黒川氏訓告は「しかるべき窓口に」 森法相あいまい答弁 [蚤の市★]
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賭けマージャンで東京高検検事長を辞職した黒川弘務氏の訓告処分を判断した「内閣」とはだれなのか、27日の国会でも追及が続いた。森雅子法相は「しかるべき窓口」などとあいまいな答弁を重ね、具体的な名前を示すことを拒否。野党側からは「これではブラックボックスだ」との批判も出た。
衆院法務委員会では、立憲民主党の黒岩宇洋氏が、懲戒処分に当たらず、「軽すぎる」と批判される訓告処分の決定過程に焦点を当てた。法務省と内閣とのやりとりについて「先例の説明や処分の参考になる事情の報告を行ったのは事務次官」と説明した森氏に対し、黒岩氏は「事務次官はだれに説明したか」と詰め寄った。森氏は「内閣の中のしかるべき担当者に報告したが、それ以上は個別の人事プロセスにかかわる」として、相手を答えなかった。
野党は、賭けマージャンは懲戒処分に当たると指摘。国家公務員法によると、検事長の懲戒処分は任命権者の内閣が行うため、懲戒処分を「しない」という判断は、首相官邸が主導したとみる。一方、森氏は検察・法務主体で訓告処分を決め、報告を受けた内閣は「異論がない」と受け入れたとの説明を繰り返す。
黒岩氏は「『異論がない』と判断したのはだれか」と尋ねたが、森氏は「内閣のしかるべき窓口に報告した」と繰り返した。
追及の矛先は官邸幹部にも向けられた。衆院内閣委員会では、共産党の塩川鉄也氏が「内閣官房の事務を統括するのは官房長官。法務省の報告を受けたスタッフから途中経過の説明はあったか」と質問。菅義偉官房長官は「ありません」と語った。（三輪さち子）
◇
衆院法務委での森法相らと黒岩氏の主なやり取りは以下の通り。
黒岩氏 自分の言葉でしゃべって…（以後有料版で）
朝日新聞 2020/5/27 21:33
http://www.asahi.com/articles/ASN5W6J66N5WUTFK00F.html?ref=tw_asahi 森氏は22日午前の記者会見で「法務省内、任命権者である内閣とさまざまな協議を行った」とした上で「最終的に内閣において決定がなされたものを、
私が検事総長に『こういった処分が相当であるのではないか』と申し上げ、検事総長から訓告処分にするという知らせを受けた」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/484f03e2b02d6349ddf082c82614e3cb1084e432
「最終的に内閣において決定がなされたものを、私が検事総長に『こういった処分が相当であるのではないか』と申し上げ、 いやいや、これだけ世間の注目集めた案件なんだから権限がどうあれ
官邸・法務省・検察ですり合わせして処分決めることくらいそりゃ当たり前だろ、ってわかってるよ
でもさー、それをうまく言いくるんで「検討の結果内閣（権限が内閣なんでしょ？）が決めました」って言えば良いのに
あーでもないこーでもないと迷走し過ぎだろｗ
本当に良からぬこと考えてたのか？と邪推されるぞ 森議員は厳重な処分をしたいといったので国民は懲戒免職と思った。
次は協議したといったので内閣と法務省が相談したんだなと国民は思うだろう
しかし
森議員は厳重な処分を訓告として
協議は報告という意味であると説明している
おそらく安倍総理のごまかしなんだろうけど、
これでは森議員が日本語の不自由な人になってしまう。
森議員の人格を否定されている。
森議員が無知無能の日本語のわからない人になっている
結果となっており安倍内閣においては日本語の通じない人が政治をしている
あるいは痴呆症のボケたおじいさんが日本の政治をしているという事で
国民としては困ることだよね。自民党と民主党は入れない方がいいな。 ●安倍政権への誹謗中傷フェイクニュースがばれてしまった共同通信
共同通信が、黒川氏の処分は法務検察が懲戒としたのを官邸がひっくり返して訓告とした報道し朝日新聞などは安倍政権は独裁だと批判していた。
共同通信の社会部がいつもの故意かわからないが誤報だったようだ。
報ステでは共同通信社員が、「真偽は別として」と発言しにごしていた。
在日韓国人幹部の多い朝日新聞を筆頭にマスコミ社員は日頃からネットでも安倍総理に対してゲリゾー早く辞めろなど誹謗中傷するヘイトコメントを書いているためついついその延長で妄想を記事にしてしまったようだ。
第一次安倍政権では松岡大臣の事務所水道代が高いとして数ヶ月に渡り自宅から国会まで追っかけられ自殺に追い込まれた。
立憲民主党の山尾しおりはガソリン地球５周分を計上していたがさらっと報道して終わり、さらに若い男と不倫までしていた。
安倍総理を誹謗中傷するヘイト写真
https://dotup.org/uploda/dotup.org2156286.jpg マスゴミは上級国民以上の特権階級
【賭けマージャン】新聞記者の聴取なし、法務省「報道機関の関係者なので差し控えた」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590567369/l50 検察庁法改正案の役職定年延長について発案者は誰なのかと質問されたときも
「誰がという問題ではなく…」なんてはぐらかしやがったからな
なにかを具体的に言ったら終わる政権なんですかね >>14
それフェイクじゃないよ
最初森議員が厳しく厳重な処分にしたいといっていたから
あ
懲戒免職だなと思うでしょ
訓告となるには内閣と協議した
つまり相談し法務省の決定として検事に報告で安倍総理に行くわけで
フェイクじゃないよ
時系列追えばわかるじゃないか >>14
協議ていうのは普通
会議とか相談というのが日本人的理解だよね
連絡報告が教義と理解する日本人はいないと思う
森議員と安倍さんだけだよ >>18
公務員を懲戒免職にするには
禁錮(刑務所入り)以上の犯罪犯さないと無理だよ 言い渡されたら即日解雇されるばかりか、退職金も出ないのが懲戒免職です。懲戒免職にあたる事由は懲戒解雇と同様のものです。いくつかピックアップしてみました。
●職場内における盗取横領
●経歴詐称
●正当な理由のない長期無断欠勤
●服務事項違反
●法に抵触する行為で逮捕起訴された場合
以上のように公務員として国民や市民の信用を欠くような行為が認められた場合に懲戒免職という手段が取られています。 無茶苦茶な答弁をさせられて、森雅子はもうメンタル崩壊してるじゃないか。目つきも変だぞ
こんな無茶な答弁は、それをさせてる上司＝安倍晋三によるパワハラ案件 >>25
森がポンコツなだけだろ
官僚も森を護る気ないだろうし >>1
そもそも、遊びの賭け事は賭博じゃないのに、懲戒にしようってのが間違いなんだよ 新札発行と預金封鎖に交換レートってニュースが流れ始めましたな
今夏も公務員はボーナス増ですか 国会審議の動画見てると脳がこんがらがって
分らなくなって
どうでもよくなる
これが安倍さんの狙いだからね
みたくなくなるだろ
日本人の頭がおかしくなるよ （文春砲の破壊力）
第１弾（検察庁幹部と新聞記者の賭けマージャン）発射！
→ 黒川東京高検検事長、撃沈！
第２弾（賭けマージャンは10年前から週2〜3回）発射！
→ 森雅子法務大臣、撃沈？？ >>33
調査能力が雑誌に負けているってことは
NSCなんか国際社会を調査する能力もないと
証明できるよね 共同通信朝日あたりは官邸対法務省という形に持ち込みたいのに
なぜか野党が法務省を叩くしかなくなってきてて草 やった奴の名前が出ないなら安部でいいよ。
名前を出さない以上、部下の誰がやったにしろ上司が責任取るしかないだろ 検察庁法改正案、一律10万円給付、そして９月入学の件で、
２Ｆ＝ヤマグチ＝ゲル＝ガースーの「非アベ」ラインの力が
「親アベ」お友だちグループの力を上回っていることが明確になった
アベは既に政権維持の意欲を失っているし、総辞職までもう長くはないだろう
アメリカ政府＝非アベ次期政権＝検察庁ラインによる、退陣後のアベの処遇が注目される・・ 森も辞めちゃえばいいのに
辻褄が合わないのにつれーだろｗ
自分の所為じゃないのにな 森はさすが弁護士というべきか、答弁はかなり上手い。
野党が相手になってないと思う。 大人と子供のやり取りだなこりゃ。
追及に対し真面目に回答してる感を出しつつ絶妙にかわしてる感じだ。 >>49
全然かわせてねえよｗｗｗ
野党に押されまくってタジタジだったじゃんｗｗｗ 逆に言えば、株上げるチャンスなのに
ましてや、この人福島の人なんでしょ そらあいつを敵に回したら今までひた隠しに隠して来たあんなことやこんなことバラされたら困るから死んでも懲戒免職になんてさせねーわ
退職金は絶対払うで手打ちしてあるんだろ
別に自分の腹が痛むわけでなし、うまくやり過ごせなきゃ首すげ替えればいいだけですもんねえ？ ただ大人と子供ってのは正しい。
野党が大人で森が子供だけど。 この人変な気起こさなきゃいいけどね。
時期が時期だけにさ >>41
投獄を回避するにはアメリカと歩調を合わせて中国に損害賠償請求することだろうが、経団連を敵に回すことになる。 これくらいのプレッシャーで潰れるようじゃ一国の大臣なんか務まらんよ 森が大臣の椅子を守りたいがために安倍のために嘘をつく様は醜いな いやいや、どう見ても森はまだ余裕がある。
答弁にやる気は感じられないが悲壮感もなく、雑魚相手に淡々と応じてる感じだ。
野党がヘボだからこう遊ばれるんだよ。
何も引き出せない野党ってバカなのか？ 西村といい、イメージ以上に安倍政権の大臣の層は厚いのではないか？
みんな有能揃いなように思う。
ぎゃあぎゃあ声デカイだけの野党とは違ってな。 余裕がある人が「分からなければ後ろの方全部教えてあげてください」なんて委員長から言われるかw >>64
それって一回十円くらい？
安倍サポも大変だな。
マックのバイトの方が社会の役に立ってるぞ 誰が判断しようと窓口だろうと変更すればいい
アベ自身が命令したらエエんやで
懲戒免職くらい言えよ >>10
違うだろ
安倍はいつまで森を弾除けに使うのかｗ
もう目が死んでるのにｗ この件に関しては本当に法務大臣と首相が哀れだと思うわ
ぶっちゃけ一番黒川にむかついてんのは内閣の連中だろ
半ば強引に任期延ばしたのにその黒川が敵とも言えるマスコミとつるんでたんだから
本音で言えば懲戒免職にしたかっただろ
訓告が軽すぎるのかどうかは正直わからんが、さすがに懲戒免職は無理ってのは俺でもわかる >>70
なんでかわいそうになるんだよ
意味不明
勝手に延長して勝手にすっぱ抜かれただけだろ
ただのバカだよ
黒川、安倍、森、全員な >>70
懲戒といえば免職しか知らないバカが多いんだよなぁ
懲戒だって何種類かあるのにｗ
とはいえ懲戒処分は軽くても経歴の傷だし給料や退職金にも影響が出る。
訓告は懲戒処分じゃない。ちょっと叱られただけ。
経歴は無傷だし報酬には何の影響もない。
だからなぜ懲戒処分じゃないんだって話なんだが
懲戒免職にしろとか言ってるやつはアホなだけｗ 阿倍がヤバいとき、サポは
「ブーメラン探し」か「もっと大事な・・・」なんだが
「ブーメラン」無理だから、「もっと大事な・・・」の為の第二波待ち 貴官は自己の才能を示すのに、弁舌ではなく実績をもってすべきだろう
https://i.imgur.com/c6SgzY3.jpg あべちょんが決めたにきまってるだろが
どれだけ黒川がアヘの危機を救ったかわかってるだろ
もうミエミエの芝居はやめろや >>10
森が安倍を庇ってるのが問題
安倍が吐いた嘘のフォローし続けてるし https://twitter.com/xzjps/status/1264804573220237314?s=20
森「諸外国にも検察官の勤務延長の制度があります」
山添「諸外国ってどこですか」
〜答えられず速記中断〜
森「イギリスやドイツ、フランスなどにあります」
山添「ドイツの司法制度などは日本と同じなんですか」
森「同じとは申しておりません」
山添「じゃあ比較にならない。都合のいい時だけ外国を例に出さないでもらいたい」
ポンコツ森無法者大臣
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/pioneertaku84/status/1265568753410019329
山添「検察官の勤務延長制度について、先日例に出されたイギリスやドイツの具体的な規定はどうなっているか、
内閣の関与は規定されているか、前提としてその国の刑事司法制度はどのようなものか、資料を出してください」
森「資料はございません」
山添「資料がないなら、一体何を元答弁されたのか」
資料はないけどイギリスとドイツにあるんだもん！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最終意志決定機関は内閣。これは動かしようのない事実。法律で決まってる。そんな事で無駄に討論して、時間の無駄。今度は誰を尻尾切りする。あべ腐ったボン阿呆総理だな。責任取りたくない肝っ玉の小さい男。女性に非難の批判の矢面に立たさて、卑怯な男だわ。 短足整形は
東日本大震災復興特別会計からネコババした血税413万円を
即刻返納し、いわきへ帰れや >>70
訓告では軽すぎる。自衛官が停職になった件と比べ絶対に不均衡だ。
この点は自衛隊ＯＢの中谷元が既に指摘している。安倍が取る唯一の道は
再調査の上黒川に懲戒処分をし、退職金返納をさせることだ。 パククネだって、今は塀の中だし、
「ボク（日本の首相・65歳）、パククネ（韓国の前大統領・68歳）みたいになるかも」って、
アメリカ政府＝次期政権＝検察庁のラインをマジで怖がってると思う、アベは さすがに退職金返納ではバランスがおかしいだろ。
一度でも警察官が信号無視したら退職金全額没収みたいな恐怖政治になるわ。
独裁国家かよ。
マージャンをした分だけ訓告で減額されてるんだから、それでよろしい。
なお、森は結果的にかわし切ったんだから、野党の追及し切れなかったヘボさ加減が目立つな。
圧倒的に森が不利な材料しかなかったのに、かわされてしまった。
なぜ追及しきれなかったのか？
自分の主張だけ長々とパフォーマンス的に話して、話しっぱなしで終わりじゃ、何のための委員会なのか。 それと、コロナは終息したが、これから経済の立て直しを早急にってところで、
こんな長々とやる議題じゃないだろ。
いい加減にしろと言いたいよ。
野党はどれだけ経済の足を引っ張るつもりなんだ？
検察なんて犯罪を犯さない限り一般市民には無関係なんだからどうでもいいんだよ。
経済論争で戦ってくれや。 安倍に関わった奴らは洗脳手術でもされてんのかね
自分の意思が感じられないんだけどｗ 女の法務大臣のほうが、簡単に死刑執行してくれるから、
それはいいんだが、
ここまで答弁が馬鹿な人しかいなかったんだなあ 【👻】トラブル続出 コロナ「持続化給付金」を769億円で受注したのは“幽霊法人"だった 週刊文春 [オクタヴィアス5世★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590596992/ 訓告処分を判断したことがやましい事でないなら、内閣の誰かと言えるはずなんだが
よほどやましいのだろうねｗ
それとも言えないような人物が判断したのかね？
どっちにしろコイツでは話にならない >>91
安倍は逃げ回らずにさっさと再調査を森に支持しろよ
安倍が関与せずに処分決まってるんなら再調査させてもなんら問題ないだろ
それで、国会がスムーズに進行する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
