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【AERA】上昌広「緊急事態宣言は全く不要だった。東京の感染は2〜3月にピークを迎えていた可能性がある」★3 [Toy Soldiers★]
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0001Toy Soldiers ★
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2020/05/27(水) 11:50:24.06ID:615SN4gF9
 より手厳しい指摘をする専門家もいる。「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」と話すのは、医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師だ。

「東京の超過死亡数を見ると、感染は2〜3月にピークを迎えていた可能性があります」

 超過死亡とは、インフルエンザなどの感染症による死者数を推計するための数値だ。感染が流行していない時期の死者数をベースラインとし、流行時の死者数と比較することで感染症による死者を推計する。
東京都の数値を見ると、今年はインフルエンザの流行が弱かったのに、2〜3月にインフルエンザ大流行時並みの超過死亡が発生している。上医師はこれを、「新型コロナによる隠れた死亡としか考えられない」と指摘する。

「超過死亡でコロナによる実際の死者を推計するのは世界のスタンダードになっています。日本では一部の地域しかこの超過死亡数が明らかになっていませんが、これを詳細に検討する必要があります」

 また、緊急事態の名のもとに一律の行動自粛を求めたのも不合理だという。

「日本の死者の多くは院内感染と高齢者施設で発生した患者です。本来はやむを得ず制限が必要な“ネガティブ・リスト”をつくるべきなのに、今回はすべてを止めてしまった。
必要なのはリスクの高いコミュニティーを見つけること、そして別のコミュニティーとのハブになる人を抑え込むことです」

 病院内や夜の飲食店など、感染リスクが高い場所はかなり明らかになっている。抗体検査を広く行うことでそれをさらに明確化し、そこに対して制限をかけることで事足りるはずだと指摘する。

 緊急事態宣言は必要な措置だったのか、不要だったのか。改善すべき点はあったのか。出口戦略は適切だったのか。本格的な第2派到来が懸念されるのは今秋だ。検証の時間は、ある

https://dot.asahi.com/aera/2020052500012.html?page=2

関連スレ
【医療崩壊した韓国】野党推薦・上昌広「韓国の対応は、あらゆる国にとって良い手本となる」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584161694/

【イタリアすごい】上昌広「なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う」現実→イタリアのコロナ死者数は日本の52倍★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583752210/

【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」★2  
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583031605/

【朗報】上昌広が激怒、ドライブスルー検査しない厚労省に「とうとう狂ってしまいました。ここまでしてPCRをやりたくないんですね」★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584361828/

★1:2020/05/27(水) 09:34:45.22
※前スレ
【AERA】上昌広「緊急事態宣言は全く不要だった。東京の感染は2〜3月にピークを迎えていた可能性がある」★2  [Toy Soldiers★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590542433/
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:50:58.10ID:kEiAJg9w0
専門家?
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:51:49.71ID:vxeVW+a40
あとからだから言えること
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:52:20.12ID:bvNcpRKx0
またFラン卒でも知ってる結果論を文字にして金儲けかw
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:52:24.40ID:ArMtbkQ50
後出しジャンケンなら誰でも言える
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:52:25.05ID:wp/Zkui90
つい昨日、岩田健太郎も、
同じように掌返ししてるのを見て呆れた覚えがw
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:52:28.23ID:Vwm1PH7+0
後出しなら何とでも言える
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:52:31.79ID:uFNVRB8M0
上様がかようなところにおられるはずがない!
偽物じゃ!者共出会え出会え!
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:52:33.92ID:7jsjMhnF0
国民の皆さんの身を切る血のにじむような努力で成し遂げられた解除宣言は
アエラではなかったことにされてますよ〜
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:53:08.50ID:LOiDKukx0
そりゃおまえら朝日が書いてるからおこるけど

これって高温多湿詐欺なんじゃないの?
だって2月時点で5月中旬に必ず終わりますって言ってれば飲食そのほかすべての業種の人がたすかったわけで(精神的な意味で
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:53:14.05ID:wp/Zkui90
衆愚の扇動者が
クルクル掌返しをし始めてて笑える
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:53:32.60ID:MSXCZkp70
どっちに転んでもw
 安倍を叩くニダよw
   by 朝日・TBS・立憲・共産党・日教組
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:53:44.48ID:Z6cqSSGa0
イタリアを見習って脱高齢社会するためには
緊急事態宣言は不要だったと言いたいんだな
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:53:45.21ID:JFvEe+jA0
なんで朝鮮人が日本に意見してんの?
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:53:58.72ID:f4C7vnS80
ジャップ?兄の国として言わせて貰うw
過ち改めず?これ過ちというw
分かるかな?ジャップw
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:54:01.50ID:JRuyf7vi0
そんなことはないだろう
なんでも逆張りすればいいってもんじゃない
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:54:09.99ID:tMw4ubhJ0
上の言うことは何も信用できんわ

こいつただの逆張りキッズ+後だしマウント+絶対に誤りを認めずう次の主張始めるの繰り返ししてるだけで
自分の利益が大事とはっきり伝わってくるホリエモンとかよりタチが悪い
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:54:12.47ID:o/KnISOu0
40万死ぬ言ってた奴は
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:54:21.73ID:CVnONCKU0
事後諸葛亮恥ずかしくないのか
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:54:29.64ID:WVlOVgR70
一環してこの発言してたなら認める
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:54:46.98ID:GL0fh9fT0
お前の好きなイタリアの話をしろよ
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:54:48.00ID:2e1aYyov0
つい昨日3月の人口動静速報出た最悪のタイミングでの記事だね
3月までは死亡超過なし、ピークどころかまだ流行始まってねえよ
4月のデータが揃うの待ちだ
欧州だってイタリアとスペイン以外は3月末からようやく死者が増えだしたんだぞ
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:54:52.87ID:y3iuiMVQ0
>>1
まったくもってその通り
まぁ発言前に激怒して言えてたらな
後出しなら朝鮮人でも言える
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:54:54.39ID:s/ZxXwrz0
これだけウソでたらめ言いまくったやつも珍しいわ;
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:55:17.42ID:wp/Zkui90
上は逆張りじゃないだろ。
典型的な順張りで日和見主義だ。
つまり衆愚と同じ。
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:55:38.51ID:a+eTDnlY0
>>28
緊急事態宣言出したときにはすでにヨーロッパのデータからロックダウンとの相関性はないという研究結果は出てたよ
0040反日捏造AERA
垢版 |
2020/05/27(水) 11:55:40.16ID:+rzUqh270
違反すれ

捏造AERAでのスレ立て全板で禁止


【AERA】上昌広「緊急事態宣言は全く不要だった。東京の感染は2〜3月にピークを迎えていた可能性がある」  [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590539685/


脱税ソフトバンク一味
医療介入工作禁止
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:55:42.48ID:JPvt/5pg0
東京の新規感染者数
・5/1 165人
・5/2 156人

上パヨ広「東京のピークは2〜3月」www


4月の感染が5/1に出てきているんだろwww
デマパヨクまた負けるwww  
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:55:54.44ID:btGsvAj90
>>2
上様のおなーにー
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:56:02.88ID:DJTzGPyK0
ゴキパヨ「緊急事態宣言遅すぎ無能アベやめろお!…え?そそ、そっ、そうだーー!!!全く必要なかったアベガー日本しねえええええ!!」
0046反日捏造AERA
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2020/05/27(水) 11:56:18.25ID:+rzUqh270
●保存 文春 
イタリア下船させて感染拡大をヨイショ

「今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」(総トン数18万5,010トン)で、乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」

https:///bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:56:19.77ID:5pKY6xZ00
>>1
タラレバ必要か??
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:56:24.62ID:LqFkkzEZ0
上様はこの電子目安箱を開くや否や
馬ひけい!と叫んで外に駆け出した泣き虫甘えん坊将軍
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:56:27.94ID:4tFDqFky0
検証しても信用出来るだけの説得力のある説明なんてできないだろうに。
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:56:32.33ID:RDQdHXWq0
立憲が参考人として国会に呼んでたな〜。

責任取れよ、枝野。
0053反日捏造AERA
垢版 |
2020/05/27(水) 11:56:45.60ID:+rzUqh270
違反すれ

1 Toy Soldiers ★=スタス1号牛丼

反日捏造AERAでのすれ立ては
全板で禁止です


捏造で抗議

【朝日AERA/捏造】
ダレノガレ明美
「正直納得できない」朝日新聞出版が謝罪文掲載も憤る「
本当に謝罪する気持ちあるなら…」 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589491058/
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:56:54.32ID:JPvt/5pg0
初期なんてほとんど感染者がいなかったwww
初期対応は問題なしwww
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/japan-data/203110/203110.png

中国からのコロナは完封済みwww
 
欧州から来たコロナで増えたwww
警告を無視して卒業旅行をした京都産業大学から大量のクラスターが発生www

バカパヨクまた負けるwww 
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:56:55.40ID:ErOHp/Am0
韓国はロックダウンしてないしな
要は検査さえしてればロックダウンは不要なんだわ
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:56:56.40ID:gcam+O+O0
所詮、結果論。
対応して結果的に空振りだったのならそれでよかった。
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:57:05.01ID:iksHncHF0
上様御乱心
イタリアを賞賛したのはなぜか説明してくれ
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:57:09.48ID:PgzTCZQl0
感染のピークは3月末。これは、学校休校と自粛の効果。
緊急事態宣言しなかったら4月から学校が再開し、自粛も緩んで来るから未だに毎日千人程度の感染者を出し続けて、ホテルが患者で満床になっているだろう。
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:57:13.13ID:vKP3YAN/0
春節インバウンド大歓迎で
おランペっけで検査せずに
感染数インペーして免疫ついて
結果オーライのアヘマジック
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:57:24.33ID:lVnRApI90
>>1 大阪の吉村知事は、菅元首相(在日帰化人)の再来

吉村知事
国の専門家会議(非常事態宣言)を無視
大阪の会議で、専門家の反対を無視
して休業要請解除

モニタリング指票
東京       7指票 (国の専門家会議の提言に基づく)
大阪    3→2指票  (独自基準)

菅元首相 (原発事故を引き起こした張本人)
国の原子力防災マニュアル(法律)を無視し、専門家の反対を押し切って
現地視察を強行したため、現場ではベント作業(減圧バルブ開放)を中止、
視察を終えて作業を再開した時には、原子炉の内圧が耐圧限度の倍(記録あり)
に達して、バルブが開かなくなる → 原発爆発。
これは、在日タブー。
在日タブーを解消(自公連立解消)し、真相究明して、菅元首相をブタ箱に
ぶち込むには、いったん、国会から自民党以外の帰化人政党をすべて追い出す必要がある。*
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:57:33.79ID:FAgR7WhP0
さすがあっエラだな。
このクソ編集者腹立つな。
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:57:55.52ID:uxlLbaFZ0
韓国韓国
検査検査
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:57:55.70ID:SWHtkaAV0
上のが不要思う。
検査しまくれ言ったり非常事態いらねと言ったり。
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:57:57.30ID:mawiQYAe0
他国みたいに、多少の勇み足覚悟で早々に宣言を出してたなら
空振りでもまだ評価はできる
経済と五輪ばかりチラついて、二の足踏みまくった挙句
マスコミと知事達に突っつかれてやっと宣言出した上での空振りだから
もう最悪
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:57:59.00ID:Yj+HbkCc0
高橋洋一によると感染者の増減のデータを元に微分方程式を立てるらしいね。
高校生にわかるくらいに説明してほしい。面白そう。
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:58:01.96ID:e2guyQzx0
>>1
タイトルしか見てないけどこの後出しジャンケン要る?
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:58:02.11ID:LhgN1mm60
>>1
結果は悪くなかったんだしたらればは不要。
卑怯だよな、こういう人は。
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:58:05.44ID:Dz3xiRZX0
もはや誰にも相手にされない。バカ左翼だけは別だが。
0073不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:58:33.07ID:KjNbebrq0
結果的に抑えられたのだから政府の対応は正しかった
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:58:39.19ID:hCiT0fW10
>>1
先出しが大外れだからついに結果からしか話さなくなったな

専門家の恥だわ
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:58:45.85ID:iksHncHF0
罵詈雑言よりこいつのデマやホラを取り締まれよw
0078不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:59:01.77ID:SWHtkaAV0
イタリアは経験が違うとか日本ディスってたのに
イタリアはあの有様
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:59:35.09ID:SWHtkaAV0
>>66
高橋のがよっぽど信頼できる
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:59:39.82ID:WTSlfaPP0
>>1

2週間後は

NYになるって  世界で

ずっと騒いでたのを もう忘れたのかwww  こいつはww
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:59:56.21ID:61/9Ld/R0
>>58
経験の差よ
お前らもフランスに渡米して経験積めって
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:59:58.78ID:buzamXua0
この人とWHOの黒人は人間のクズ
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:00:03.57ID:7arisMAw0
こいつ医者じゃねーな。反体制扇動活動家だ。
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:00:07.26ID:+5L40f1c0
確かに不要だった
別世界線で確認してきたからな
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:00:12.74ID:6L0yAWMf0
は?なんで2月が出てくるんだ?
検査してなかったから〜とか言い出すのこの人?
GWもあったし宣言はどう考えても必要だっただろ
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:00:21.72ID:cm4Doap70
そんな後出しジャンケン言われてもな
未知のウイルスだし何より世論が緊急事態宣言出せだせってなってたわな
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:00:25.99ID:hvf/Xp1y0
後出しかよ・・・
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:00:35.01ID:AWXA/aQ90
俺がこの人なら、例のイタリアの経験の差発言で恥ずかしくて布団被って毎日震えて泣く毎日だよ。
この期に及んでいまだにデマに妄想垂れ流して自慢する、その鉄のメンタルは羨ましい。
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:00:36.71ID:ael7AmtD0
>>1

>東京都の数値を見ると、今年はインフルエンザの流行が弱かったのに、
>2〜3月にインフルエンザ大流行時並みの超過死亡が発生している。

これ、古いデータを基にしている。最新のデータではこうはなっていない。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1852-flu-jinsoku-7.html


過去3シーズンの比較も公表されている。

「このシステムでは、東京では過去3シーズンにわたって超過死亡を認めています。2019-2020年シーズンも東京で超過死亡が観察されていますが、「実際の死亡数」は過去3シーズン並みか、やや低い傾向にあります(図)。」

https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/9627-jinsoku-qa.html


すぐばれる嘘をつくなんて、上氏もレベルが落ちたな。いや、もともとレベルが低いか。w)
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:00:46.97ID:BxBLXzbQ0
民主お抱えのエセ医者
かの政党と同じく批判しかせず建設的な意見は皆無
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:00:48.85ID:o5pPatV00
例えば陽性が出た時に電車利用状況のアンケートを集めておくだけで
満員電車がどの程度影響与えてるか簡単にわかる
行政はやって下さい
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:00:51.25ID:j4Rk5s670
こいつと愛知の大村、公明党の山口は中国大使館からtwitterフォローされてるんだろ
もう正体分かるよね
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