【AERA】上昌広「緊急事態宣言は全く不要だった。東京の感染は2〜3月にピークを迎えていた可能性がある」 [Toy Soldiers★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
より手厳しい指摘をする専門家もいる。「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」と話すのは、医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師だ。
「東京の超過死亡数を見ると、感染は2〜3月にピークを迎えていた可能性があります」
超過死亡とは、インフルエンザなどの感染症による死者数を推計するための数値だ。感染が流行していない時期の死者数をベースラインとし、流行時の死者数と比較することで感染症による死者を推計する。
東京都の数値を見ると、今年はインフルエンザの流行が弱かったのに、2〜3月にインフルエンザ大流行時並みの超過死亡が発生している。上医師はこれを、「新型コロナによる隠れた死亡としか考えられない」と指摘する。
「超過死亡でコロナによる実際の死者を推計するのは世界のスタンダードになっています。日本では一部の地域しかこの超過死亡数が明らかになっていませんが、これを詳細に検討する必要があります」
また、緊急事態の名のもとに一律の行動自粛を求めたのも不合理だという。
「日本の死者の多くは院内感染と高齢者施設で発生した患者です。本来はやむを得ず制限が必要な“ネガティブ・リスト”をつくるべきなのに、今回はすべてを止めてしまった。
必要なのはリスクの高いコミュニティーを見つけること、そして別のコミュニティーとのハブになる人を抑え込むことです」
病院内や夜の飲食店など、感染リスクが高い場所はかなり明らかになっている。抗体検査を広く行うことでそれをさらに明確化し、そこに対して制限をかけることで事足りるはずだと指摘する。
緊急事態宣言は必要な措置だったのか、不要だったのか。改善すべき点はあったのか。出口戦略は適切だったのか。本格的な第2派到来が懸念されるのは今秋だ。検証の時間は、ある
https://dot.asahi.com/aera/2020052500012.html?page=2
関連スレ
【医療崩壊した韓国】野党推薦・上昌広｢韓国の対応は、あらゆる国にとって良い手本となる｣★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584161694/
【イタリアすごい】上昌広｢なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う｣現実→イタリアのコロナ死者数は日本の52倍★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583752210/
【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583031605/
【朗報】上昌広が激怒、ドライブスルー検査しない厚労省に｢とうとう狂ってしまいました。ここまでしてPCRをやりたくないんですね｣★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584361828/ 世界中の主要都市でロックダウンしても被害者続出してるのに
日本の緊急事態宣言が必要なかっただと？
後出しジャンケンの癖に、可能性の話で政府批判ｗｗ
アンチは、もうこの程度の事しか言えないような瀕死の状態なんだな >>323
上様と陳・・・もとい福山哲郎幹事長は尾身叩きでつながってたんだな >>673
抗体検査の結果見るに無症候感染者含めれば何十万ってのは当たってるだろ 東日本大震災 → メディアは不要だと認識
新型コロナ → メディアは害悪だと認識 被害が出なかった対策の有効性の立証なんてどうやるんだよ
｢そこまでしなくてもよかった｣なんて何でも言えるわ 感染者増えてたら緊急事態宣言が遅かったからと叩くんだろ
後だしが卑怯 >>693
むしろ３月に入って欧米での感染が急速に拡大したのが最大の理由だがｗ
３月１１日 ＷＨＯがパンデミック認定
３月２４日 五輪延期決定 >>705
いつだって忘れない 上昌広は赤い人
そんなの常識w >>729
アジアは感染拡大してない
東南アジアとか日本より緩かったのに
以上 ゴールデンウィーク明けの感染状況が検査結果に反映される時期だけど、新規感染者数どうなるかじゃない？ イタリアに学べって言ってた奴と変わらん基地外さよなw
後出しポジショントーク炸裂w 重症化リスクの高い人を拾い上げてネガティブリストを作る作業は必要だな
政府には全く作る気配はないがｗ 不要では無かったと思うけど中国人入れたあとに満員電車運行してたのが3月までだからピークはそこで間違いないよ 小林よしのりも言ってたがどういう数値での結論なんだ？ ソフバンのハゲと組んで韓国製検査キットを使わせようとしてた人だっけ？ ひどい後だしじゃんけんだな。
緊急事態宣言は全く不要、とひたすら主張して
宣言出せ出せといってたのを叩いてればわからんでもないが。
こんなことやれば、次の波が来たとき、確実に
判断おくれるじゃん。卑劣すぎ。 いつものGWのように人が出まくり移動しまくりだったら
いまの状況とは異なっているよ >>729
宣言なんて全く不要だろ
この程度で宣言が必要ならインフルエンザで毎年宣言を出さなくてはならない
新型コロナの死亡者数はインフルエンザの数分の1でしかない >>732
だったら自粛による経済破綻についても過剰に警戒すべきだったね 専門家会議のメンバーに入れないのが悔しいんだろうね >>659
大衆よりもメディアが煽って
一般人もそう思っていると報道しておっただけだったかな
あとは、アクティブ馬鹿が不要不急なのに感染しまくって
足を引っ張りまくったのと
検査してもらっているのに
検査してもらえなかった！！
と大騒ぎする自称芸能人とか出たのも多かったな また第二派の時に、緊急事態宣言で雀の涙程度の補償で
自粛を要請されるから、今のうちに飲食はテイクアウトで黒字になる店以外全部たたんだ方がいいよ
映画館、ジム、カラオケ、娯楽施設も全部閉じた方がいいね 結局地震が来なかったから対策は不要だったと言っている様なもの。
対策してそうならなかったのは結構なことだし問題は無い。こう言う
人て、対策判断しなくて感染が広がった時にどう言う言い訳をするの
だろうか。 >>703
パヨクの人達は韓国製の低品質検査キットを日本に使用させて、日本を混迷に陥らせようとしてましたからね。 >>1
こいつイタリアは成功してるとかほざいてたやつだろ >>764
結局検査数をまともに増やしてないんで
誰にも分からないのが問題なんだよ
本当に緊急事態宣言自体が不要だった可能性すらあるけど実態は誰にもわからないでしょ？ 専門家が専門のことで一般人に馬鹿にされるって結構きつそうだな
大外れしちゃったのだから自業自得だがｗ あの時期に外国で大流行して日本で起きないことを示すのは無理だった
オリンピック延期決定後に感染者が増えだしてたしな
ただ、強制力のない緊急事態宣言は意味ないって主張は多かった思い出 もし何せずにただ死人を増やし続けたら「対策しなかった政府の責任」て言うだけだろ
思想に思考を支配された人の話は聞くに耐えんな >>1
PCRしまくれっていってたくせに馬鹿か
灘って勉強だけのキチ多過ぎだわ。売春東大医学部といい、日本の敵排出学校かよ >>1
感染の恐怖を感じながら仕事してた都内タクシーの運転手さんにそう言ってやればよかったな！
あと、自宅待機の指示を振り切って飲食店の店員に感染させた馬鹿がいたけど
あのときの女性店員は馬鹿が座ったソファーに、後で腰掛けただけで感染していたな
緊急事態宣言で世の中の活動を止めたからこそ
今の収束があることは疑いようがない 経験の差だと思うはもっと取り上げられるべき歴史的珍コメント >>781
ネトウヨはノイズにしかならんから消えて
さよなら >>753
その国のデータを信じるかどうか、という点ではあるな
ちなみにフィリピンやインドネシア、インドでは
絶賛拡大中だ 水虫インキンタムシの専門家だっけ？
本業おろそかにするなや マスクも不要って言っていた町医者もいたなぁ。
まだ一丁前に「お医者様」をしてるの？ じゃぁ自分が責任ある立場に立って責任を持って言ってくれよ >>323
3/10の参院予算委員会に尾身茂氏と上昌広氏が並んで参加しているが
尾身先生は自分を叩きまくっているのを承知していた。いたたまれない。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56613250Q0A310C2PP8000/ >>785
自粛厨は大はずれしたのに、何で恥ずかしげもなく生きてられるの？ 今だってまだ規制していて県境超えはどこも解除してないのに何言ってるんだろ
上ってイタリアを日本は見習えとか言ってた人だし >>513
灘東大は人格破綻者大杉。売春知事もいるしな。 日本のコロナ被害が少ないのは国民の自己努力の結果で政府自体の対応は失敗しているってNYタイムは批評しているけど
国民が自粛や防疫努力をする雰囲気を作ったのは、バカだ無能だとマスゴミに叩かれながらも、あの手この手でしつこくそれを
依頼し続けた現政権の功績だから、そこは評価してやってもいいと思う そら未知のウィルスだし可能性だけなら何でもあるだろな
根拠が無いのが問題だけど 不要だったというならそれでいいけどさ
twitterか何かで宣言前に不要と言っていたログはないのか？ こういう識者や専門家と名乗って偉そうにいい加減な発言をTVで垂れ流して4月に感染拡大させたもんな。
岩田教授や村中璃子、後藤礼司、木村もりよなどマスクは不要、楽観論、無症状なら感染しない等々どれだけ言いっぱなしの専門家が害悪だったか
そりゃ本音は感染拡大させてお仕事増やしたいからね、本とか売りたいしTV出たいんだろ
今の感染抑制はそんな奴らの事を鵜呑みにしない人達が頑張ったからだ
それさえも無駄と言い切るのは感染拡大させたかったからだよね
無責任なドクズ オレたちの尾身さん＞＞＞アマビエ様＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞（消えられない壁）＞＞＞＞＞日本の一般庶民＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞（超えられない断崖絶壁）＞＞＞＞テドロス＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞（超えられないバカの壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞水虫の専門家上さん 後からなら何でも言えるがね
黙っとけばいいんだわ
とろくっさい >>1
AERAらしい後出しジャンケンで
賭け麻雀を煙に巻こうとする いや、抗原検査では、ほとんどの人が免疫持ってないって出てるし 当時それを見極めることは出来なかった、と言う一文は要る >>753
シンガポールやインドネシアは拡大してるがな
拡大してない国も中国、北朝鮮、ベトナムのような共産国家だしで
数字が怪しいわ >>317
韓国製のPCRキット買わせたくて仕方ないんやなw 後出しじゃんけんであーだこーだ言える自称専門家は楽だね >>788
対策してなくても死人なんかふえなかったことが証明されたわけだが
なお、対策(自粛)のせいで自殺者はこれから間違いなく大幅に増えるが 仮に検査数を1日5万ぐらいに増やして
本当に日本がかなり安全なレベルでしか感染が推移してないと分かってたら
外国人入国は禁止だろうけど、五輪中止は本当に免れた可能性はあるんだよな >>682
見つけだすというより、マスコミが片っ端から声をかけて、引き出したい発言をしてくれる人が残ってるだけじゃね？
マトモな専門家はマスコミの誘導に加担したくないから、最初から取材に応じない。
万が一主張を曲げず期待した発言が引き出せなければ、編集して捏造する。(で、SNSでマスコミの手口がバラされる) >>323
医療界の学閥争いというか、政治運動の一つだね 緊急事態宣言は、マスクつけたコロナ脳のサルどもを不必要に不安がらせただけだったね この人の文句というかああ言えばこう言う的なケチつけは何より不要 検証！問題提起！
って言葉が好きな割に他人のそれは認めないからねw とにかく専門家とか言うやつらがろくでもないんだよな。
政治的な話に医学的な話を持ち込むから。
科学の話だと再現性必要だから、未知のものに対しては意味がないんだよね。
歴史学者みたいなものだわ。非常事態宣言は効果がないが必要だった。
そもそも、第2波も起こりえる状況なんだぞ？ 馬鹿に後付け話をさせないで下さい。上とか、中身は下なんだから。 じゃあセカンドインパクトを防いだわけだ
流石安倍総理 これはある程度当たってると思うね
かなり前から市中感染してたはず、武漢縛りとかやってたから全然数字には出なかったけど そのときに言えない時点であなたには言う資格はないんじゃないかね。 対策して何も起きなかったらこういうのが湧くのもお約束 岩田が一番ヤバい
何の権限も無いのに詐称してジャーナリズムのために感染拡大中のダイプリ乗船 上先生のイタリアを見習えは正しかったのだろう
あの国はコロナのおかげで世代ピラミッドが適正になったのだから この人って水虫専門家なんだろ？
テレビは感染症の専門家出せよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
