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【AERA】上昌広「緊急事態宣言は全く不要だった。東京の感染は2〜3月にピークを迎えていた可能性がある」  [Toy Soldiers★]
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0001Toy Soldiers ★
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2020/05/27(水) 09:34:45.22ID:615SN4gF9
 より手厳しい指摘をする専門家もいる。「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」と話すのは、医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師だ。

「東京の超過死亡数を見ると、感染は2〜3月にピークを迎えていた可能性があります」

 超過死亡とは、インフルエンザなどの感染症による死者数を推計するための数値だ。感染が流行していない時期の死者数をベースラインとし、流行時の死者数と比較することで感染症による死者を推計する。
東京都の数値を見ると、今年はインフルエンザの流行が弱かったのに、2〜3月にインフルエンザ大流行時並みの超過死亡が発生している。上医師はこれを、「新型コロナによる隠れた死亡としか考えられない」と指摘する。

「超過死亡でコロナによる実際の死者を推計するのは世界のスタンダードになっています。日本では一部の地域しかこの超過死亡数が明らかになっていませんが、これを詳細に検討する必要があります」

 また、緊急事態の名のもとに一律の行動自粛を求めたのも不合理だという。

「日本の死者の多くは院内感染と高齢者施設で発生した患者です。本来はやむを得ず制限が必要な“ネガティブ・リスト”をつくるべきなのに、今回はすべてを止めてしまった。
必要なのはリスクの高いコミュニティーを見つけること、そして別のコミュニティーとのハブになる人を抑え込むことです」

 病院内や夜の飲食店など、感染リスクが高い場所はかなり明らかになっている。抗体検査を広く行うことでそれをさらに明確化し、そこに対して制限をかけることで事足りるはずだと指摘する。

 緊急事態宣言は必要な措置だったのか、不要だったのか。改善すべき点はあったのか。出口戦略は適切だったのか。本格的な第2派到来が懸念されるのは今秋だ。検証の時間は、ある

https://dot.asahi.com/aera/2020052500012.html?page=2

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0704不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:53.32ID:h/elGjWM0
ウィルス学とか疫学的にはそうだったんだろうけど
現状でさえコロナパニックが継続してるのを見ると
あの選択は政治的には正解だったと思うよ
0705不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:55.09ID:d8V8DRLT0
インチキ専門家、登場
0706不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:56.16ID:/XbM0x3K0
>>624
アジア人が特に感染しやすいって話があったからアジアの国は厳戒態勢で臨んだんだよ
何もせずにおさえたわけじゃないよ
0707不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:59.07ID:otzmqYmr0
それより驚いたのが東京みたいな大都市がたかだか数百人の患者で医療崩壊しますって騒いだことだなあ
0708不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:00.00ID:pkYCSlBG0
うわーよく出てこれたなこいつwww
0710不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:01.58ID:B9jY8KiG0
だったらPCR全数検査は尚のこと不要だった上に
うまくいっていた感染拡大抑制を崩すやぶ蛇になりかねなかったな
0711不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:05.08ID:fvSUbgh20
>>691
本人ですか?
0712不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:07.07ID:2wuQa+710
おは
「日本のコロナウィルス対策は最悪」


日本てアジアオセアニアでほぼ最下位の感染率だよ
まったく成功しているわけではないんだけど

最悪の政府で感染増える

アジアオセアニア 100万人当たりの死者数最新  単位 人

7.93 フィリピン
6.42 日本
5.39 アフガニスタン
5.15 大韓民国
4.93 パキスタン
4.90 インドネシア
4.72 タジキスタン
4.38 アゼルバイジャン
3.96 シンガポール
3.60 マレーシア
3.23 中華人民共和国
2.65 バングラデシュ
2.64 インド
1.89 カザフスタン
0.80 タイ王国
0.54 香港
0.42 スリランカ
0.39 ウズベキスタン
0.30 台湾
0.11 ミャンマー
0.10 ネパール
0 ベトナム
0 カンボジア

4.04 豪
4.02 NZ
0713不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:11.19ID:uKxuQbWB0
朝日新聞系は、反安倍の為ならば、嘘でも何でも報道するから。
0714不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:15.12ID:VOJHXg4L0
左翼やパヨクは本当に言動がぶれますよね。
これまでの自分を省みれない模様です。
0715不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:16.59ID:o/e/2fJE0
コロおじ「後出しジャンケンがー」


なお、緊急事態宣言の前後に必要ないと言っていた小林よしのりなどの評論家や医師や専門家がいたことは

なかったことになってる模様www
0717不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:24.98ID:suEs6ReJ0
テレビが使うのは岡田や上級顧問のようなあおりまくる「専門家」
0718不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:29.97ID:Nw3iaqn50
結果論だろ
つまんねーやつだな
0719不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:30.99ID:weyr82Cc0
イタリアに学べって人口ピラミッドの上の方の減らし方を学べってことだったんじゃないの?それかパスタの作り方かそのくらいだろイタリア人から学べるのは
0720不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:34.84ID:aqUIQPtr0
>>4
病後も含めて詳細不明(今もだ!)の感染症だものやれる事は全部しないとね。
橋下は法整備を整えてからって話じゃなかったかな?
0721不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:35.33ID:5ddSXZ/40
すごい無責任な発言だ
0722不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:36.84ID:ywJC61Yw0
>>691
後出しの正論なんて学生でも言える事だよ
そんなコメンテーターは腐るほどいる
0723不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:41.98ID:mcoICQNY0
>>1
事後にこじつけなんて意味あるのか?
0724不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:44.48ID:1SMd/Fw90
私は経験の差だと思うの人か
メディアに重用されるのはなんでだろ
0725不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:44.74ID:3UAtXXBI0
検査するな!ってバカが言いまくったおかげで
結局すべて取り越し苦労で緊急事態宣言までして多くの企業を倒産に追い込んだ
0726不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:47.85ID:FRXN6PoV0
後出し。
0727不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:51.17ID:2VQLnjnd0
結果を見て分かるとはすごいなあ
0728不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:56.54ID:hJZA07dZ0
>>2
30分5000円の医療相談w

想像で答える
0729不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:56.82ID:LfjoTqIN0
>>691
宣言不要のどこが正論なの?
ぬるま湯対策の南米やスウェーデンは感染拡大しまくってるけど?
0731不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:01.11ID:40YsMMH70
2〜3月Perfumeや東京事変ライブやっとるがな
0732不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:01.37ID:y8qpKxjg0
この人馬鹿だね
防災もなんだけど、過剰に準備して何もなくて良かったね、が基本の考えなんだよ
過剰だ!無駄だった!
と批判するヤツはアホ
0733不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:01.87ID:/jf6pEuz0
こんなの中学生の作文の価値もない
0734不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:07.16ID:7au/SGGa0
自粛を徹底したからこそ蔓延を阻止できたって素人目にも分かるんだが
人と違うことをいって目立ちたいだけの輩かこいつは
正直誰だか知らんが
0735不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:15.75ID:j4gf4Pn60
朝日新聞社員は賭けマージャンしてればええがな
0737不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:22.80ID:yynYA+280
>>713
黒川は賭博の問題じゃない!情報漏洩だ!

これやると簡単に罪重くなるんだけど、反安倍ちゃん頑張らないね
0738不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:23.41ID:lcnwl2y10
意味があるとかないとかじゃなくて、緊急事態宣言そのものはよかっただろ。
ただ緊急事態宣言が必要になったのは政府の対策が遅かったせいだからだよ。
怖くなってからやってんだよね、専門家がごちゃごちゃ言うから。
専門家のせいで2か月は遅れたろ、クラスター対策とか全く無意味だった。
0740不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:23.99ID:ilAydfwX0
こいつの記事は芸スポでスレ立てしろ
0741不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:27.95ID:+L+a2WPG0
この人、検証の専門家だっけ。
なら後だしじゃんけんで批判するのアリだけどw
0742不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:30.67ID:0mBGMj6g0
はい嘘乙
0743不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:39.04ID:ucHqEnPG0
世界中の主要都市でロックダウンしても被害者続出してるのに
日本の緊急事態宣言が必要なかっただと?

後出しジャンケンの癖に、可能性の話で政府批判ww
アンチは、もうこの程度の事しか言えないような瀕死の状態なんだな
0744不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:41.86ID:QGy1rIyJ0
>>323
上様と陳・・・もとい福山哲郎幹事長は尾身叩きでつながってたんだな
0745不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:42.93ID:Bivv7IN80
>>673
抗体検査の結果見るに無症候感染者含めれば何十万ってのは当たってるだろ
0746不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:43.16ID:Nz6SUFdn0
東日本大震災 → メディアは不要だと認識
新型コロナ  → メディアは害悪だと認識
0747不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:45.87ID:woFt12ba0
被害が出なかった対策の有効性の立証なんてどうやるんだよ
「そこまでしなくてもよかった」なんて何でも言えるわ
0748不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:48.08ID:Pzdxv42h0
感染者増えてたら緊急事態宣言が遅かったからと叩くんだろ
後だしが卑怯
0751不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:57.79ID:WWw8inMQ0
>>693
むしろ3月に入って欧米での感染が急速に拡大したのが最大の理由だがw

3月11日 WHOがパンデミック認定
3月24日 五輪延期決定
0752不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:58.13ID:Bkw0bD+Y0
>>705
いつだって忘れない 上昌広は赤い人
そんなの常識w
0753不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:59.31ID:o/e/2fJE0
>>729
アジアは感染拡大してない
東南アジアとか日本より緩かったのに


以上
0754不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:00.55ID:zm5FlWSq0
ゴールデンウィーク明けの感染状況が検査結果に反映される時期だけど、新規感染者数どうなるかじゃない?
0755不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:01.70ID:mcoICQNY0
>>680
所詮 朝日新聞出版社
0756不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:02.93ID:TfciGhc00
>>1
結果論。ダッセェぞ
0757不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:03.50ID:lF2P6Bya0
イタリアに学べって言ってた奴と変わらん基地外さよなw
後出しポジショントーク炸裂w
0758不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:04.25ID:6WISPbR5O
重症化リスクの高い人を拾い上げてネガティブリストを作る作業は必要だな
政府には全く作る気配はないがw
0759不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:04.87ID:kDBz5zbt0
不要では無かったと思うけど中国人入れたあとに満員電車運行してたのが3月までだからピークはそこで間違いないよ
0761不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:10.88ID:hLWjTUBk0
>>1
一部の地域だけの話してんじゃねーよ
0762不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:14.31ID:wilnUKtt0
左翼の奴ってこんな脳みそで悪口ばっかり。
0763不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:15.49ID:xCzTAB4x0
いつまでこの男の意見を垂れ流すんだろうな
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:09:18.06ID:n4M3TbxZ0
小林よしのりも言ってたがどういう数値での結論なんだ?
0765不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:19.96ID:x1rf6xfg0
ソフバンのハゲと組んで韓国製検査キットを使わせようとしてた人だっけ?
0767不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:24.27ID:jpcqoXWo0
>>1
後知恵バイアスですな。
0768不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:26.80ID:Mw3Cml+p0
ひどい後だしじゃんけんだな。

緊急事態宣言は全く不要、とひたすら主張して
宣言出せ出せといってたのを叩いてればわからんでもないが。

こんなことやれば、次の波が来たとき、確実に
判断おくれるじゃん。卑劣すぎ。
0769不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:26.74ID:MS6aBYQ00
いつものGWのように人が出まくり移動しまくりだったら
いまの状況とは異なっているよ
0771不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:35.68ID:+L+a2WPG0
>>732
防災ってか危機管理の基本。
0772不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:44.19ID:suEs6ReJ0
>>729
宣言なんて全く不要だろ
この程度で宣言が必要ならインフルエンザで毎年宣言を出さなくてはならない
新型コロナの死亡者数はインフルエンザの数分の1でしかない
0773不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:53.67ID:o/e/2fJE0
>>732
だったら自粛による経済破綻についても過剰に警戒すべきだったね
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:09:53.70ID:W1rBmWFd0
専門家会議のメンバーに入れないのが悔しいんだろうね
0775不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:54.11ID:387YF+ez0
>>659
大衆よりもメディアが煽って
一般人もそう思っていると報道しておっただけだったかな
あとは、アクティブ馬鹿が不要不急なのに感染しまくって
足を引っ張りまくったのと
検査してもらっているのに
検査してもらえなかった!!
と大騒ぎする自称芸能人とか出たのも多かったな
0776不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:57.48ID:qKHnU/Xx0
また第二派の時に、緊急事態宣言で雀の涙程度の補償で
自粛を要請されるから、今のうちに飲食はテイクアウトで黒字になる店以外全部たたんだ方がいいよ

映画館、ジム、カラオケ、娯楽施設も全部閉じた方がいいね
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:10:00.49ID:jSrN0qfH0
結局地震が来なかったから対策は不要だったと言っている様なもの。
対策してそうならなかったのは結構なことだし問題は無い。こう言う
人て、対策判断しなくて感染が広がった時にどう言う言い訳をするの
だろうか。
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:10:03.27ID:fJN9BXR/0
水虫野郎が
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:10:04.04ID:5VyRBiEX0
「上昌広は全く不要だった」
0781不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:10:04.77ID:VOJHXg4L0
>>703
パヨクの人達は韓国製の低品質検査キットを日本に使用させて、日本を混迷に陥らせようとしてましたからね。
0782不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:10:05.12ID:iftMSQ3v0
>>1
やっぱり経験の差ですかね
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:10:09.51ID:3UAtXXBI0
>>764
結局検査数をまともに増やしてないんで
誰にも分からないのが問題なんだよ
本当に緊急事態宣言自体が不要だった可能性すらあるけど実態は誰にもわからないでしょ?
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:10:10.56ID:5VVANlVr0
専門家が専門のことで一般人に馬鹿にされるって結構きつそうだな
大外れしちゃったのだから自業自得だがw
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:10:21.54ID:8Q+cnZE70
あの時期に外国で大流行して日本で起きないことを示すのは無理だった
オリンピック延期決定後に感染者が増えだしてたしな
ただ、強制力のない緊急事態宣言は意味ないって主張は多かった思い出
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:10:21.74ID:sdkLbnI80
もし何せずにただ死人を増やし続けたら「対策しなかった政府の責任」て言うだけだろ
思想に思考を支配された人の話は聞くに耐えんな
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:10:22.68ID:HIIkn40M0
>>1
PCRしまくれっていってたくせに馬鹿か

灘って勉強だけのキチ多過ぎだわ。売春東大医学部といい、日本の敵排出学校かよ
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:10:23.19ID:Ib0dWCul0
>>1
感染の恐怖を感じながら仕事してた都内タクシーの運転手さんにそう言ってやればよかったな!


あと、自宅待機の指示を振り切って飲食店の店員に感染させた馬鹿がいたけど
あのときの女性店員は馬鹿が座ったソファーに、後で腰掛けただけで感染していたな

緊急事態宣言で世の中の活動を止めたからこそ
今の収束があることは疑いようがない
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:10:31.61ID:wCwOAAFA0
経験の差だと思うはもっと取り上げられるべき歴史的珍コメント
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:10:38.01ID:Bivv7IN80
>>781
ネトウヨはノイズにしかならんから消えて
さよなら
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:10:38.20ID:WWw8inMQ0
>>753
その国のデータを信じるかどうか、という点ではあるな

ちなみにフィリピンやインドネシア、インドでは
絶賛拡大中だ
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:10:45.86ID:BlotBONX0
水虫インキンタムシの専門家だっけ?
本業おろそかにするなや
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:10:50.85ID:aqUIQPtr0
マスクも不要って言っていた町医者もいたなぁ。
まだ一丁前に「お医者様」をしてるの?
0798不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:10:56.74ID:o/e/2fJE0
>>785
自粛厨は大はずれしたのに、何で恥ずかしげもなく生きてられるの?
0800不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:11:00.25ID:kdoD226E0
今だってまだ規制していて県境超えはどこも解除してないのに何言ってるんだろ
上ってイタリアを日本は見習えとか言ってた人だし
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:11:11.86ID:C5By4dkn0
>>1
修羅の国ではまた増えてるわけだが
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