些末なことより大阪が進めようとしているQRコードを使った感染者発生時の周知システムの整備と
その使用の周知・啓蒙を徹底が大事
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:09:36.34ID:EFDNqLb+0
若さが出たな
失敗を繰り返して人は成長する
大目に見てやれ
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:09:51.78ID:zcmv3GZm0
>>823
ルールを持ちだしたのはお前で吉村もそう言っている
変更後の会見でも明言しとるぞ
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:09:53.68ID:Z1yoOxZQ0
>>825
安倍よりダメな政治家いるの?

ぶっちゃけチャウセスクみたいな最後でないと
納得しない愚策や説明連発だし
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:11:44.73ID:EXlwKxLr0
吉村応援してるやつがまともな大阪人から孤立してるだろ

大阪の人間は自民でも共産でも民主でも首長をよくいうことなどない
あのアホのどイキリが、とチェックをかます
阪神の選手と同じなんだから
知事や市長をほめるなんて大阪の人間じゃないわ
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:12:16.39ID:A1rNoyPv0
>>831
具体的に路駐が放置されてる場所を教えてくれ
通報してくるわ
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:13:40.95ID:EXlwKxLr0
「なんでも言って委員会」みたいな維新広報番組にだまされる
リテラシーのない人たちが選挙するからどうしようもない
橋下は「テレビに映らないと当選できない」と言ってたが
今はアメリカ大統領も含めテレビに映れば当選できる人気投票の時代

だからこうやってどイキリにチェックかますのは大事なんだよ
選挙のチェックが効かないから
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:15:02.31ID:JDhqSSPk0
>>766
何処の国家も軍が伝染病対策=研究してますが?
今回の日本も自衛隊がCT判別法確率したから
この流れで成功したのよ
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:15:25.90ID:wSA3YVC/0
>>842
多数を愚民視したがるような少数派というのは、現実を見つめることも、現実をかえることもできない負け犬に過ぎない。
0845不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:16:07.30ID:PtpE03mk0
>>17

テレビでは大阪はミナミのゴチャゴチャしたところばかり取り上げて
兵庫は神戸のお上品なところばかり取り上げてるけど
兵庫って丹波篠山みたいなド田舎かヤクザの街やで
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:16:21.04ID:RdZQ7s4j0
内容も理解せずに批判するアホが多いねw
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:16:41.26ID:1lUxESN00
>>837
そもそもそれぞれのルールの意味さえわかってないようだが

それで点滅パカパカ状態にしろってか?
それとも明らかな修正のためにオブザーバーの専門家を呼んで会議するってか?
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:17:15.08ID:11uMsNJr0
>>712
東京は規模が大き過ぎてまとめ切れない
他知事が小池知事の事を評価してたけど、一人でどうのこうの出来る規模じゃないのに批判は集中するので大変だろうと言ってた
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:17:20.32ID:ImYx9KoJ0
でたよご都合基準
もう吉村は全く信用できないゴミカスだと理解したろ
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