コロナ封じ込め成功は国民の「努力」という“美しい嘘” 「日本モデル」の論理的破綻 東アジア諸国は死者少ない 科学的解明を★2 [ramune★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
発表からそろそろ2カ月になるというのに、いまだにアベノマスクは届かない。
PCR検査数も増えず、いまも日本全体で1日2万件がせいぜい。これはニューヨーク州の1日の検査数より少ない。
しかも、これまで、検査を受けられなかった患者が続出し、病院のたらい回しまで起こった。
クルーズ船「ダイヤモンドプリンセス」では、明らかに検疫に失敗した。
クラスター追跡もやったが、ITを使えず、電話とファックスという手作業。
経済対策は遅れに遅れて、1人10万円を給付するのにトラブル続き。
オンラインより郵送手続きのほうが速いという、世界のどこの国でもありえないことが起こった。そのうえ、いまだに、国民の半数に届いていない。
それなのに、25日、「緊急事態宣言」を解除できるところまで、日本はこぎつけた。
つい先日まで、「東京もいずれニューヨークになる」と言っていた人々は、この結果に、沈黙するほかなくなった。
しかも、解除発表の記者会見で、安倍首相はこう言った。
「日本ならではのやり方で、わずか１カ月半で流行をほぼ収束させることができた。日本モデルの力を示した」
日本モデル？ それは、いったいなにを指すのだろうか？
どこをどう探しても、たとえば、台湾、韓国、アイスランド、ニュージーランドのような明確な「成功モデル」はないから、海外メディアは首を傾げる。
ロックダウンまでやって封じ込めができなかったのだから、彼らから見れば、日本はユニークもユニーク、不思議な国にしか見えない。
(中略)
しかし、日本がコロナ封じ込めに成功（いまのところ）した理由を、こんな「国民性」だの「努力」だののせいにしていいのだろうか？
こうした理由には、科学的な根拠はない。
努力の結果と言うなら、たとえば人口100万人当たりの死亡者数が0.3人の台湾人が日本人以上に努力したというのか？
ベトナムにいたっては死亡者ゼロである。
清潔好きな国民性と言うなら、人口100万人当たり500人以上も死んでいるイタリア人、スペイン人、イギリス人は、清潔好きではないのか。
なによりも、欧米諸国は、自粛要請どころではない強制的なロックダウンをしたのだ。
ニューヨーク市議会の衛生委員長が日本の「3密」を評価したが、ニューヨークなど「3密」以前に外出禁止で、街にはほぼ誰も出ていなかった。
「8割削減」どころか、ほぼ「10割削減」だった。それで、日本の「3蜜」と「自粛要請」が感染防止の決め手になったとするには、論理的に破綻している。
いずれにせよ、「日本特有のなにか」が原因とする考え方は、日本人なら飛びつきたくなるが、単なる“美しい嘘”だ。
というのは、人口100万人あたりの死亡者数を見れば、アジア諸国はみな圧倒的に少ない。
日本以上なのはフィリピンだけ。あの中国ですら3人である。
これまで、日本の“奇跡”（欧米から見た場合）の原因はいろいろ言われてきた。
「BCGワクチン説」「欧米と日本を含むアジアではウイルスが違うウイルス変異説」
「すでに武漢株によって集団免疫ができていた説」「キスやハグをしない文化の違い説」「マスク着用説」など、諸説があって、いずれも決め手を欠いている。
もちろん、原因は複合的なものかもしれない。
しかし、いずれにしても、「努力」や「国民性」で議論を終わらせてはいけない。
今後は、なぜ日本がこんな状況で助かったか、
国を挙げて全力で科学的に解明すべきだ。そうしてこそ、今後に備えられる。次に失敗をしないですむ。
全文ソース
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamadajun/20200527-00180607/
前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590591341/ アジア全体が死者少なかったのに
「世界で日本だけが抑え込みに成功し海外から不思議がられてる」
と誇張し、オナニーしてたのはマジで気持ち悪かったな 最近、日本のやりかたは成功例と勘違いしているアホがチラホラいるけど、
もしイタリアとかアメリカが日本と同じやり方していたら、
その国の被害は数倍になっていたよ。
中国人を呼び込み、都市封鎖を早期にせず、検査をして隔離することなく野放しという日本のやりかただったらね。
現に日本はアジア圏ではおおもとの中国を除けばアジアで最悪の被害が出ている国になった。
中国人を初期から入れず、大量の検査をして陽性患者を隔離するという台湾などの本当に成功している国と比較したら、
日本は失敗した側だというのが現実なので、
「日本は成功した」という歪んだ認識は、なんらかの政治的意図によってなされたものだと思ったほうがいい。
日本は日本のやり方が良かったのではなく、
方法としては最悪だったが、日本の環境や日本人の衛生観念など他の要因で被害が抑えられている、
もしくは、
人口当たりの検査人数をそろえて比較すると、諸外国とたいしてかわらない被害が出ている
とみたほうが現実的だ。
検査もしてないのに良いっていってるのはデータもないのに良いと言ってるのと同じなので疑ったほうがいい。
例年の死者数から、今年の感染対策による死者減を差し引いて出す疑コロナ死者数ではかなりの死者数がいるのに。
少なくともコロナでの死者数は誰も割り出せない状態なのに日本は封じ込められているってのは、自分にとって都合のいい論でしかない。
海外でも「日本は検査してないだけなので実際は分からない」という報道もたくさんある。
「第2の震源地を作った」新型コロナ、日本政府の対応に米メディアから批判相次ぐ ★2
新型肺炎問題で「日本は最も危険な場所の一つ」「安倍政権が拡大を阻止できなかった」 海外から批判殺到 ★6
米紙「安倍首相の習主席の国賓来日への『忖度』が日本国内でのウイルス感染を広めた」
CNN「日本のコロナ感染者は氷山の一角…実際は公式統計の10倍」★8
他国と比較するなら、人口当たりの検査人数をそろえたうえで比較しないと意味ない。
分母が人口なら、日本のように検査しないだけで感染者数も死亡者数も低くでるからな。
人口当たりの検査人数をそろえればその国が他国より感染が広がっているかの比較がはじめてできる。
日本では感染症全般が減り、自殺者数も減っているデータが出ているが、死者数はそんなにかわっていない。
それ死因コロナだよ。検査されていないのでかなり漏れてる
たとえば東京は2-3月にコロナ死者数は13人と発表しているが、東京の2-3月の肺炎死者数は過去平均より200人も多かった。
感染症対策が徹底されて肺炎を含めた死者数そのものが大幅に減るのが予想されている状況の中で、
肺炎死者数が200人も増えているのはかなりの異常。 ■コロナ対策に成功した台湾と、コロナ対策に失敗した日本（アジア地域のなかでは最悪級の被害となった）の比較
台湾の蔡英文総統が新型コロナウイルスを指定感染症に認定したのは、1月１１日の選挙からわずか４日後。
まだコロナウイルスの報道は少なく、武漢封鎖（1/23）の１週間以上前。
台湾では感染者が１人も出ていないときだった。
台湾で暮らす日本人女性
「１月の総統選で蔡英文総統が選ばれて本当によかった。
正直、１月の時点では少し大げさすぎるのでは？ と感じたが、今思うと政府は先手先手を打っていた。」
一方日本は、武漢が封鎖された後なのに、安倍は動画で「中国人にたくさん来てほしい」と笑顔でアピールしている。
台湾は２月７日には中国本土からの入国も事実上禁止し中国本土への渡航中止も勧告し、中国からの帰国者については２週間の自宅隔離を義務付けた。
日本は３月上旬になるまで渡航規制をせず体温検査ぐらいで感染者は入りたい放題だった。
台湾人女性
「台湾政府は“国民の命”を最優先し、日本政府は“オリンピックの開催”と“経済”を優先した。単にその違いだと思います」
「２月６日にはマスクの購入が実名制になり、国民は保険証を持って指定薬局に行き、週２枚までしか購入できなくなりました。
保険証の最後の数字が奇数か偶数かで購入できる曜日を分けたんです。４月以降は大人は２週間で９枚、子供は10枚になりました」
こうした配給制により、台湾ではマスクの買い占め行為や転売は不可能となった。
３月になると台湾ではマスクを事前に予約購入できるようになり、４月以降はほぼ安定供給されている。
４月19日にはマスクの配布は終了し、オンラインで購入できるようになった。
一方日本政府は２月にマスクの増産を表明したにもかかわらず、国内では４/２０現在、マスクが入手困難な状況が続いている。
２ヵ月も国民を待たせた末に出てきた日本政府の「布マスク２枚配布」は、466億円もの経費がかかり世界中の失笑を買った。
台湾は感染症防止法に違反した者へも容赦ない。
１月25日には中国・武漢から来たことを隠蔽していた感染者に対して30万台湾ドル（約110万円）の罰金を課した。
３月19日には感染は広がっていないとアピールしている日本への渡航警戒レベルを、最大の「レベル３」に引き上げている。
台湾在住の日本人女性
「隔離中の人はGPSで監視され、毎朝晩の検温は当たり前。食事や消毒用品、マスクは配達してもらえます。
隔離の為にホテルを利用する際には補助金も出ます。
ただし隔離中に外に出たら罰金と実名報道。先日も隔離中にクラブで遊んでいた人が罰金刑に処された。」
一方日本政府は自粛のお願いをするだけだった。
検査についても、
台湾は1月から検査をたくさんして、陽性とみなされれば隔離治療され、市中の感染も広がって行かなかった。
一歩日本は、「検査すると感染者が増える」というデータにないオカルトを信じ、4日待機させて志村けんなど多くの死者を出した。
東京は2-3月にコロナ死者数は13人と発表しているが、東京の2-3月の肺炎死者数は過去平均より200人も多かった。
感染症対策が徹底されて肺炎を含めた死者数そのものが大幅に減るのが予想されている状況の中で、
肺炎死者数が200人も増えているのはかなりの異常となっている。
台湾はアジア地域の中でもコロナ対策に成功した例だが、反中国なので中国マネーに支配されているメディアやWHOからは評価されていない。
日本はWHOに多額のお金をあげているので、WHOはアジアの失敗国である日本を成功国だと評価している。
騙されないようにしよう 封じ込め成功したもんだから
無理矢理批判したいのね 後、数百人死んでるが検査してないから、正に、死人に口無し な？俺の言う通りだったろ？
5 不要不急の名無しさん sage 2020/05/26(火) 10:21:13.36 ID:D+Z7nYO20
数字だけ見れば成功したと言えるが
実際に行った政策や検査を見ればやってることはブラジルとそう変わらん。
つまり「政府によるコロナ対策」は成功には何の寄与もしてない。
成功したと誇ってる奴ですらこれに関して何も説明出来ないしな。 安倍は日本の恥部。
こんなん人によく見せられるな
アベノマスク姿と言い
もう、恥ずかしくて外国に行けないわ。 じゃあ、憲法を変えて非常時に人権の制限ができて、スパイ
を取り締まれて売国奴を検挙し独自の軍隊を所有し危険と判断すれば他国と戦争する国に変える
しか日本人の生き残る道はないなそうじゃないのかな
人権を盾にわがまま抜かす輩射殺できる国にするか >>2
「２週間後の東京は、今のニューヨークのようになる！」説は一体どこへ消えたの？ 前スレの65才以上の割合は
これを参考にしたんだけど
digima-japan.com/wp-content/uploads/2018/03/ >>1
欧米は肥満率が高い
東アジアは肥満率が低い
東アジアなんてせいぜい数％だよ
肥満が大いに関係してることは明白 そりゃあ日本は中国や韓国と同じく捏造や偽装が得意な
大ウソつき国家ですやん。今さらやん ほんとこれw
日本は東アジアでは死者非常に多い部類 感染者にGPSつける国にするということでOKなのかな こいつは何と戦ってるんだ?
そんなにコロナが収束したのが悔しいのかね? コロナ封じ込め成功は日本国民の努力であるって言う事はまさに正解だと思うけどな
逆に国の政策がクソ過ぎた
国になんも期待できないから国民が自衛のために清潔に保つよう心掛けてこの程度で収まったんだろ
なんも間違っていない つまり．．．
韓国が自画自賛してたK防疫も、「アジア人だから上手く行ってるように見えた」ってだけの話なのねｗ マスクの徹底率に決まってんだろ
どんだけ欧米人は反省しないんだよ
未だにマスク着用率が激低だろ まあこれは批判してた奴らが悪い
大袈裟に盛って明日はニューヨークなんて言いまくったせいで
中途半端な成果でも成功扱いになった
今更アジアでワーストだと騒いでも遅いよ そもそもアジアなら日本は死亡率高いし
ほんとに優秀なのは観光客が多いのに封じ込めに成功した台湾 士気を上げるためのリップサービスだろ
この記事書いた奴は野暮だな >>15
数学的には有意な差異ではないんだよ。文系くん（笑） >>2
安倍のいつものこと。
もう安倍が何を言おうが，信じる気にならない。 なかなか貼れないや
digima-japan.com/knowhow/world/8704.php ジャップ
は元々世界一の潔癖症
努力という程のものではなくそういう性格だっただけ 憲法の制約下で、個人の行動を禁止はできないだろ
だからの自粛だろ、でそれ守らないバカが一定数いる現実を
どうするんだ批判する奴は この、ramune ・ラムネって記者、こんなスレ立ててばっかりだな
なんでこんなに必死なん、コイツ >>1
>>1
こいつの書いた過去記事たどると日本人が本当に嫌いなのが伝わるトンデモだらけ。。。
過剰反応しないほうがいいよ どうしょうもないただの馬鹿だから >>15
日本は高齢化率が世界一だから
それだけで説明つく 東アジアが少ない？
アホ？
中国 論外
北朝鮮 論外
韓国 ２月の死者数が歴史上最高、もう６月なのに３月の死者数が未だに出ない >>1
ぶっちゃけただの風邪だったからだろ
それ以上でも以下でもない 理系と文系が対立関係で敵対してると信じる馬鹿もこの世に多いな 「封じ込め」ってのに違和感を覚えるんだよな
緊急事態宣言で出歩く人数が減ったから感染者数も減ったってのはわかるけど
元に戻したら結局また増えるわけだし >>2
違う。あんなアホが指導者なのに何故俺たちより抑えられてるのかと言ってる やはりアジアの高温多湿が有効だったんだよ
それ以外あり得ない 普通にマスクなんだが
一度掛かったらアジア人も白人も致死率は変わらん 日本政府を否定するのは別にいいんだけど日本国民の努力（血を吐くようなつらいもの）自体を否定するようなのはよくないよ
そういうの肝心の国民に支持されないよ
選挙も勝てないよ >>33
これな
ベースにこれがあるから国民一人一人の衛生に対する意識が高かっただけ 清掃員を雇って月一で子供に指導する
日頃快適に使うためには裏で誰かが努力してるとわからせるにはそっちの方がいいだろ 世界に誇る韓国の「Ｋ防疫」の核心部分・・・・・・・・
韓国の「優れた」コロナ対策を模範にできない理由（字幕・23日） | Reuters Video 2020.5.26
https://www.reuters.com/video/watch/idOWjpvCAN0CHH5S56GUYYFX0VQJWCX7H
新型コロナウイルスによる死者数を３００人以下に抑制した韓国政府の対応は、世界から
称賛されている。だが、各国がそれを模範として導入できるかと言えば、それはまた
別の問題だろう。韓国では５年前に導入された法律により、裁判所の令状なしで
幅広い個人情報を入手する権限が当局に認められているのだ。 普通に考えればなんかアジアは武漢以外そうでもないなってわかった話
それなのにメディア総動員で明日はイタリア明日はニューヨークと騒いだ結果が今
安倍憎しで被害を大袈裟に盛ったせいで安倍をむしろ助けたという皮肉な結末 韓国みたいに感染したらGPS発信する装置を
装着させる国になった方がいいのかな 肥満が少ないのとクラスター対策が効いたんでしょ。
後はヨーロッパから入ってくるのが遅かったから 日本は世界で最も高齢化が進んでおり、しかも中国人観光客数も極めて多い。
このとてつもないハンデを追って数百人の死者数に抑えた安倍政権は野球で言えば
ノーヒットノーランを達成した投手のようなものだ。 >>1
岩手が東京より優れてるって言ってるようなもんだろ。
単に経済規模が小さくて人の出入りが少ないだけだ。 どうせウソなら
「アベノマスクの勝利！」と言ってやれ いや一応努力したじゃん
封じ込めに関係なくても(＾ω＾) >>26
去年夏から中国は台湾への個人旅行禁止してる >>17
そんなこと一言も書いてないと思うけど
ネラーって8割方記事読まないな いまのところは収まっているだけなんだけどなここでまた調子に乗るとなんとなくだが振り出しに戻るような気がする 人口100万人あたりの死亡者数は日本とそう変わんないのに世界のK防疫とか言ってマンセー繰り返すお隣の国を
批判しない時点で限界が見えている記事 >>1
まだ封じ込め終わってねーよ。何が「成功」だよww 【コロナ19】 五輪延期・でたらめマスクの日本、それでも米国と感染者数比較して「幸せ回路」発動中[05/26] [蚯蚓φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1590583625/ >>26
未だに台湾アゲとか
欧州の発表で完全にバケの皮が剥がれてるのによくやるね 京大教授が解明してるじゃん。
コロナはS型（弱毒）、K型（中毒）、G型（強毒）の順に流行。
日本はS型とK型の流行で免疫あって、本命のＧ型で死ななかった。
欧米はK型の免疫なく、S型は免疫もってたがこれの抗体がG型招き入れて
かえって死者多数ってこと。 抗体もないって話だから
特定の遺伝子で強毒化する人工ウイルスしかないだろ 台湾が大したことなかったのは政策が良かったからで、日本が良かったのは国民性。なんの矛盾もないがアヘの手柄でもない メディアが騒いで国民に恐怖感を植え付けてなければみんな自粛なんてしないからもっと広まってただろう
脅威が無いなら自粛する必要ねーんだから >>33
それプラス普段から医者通いでこまめなメンテしてるからね それじゃあベトナムがゼロの理由を教えてよ
どんなにすごいことしたの 仕事で忙しくなったら、こづくりに励みたいよねｗ
こんなとこあいてせず >>1
ドイツ、新規感染者数10万人当たり50人で自粛解除。プロサッカー開始。
日本、新規感染者数10万人当たり0.5人、死亡率欧米の1/100でも、まだ安心できないと倒産、失業、自殺者を増やす日本の官僚、安倍、小池、医者、テレビ。
独仏米英中韓、科学的根拠で自粛解除。
日本人、外国が解除したから解除！？世界的バカか？
官僚の開成、灘、ラ・サール、東大の暗記小僧は、思考力がほぼないことをコロナが証明。非科学、空気（山本七平）、ポピュリズムで判断。
失業率1% 増加で自殺者年約2000人増を知らない無知な「東大暗記王」。自殺者の方がコロナより多くなる可能性。もう殺人で、遺族や企業は、高校数学レベルの西浦を選んだ官僚、国を訴える。
早慶レベルがペストのようなパニックを作って視聴率稼ぎするテレビ。付和雷同するヒツジ脳の全日本人。東アジアの死亡率1/100、死亡9割が60歳以上をわざと？報じず。正に命より金。暗記小僧はモラルも低いのか？
既に3月27日から感染者数は一定で減っており、4月7日の緊急事態宣言後も急落せず一定。実効再生産数に変化なし。8割削減の効果見られず。
そもそも自粛で感染が減ったエビデンスを出せてない東大卒、追求しないテレビ。ほんとに大卒か？
日本、インフルエンザで毎年3000人以上死亡（毎日50人）。コロナ今約900人。全然インフルに届かず収束？感染爆発は「コロナ脳」だった。毎年絶対自粛しろよな。
この前の福島原発「放射脳」から進歩なし。1ミリシーベルト避難で大量殺人復活か？今年の流行語大賞「コロナ脳」か「ゼロリスク脳」。餅も車も禁止しろよ。
数学のできる高校生が医学部に集中して42万人死ぬとは．．．。
戦時中から安定の三流政治をする、名門三流高校、名門三流大学の、三流学歴人材。
高学歴日本人の無能さ、低モラルの官僚らは、日本の伝統だ。
その伝統を支える、進学校だった君たち、どういう教育受けたか教えろよ。
（ほぼ外国人の帰国子女より）
※答え：東アジア人は、60歳以下はインフルより全然死なないから、60歳以下自粛即解除（一ヶ月以上前に言われていた）。欧米からの防疫対策のみ（特に台湾）。
経済を動かし中国みたいに欧米企業を今買収しようという発想は、人に言われたことを暗記し盲従してきた、思考力のない外国の猿まねが習い性の暗記小僧には思い付かない（逆に買収されるだろう）。
※要保存、要拡散。
※進学校だった人の意見を聞きたい。反論募集中！（一つもできないだろう）。 検査しまくったシンガポールが感染爆発ｗ
ケンサーズとともに敗北した 日本はファクターＸのおかげで偶然封じ込めで来てる って話なら
他のアジア諸国が死亡者が少ない理由もファクターＸがあって
それが共通してる可能性もあると思うけどな
日本モデルが正解ではない可能性はもちろんあるけど
台湾モデルも韓国モデルも中国モデルも実は正解じゃなくて
実はファクターＸのおかげだったって可能性もあると思うわ なんでコロナ関係の落書きってこんなに悔しそうなのばっかりなん？ >>951
これを機にリスクがあることはやめるべきだな
>>954
いやだから年齢だけで決めるのはおかしいだろと言ってる
その国の食生活もある
間に合わなかった 安倍の手柄とは絶対に認めないが
日本人の国民性や努力のおかげというのも認めないのがパヨクの本質だから 台湾を持ち上げてる奴って
必ずと言っていいほど日本サゲもやってるよな
台湾人がやってると見ていいのか？ >>25
アジアワーストは今のところトルコかと
次いでイラン
中東もアジアだからね マスコミは倒閣に必死のようだけど
安倍じゃなかったらもっと酷い惨状になってたよ
コロナという不測の緊急事態によく対応したと思うよ
安倍だから最小限の感染で抑えられた、功績と言ってもいい
そもそも安倍が辞任しても安倍以上の首相なんていない
野党は論外だし、自民党内もロクな後継者なんていない
支持率なんて一時的なものだしこのまま安倍続投でいいよ マイナンバーの導入で、ああだこうだだといちゃもんつける日本という国に
どうしたらいいのかなパヨチン的無謬の正解は 何をやっても批判
成功したらしたできっと安倍以外の何かのおかげだから調べろ
いったい何様なんだよ
てめえが調べろってんだ ニューヨークになるーと言ってた奴らが
アジアで比べればー言っても説得力ねえのよ 取材しなくても記事を書いてお金とれるんだから楽でいいなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
